GF-Shop.top
Ручка-сувенир
150 грн

Автор Тема: перетворення МР654 в схп  (Прочитано 99140 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1050 : Пятница, 16 Сентябрь 2016, 15:38 »
Понятно, можно стрелять и без выбрасывателя раз он в  выстреле не участвует .
Непонятно в каком стиле написан ваш пост, если с сарказмом то отвечу вам. Да, в оружии со свободным затвором стрелять без выбрасывателя можно только так же как и с ним.
Цитировать
-есть и такие системы,но там свои глюки и вносить их в систему ПМ совершенно лишнее.
В ПМ именно  такая система.
« Последнее редактирование: Пятница, 16 Сентябрь 2016, 15:41 от rox »


Оффлайн dan

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1171
  • Карма: +60/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1051 : Пятница, 16 Сентябрь 2016, 15:40 »
Я писал о зубе выбрасывателя и его пружине если зуб изношен он не удерживает гильзу за проточку. Тогда ни какой стабилизации не будет.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1052 : Пятница, 16 Сентябрь 2016, 15:42 »
Я писал о зубе выбрасывателя и его пружине если зуб изношен он не удерживает гильзу за проточку. Тогда ни какой стабилизации не будет.
Он ее там и не держит, поскольку не зуб тянет гильзу, а она толкает затвор.

Цитировать
Выбрасыватель, таким образом, в извлечении гильзы участия практически не принимает и служит в таком оружии главным образом для удержания гильзы до встречи с отражателем, что повышает надёжность работы механизма, а также извлечения осечных патронов вручную и разряжания оружия.
« Последнее редактирование: Пятница, 16 Сентябрь 2016, 15:50 от rox »

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1053 : Пятница, 16 Сентябрь 2016, 15:49 »
Или гнездо под него неправильно сделанно,или чашечка затвора слишком свободна...Зуб должен не только цеплять,но и прижимать к противоположным стенкам чашечки.Просто надо проверить работу выброса чтобы знать что он не вносит хоть часть каки со своей стороны-так легче будет локализовать проблему.
Он ее там и не держит, поскольку не зуб тянет гильзу, а она толкает затвор.
- Он её толкает пока давление в патроннике есть,как только оно упало гильза идёт назад сама только по своей инерции (4-ре грамма инерции???Как много...В затворе 280 грамм...) и инерции затвора который может помочь ей только через выбрасыватель.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1054 : Пятница, 16 Сентябрь 2016, 15:52 »
Я с вами спорить не собираюсь, снимите выбрасыватель и постреляйте.

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1055 : Пятница, 16 Сентябрь 2016, 16:00 »
И я не собираюсь-стрелять можно,но возрастает количество задержек,особенно на последнем патроне-ведь вылететь за пределы затвора гильзе помогает в том числе и следующий патрон, а если патроны уже кончились?С выбрасывателем надёжней, и глубокая чашечка затвора ПМ расчитанна именно на работу с выбрасывателем.

Оффлайн Demonnetod

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 108
  • Карма: +9/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan MPS, воспитатель ESP и разные другие штуки)))
  • Звідки: Украина, Одесса
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1056 : Пятница, 16 Сентябрь 2016, 16:36 »
Почитал, спасибо!
1) Патронник отличный, все патроны проверил, патроны прогонялись при изготовлении матрицами, не укн...
2) Выбрасыватель работает отлично, в ручном режиме...
3) С утыканиями есть нюансы - если патронов 6 и менее в магазине все отлично подается, хоть и есть мин след утыкания в горку, а вот если зарядить полный магазин, то верхние патроны утыкаются стабильно...

С мастером нет пока связи, буду решать проблему по месту, есть товарищ с ровными руками и опытом...

Оффлайн Ohotnik

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 891
  • Карма: +51/-0
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1057 : Пятница, 16 Сентябрь 2016, 17:11 »
Или гнездо под него неправильно сделанно,или чашечка затвора слишком свободна...Зуб должен не только цеплять,но и прижимать к противоположным стенкам чашечки...
Во какая чашечка бывает и работает хоть с 9РА,хоть 9х18  :)


Оффлайн atl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 308
  • Карма: +30/-2
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1058 : Пятница, 16 Сентябрь 2016, 17:33 »
я просил померять штангелем диаметр патронника, а утыканий быть не должно ни с двумя ни с двенадцатью патриками в магазине

Оффлайн dan

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1171
  • Карма: +60/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1059 : Пятница, 16 Сентябрь 2016, 17:40 »
Почитал, спасибо!
1) Патронник отличный, все патроны проверил, патроны прогонялись при изготовлении матрицами, не укн...
2) Выбрасыватель работает отлично, в ручном режиме...
3) С утыканиями есть нюансы - если патронов 6 и менее в магазине все отлично подается, хоть и есть мин след утыкания в горку, а вот если зарядить полный магазин, то верхние патроны утыкаются стабильно...

С мастером нет пока связи, буду решать проблему по месту, есть товарищ с ровными руками и опытом...
[/quote

В магазине еще новая жесткая пружина .Разберите магазин зафиксируйте полностью в сжатом положении часов 12 хватит. Вообще магазин рассчитан под патрон 9х18 и разберитесь с навесом для шарика 0,6-0,8 гр 0,24-0,25. Для шарика 1,1-0,23 гр. Для шарика 1,4-0,22гр Нобеля Д20 или Сильвера одинаково.У меня с такими навесами работает отлично.

Оффлайн Demonnetod

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 108
  • Карма: +9/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan MPS, воспитатель ESP и разные другие штуки)))
  • Звідки: Украина, Одесса
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1060 : Пятница, 16 Сентябрь 2016, 21:17 »
В магазине еще новая жесткая пружина. Разберите магазин зафиксируйте полностью в сжатом положении часов 12 хватит. Вообще магазин рассчитан под патрон 9х18 и разберитесь с навесом для шарика 0,6-0,8 гр 0,24-0,25. Для шарика 1,1-0,23 гр. Для шарика 1,4-0,22гр Нобеля Д20 или Сильвера одинаково.У меня с такими навесами работает отлично.

Спасибо!
aleck Запрещено: 16. Размещение сообщений состоящих из одного или нескольких "смайликов", а также сообщений содержащих описание кратковременного эмоционального состояния написавшего, таких как "прикольно", "ясно", "согласен" и т.д. Предупреждение.
« Последнее редактирование: Суббота, 17 Сентябрь 2016, 23:14 от aleck »

Оффлайн Pasechnik

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 188
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: МР-371
  • Звідки: Польша,Радом
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1061 : Суббота, 17 Сентябрь 2016, 12:31 »
Почитал, спасибо!
С утыканиями есть нюансы - если патронов 6 и менее в магазине все отлично подается, хоть и есть мин след утыкания в горку, а вот если зарядить полный магазин, то верхние патроны утыкаются стабильно...
Я так понимаю гильзу утыкает в верхнюю часть патронника?
Донор МР-654К 28й серии?
Если можно добавь фото пистолета в боковой проекции со снятым затвором и фото со снятым затвором со стороны курка с вставленным магазином,в магазин заряди патрон,- так чтобы на линии было видно положение патрона по отношению к патроннику.
Если так как я думаю подскажу как лечить :011:
« Последнее редактирование: Суббота, 17 Сентябрь 2016, 12:35 от Pasechnik »

Оффлайн Demonnetod

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 108
  • Карма: +9/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan MPS, воспитатель ESP и разные другие штуки)))
  • Звідки: Украина, Одесса
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1062 : Понедельник, 26 Сентябрь 2016, 12:55 »
Спасибо всем за советы!
Сделали пистоль, дело было в том что патронник был без конуса, тупо весь 9.6 мм.
И мелкие доделки, сделали канавку в подавателе.
Сейчас работает, норм, и пружину укоротили еще.

Оффлайн atl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 308
  • Карма: +30/-2
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1063 : Четверг, 29 Сентябрь 2016, 14:27 »
вот что бы кто то поделился от а до я как все правильно сделать под схп самому.
в теме, да и в инете все очень подробно расписано, с пошаговой инструкцией, как говорится да воздастся ищущему и нашедшему

Оффлайн DeputaMadre

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +10/-1
    • Медали
  • Зброя: ПэМ
  • Звідки: Украина,Киев
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1064 : Воскресенье, 16 Октябрь 2016, 22:58 »
Ув. Камрады!не доглядел по фото и приехала такая рамка!хотел попросить совета по мастеру,а приходится.. :'( :'( :'( что-то задран передок! :(что скажите?смертельно?


Оффлайн nagan88

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 228
  • Карма: +32/-0
    • Медали
  • Зброя: ТОЗ-БМ16к,Лампартмавек 16к
  • Звідки: УкраЇна
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1065 : Воскресенье, 16 Октябрь 2016, 23:17 »
Ув. Камрады!не доглядел по фото и приехала такая рамка!хотел попросить совета по мастеру,а приходится.. :'( :'( :'( что-то задран передок! :(что скажите?смертельно?
(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)
(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)
Если в реали так само выглядит как на фото,то плачевно,при таком изгибе,должна быть видна деформация стенок рамки в районе паза затворной задержки и аналогично с другой стороны,у меня так когда то было,пробовал выровнять,но увы её крутит сильно,так ничего и не получилось,выбросил.
« Последнее редактирование: Воскресенье, 16 Октябрь 2016, 23:19 от nagan88 »

Оффлайн atl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 308
  • Карма: +30/-2
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1066 : Понедельник, 17 Октябрь 2016, 07:39 »
а для каких целей рамка? если для пневмы, то отрихтуй и пользуйся, если для СХП то можно попробывать отрихтовать с заменой серьги, но сначало надо промерять где ее повело

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1067 : Понедельник, 17 Октябрь 2016, 08:18 »
Скорее всего прежний хозяин от не знания стал выбивать или вдавливать ствол в сторону ударика, и прогнуло в месте выреза ЗЗ к спускового крючка.  Приложи линейку по верхней части рамки и посмотри где самый большой прогиб там и прогнуто.

Оффлайн DeputaMadre

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +10/-1
    • Медали
  • Зброя: ПэМ
  • Звідки: Украина,Киев
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1068 : Понедельник, 17 Октябрь 2016, 14:58 »


Вроде немного рихтанул!посадочные для усм не нарушены!на днях возьму затворную у товарища посмотрю как бегает(думаю проблем особых быть не должно)! Но вот серьга задертая и осталась((
Кстати если когото до сих пор терзает вечный вопрос лучше ли зорька данного агрегата, то отственно заявляю не один другой не стальной пекаль не выдержал бы и одной подачи во время рихтовки :052:вообщем на много проще будет срезать старую серьгу и наварить новую как советует комрад Atl, чем наварка с разворотом учитывая все ньюансы!
Осталось найти только смельчака мастера с прямыми руками!!друзья надеюсь на ваши советы!спасибо!

Оффлайн R.E.D.

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: +16/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина, Харьков
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1069 : Понедельник, 17 Октябрь 2016, 15:15 »
Лучше серьгу не трогать!потом приварить новую очень сложно в плане центровки, проще наварить и развернуть

Оффлайн DeputaMadre

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +10/-1
    • Медали
  • Зброя: ПэМ
  • Звідки: Украина,Киев
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1070 : Понедельник, 17 Октябрь 2016, 16:15 »
Эх!!не хватает тут Васи Пупкина! >:D >:D
Он то владел этими секретами!

Оффлайн Plotnik

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +131/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1071 : Понедельник, 17 Октябрь 2016, 16:27 »
Эх!!не хватает тут Васи Пупкина! >:D >:D
Он то владел этими секретами!
ну, предположим, не пупкина(делал другой человек). А пупкин владел секретом снимать процентик свой малый, с заказов. И человек этот никуда не пропал...

Оффлайн R.E.D.

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: +16/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина, Харьков
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1072 : Понедельник, 17 Октябрь 2016, 16:27 »
Эх!!не хватает тут Васи Пупкина! >:D >:D
Он то владел этими секретами!
Согласен! мастеров уже не осталось, но серьгу лучше не срезать, потом отцентровать оочень сложено, наварить и развернуть, за то все будет ровно.

Оффлайн atl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 308
  • Карма: +30/-2
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1073 : Понедельник, 17 Октябрь 2016, 17:15 »
а ты пробовал её  развернуть? а приварить новую 25 минут на отрезать подготовить прихватить, проверить и обарить, ну и децел секса на зачистку и наведение красоты

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1074 : Понедельник, 17 Октябрь 2016, 17:35 »
Согласен! мастеров уже не осталось, но серьгу лучше не срезать, потом отцентровать оочень сложено, наварить и развернуть, за то все будет ровно.
  Если рамка не деформирована то достаточно перед тем как срезать серьгу вставить в ствол плотную оправку (в быту кусок шпильки или электрода)  что бы длинна доходила до переднего габарита рамки и до заднего в районе курка, замерять расстояние от рамки до средины оправки с обеих сторон,  подрезая стойку подогнать высоту нового ствола с надетой серьгой и вставленной оправкой по новому диаметру ствола   до той что была до обрезания меряя  от центра до тех же габаритов, прихватить сваркой одеть и посмотреть  по центру ли затора ствол, вставить гильзу с капсюлем, проверить место удара, если все нормально, обварить. 
 Естественно нужен полуавтомат, прямые руки  и хоть немного  технического мышления.

Оффлайн DeputaMadre

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +10/-1
    • Медали
  • Зброя: ПэМ
  • Звідки: Украина,Киев
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1075 : Понедельник, 24 Октябрь 2016, 13:30 »
Ув. Камрады!хочу заказать токарю серьгу для наварки!исходя из чертежа стволика предположил что размеры у серьги таковы:
Внутренний диаметр-13мм, внешний диаметр-16,2мм, длина-15,5мм
Откоментируйте пожалуйста все ли верно?

Оффлайн atl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 308
  • Карма: +30/-2
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1076 : Понедельник, 24 Октябрь 2016, 16:32 »
длина 16

Оффлайн Defender

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 184
  • Карма: +86/-1
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1077 : Воскресенье, 30 Октябрь 2016, 15:29 »
Складно приварити, та складно розвернути, один знайомий висилав до Пупкiна на приварку сэрги рамку 2 рази, та два рази криво була приварена :D, при спробi на гарячо виправити не значну, але все ж присутню похибку, сэрга трiснула в мiсцi приварки, впевнений, що нi одна рамка Васi не приварена iдеально рiвно, просто нiхто не догнав, а от затвори робив добре.

Оффлайн DeputaMadre

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +10/-1
    • Медали
  • Зброя: ПэМ
  • Звідки: Украина,Киев
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1078 : Вторник, 01 Ноябрь 2016, 17:12 »
А кто нибудь пробовал восстанавливать через мастерскую к примеру? :028:

Оффлайн aleck

  • Модератор
  • Майор
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Карма: +104/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Зброя: KO JET
  • Звідки: Київ
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1079 : Вторник, 01 Ноябрь 2016, 23:00 »
А кто нибудь пробовал восстанавливать через мастерскую к примеру? :028:
Через какую мастерскую??  :D У нас есть профильные мастерские по "перетворенню" МР 654 в СХП?  :)))
Все известные "такие" мастерские в последнее время стали известны не только нам, но и органам правопорядка  C:-) ! Т.к. данные манипуляции как бы немного противоречат действующему законодательству Украины, а именно ст. 263 ч.1! И не поленюсь , даже пропишу её здесь, дабы каждый понимал степень своей ответственности :
Стаття 263-1. Незаконне виготовлення, переробка чи ремонт вогнепальної зброї або незаконне виготовлення бойових припасів, вибухових речовин, вибухових пристроїв
Незаконне виготовлення, переробка чи ремонт вогнепальної зброї або незаконне виготовлення бойових припасів, вибухових речовин, вибухових пристроїв -
караються позбавленням волі на строк від трьох до семи років.

 Ті самі дії, вчинені повторно або за попередньою змовою групою осіб, -
караються позбавленням волі на строк від п’яти до десяти років.

 Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, вчинені організованою групою, -
караються позбавленням волі на строк від восьми до дванадцяти років.

(Кодекс доповнено статтею 2631 згідно із Законом України № 5064-УІ від 11 серпня 2012 р.)

 Щодо суспільної небезпечності цього злочину див. коментар до ст. 263 КК.
 Предметом злочину, передбаченого ст. 2631, є будь-яка вогнепальна зброя, у тому числі і гладкоствольна мисливська, бойові припаси, у тому числі і до гладкоствольної мисливської зброї, вибухові речовини та вибухові пристрої. Про поняття цих предметів див. коментар до ст. 262 і ч. 1 ст. 263 КК.
 Об’єктивна сторона злочину, передбаченого ст. 2631 КК, полягає в незаконному виготовленні, переробці чи ремонті вогнепальної зброї або незаконному виготовленні бойових припасів, вибухових речовин чи вибухових пристроїв.
 Під незаконним виготовленням вогнепальної зброї, бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв потрібно розуміти вчинені без передбаченого законодавством дозволу дії по їх створенню.
 Переробка вогнепальної зброї - це перероблення тих чи інших предметів шляхом надання їм властивостей вогнепальної зброї. Таким діями, зокрема, є перероблення ракетниці, стартового, будівельного, газового пістолета, інших пристроїв, пристосованих для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, у зброю, придатну до стрільби тощо (п. 13 ППВСУ «Про судову практику в справах про викрадення та інше незаконне поводження зі зброєю, бойовими припасами, вибуховими речовинами, вибуховими пристроями чи радіоактивними матеріалами» від 26 квітня 2002 р. № 3).
 Злочин є закінченим, якщо виготовлений предмет може бути використаний як зброя, боєприпаси, вибухові речовини або вибуховий пристрій незалежно від незавершеності тих чи інших частин або оздоблювальних (оброблюваних) робіт. Це положення стосується і переробки вогнепальної зброї.
 Ремонт вогнепальної зброї - це таке відновлення характерних властивостей зазначеного предмета шляхом заміни або реставрації зношених чи непридатних з інших причин частин, механізмів, усунення дефектів, поломок чи пошкоджень, налагодження нормального функціонування різних частин і механізмів, внаслідок якого ці предмети стають придатними до використання за цільовим призначенням (п. 14 зазначеної ППВСУ).
 Виготовлення, переробка чи ремонт вогнепальної зброї або виготовлення бойових припасів, вибухових речовин чи вибухових пристроїв повинно бути незаконним, тобто здійснюватися без передбаченого законодавством відповідного дозволу. Більш детально стосовно цього див. коментар до ст. 263 КК.
 Із суб’єктивної сторони ці злочини можуть бути вчинені тільки з прямим умислом.
 Цілі і мотиви цих злочинів можуть бути різними. Незаконне виготовлення, переробка чи ремонт вогнепальної зброї або незаконне виготовлення бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв з метою вчинення з їх допомогою іншого злочину є ідеальною сукупністю злочинів і повинне тягти за собою відповідальність за ст. 2631 КК і за готування до іншого відповідного злочину.
 Суб’єктом злочинів може бути будь-яка особа, якій виповнилось 16 років.
 Кваліфікуючі ознаки (ч. 2 ст. 2631 КК) та особливо кваліфікуюча ознака (ч. 3 ст. 2631 КК) цих злочинів прокоментовані у відповідних статтях Загальної частини КК.