GF-Shop.top
Брелок М4
150 грн

Автор Тема: перетворення МР654 в схп  (Прочитано 99146 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1380 : Суббота, 30 Декабрь 2017, 08:59 »
Приветствую. недавно продавался СХП в барахолке-никто даже не заикнулся  с вопросами или торгом, потом продавался готовый затвор-это самая дорогостоящая деталь в работе мастера-тоже тишина. Так что или кого Вы ищете, камрады? С ув.

Ищут чтобы из своего пневматического ПМ сделать СХП и уложиться в бюджет который совершенно не соответсвует ценам на те готовые СХП ПМ и готовые затворы/рамки к ним что продаются и тут и в другим местах. Я вот лично никого не осуждаю - с финансами ситуация в стране у многих не фонтан. Но объективно - мр371 стоит около 5500 грн. это готовое СХП можно пойти и купить на райбе. Правда этот 371 настоящее заводское СХП к нему и  у C:-) вопросов не будет, а если и будут - любая экспертиза покажет что это не огнестрел.


Оффлайн tigiram67

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: пневматика чайка-12
  • Звідки: украина,килия
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1381 : Воскресенье, 31 Декабрь 2017, 22:10 »
371 говорят сделан с  ослабленым затвором и ещё где то читал что металл тоже не оружейный.Плюс вам сильно интересно будет стрелять даже не холостыми,а иммитаторами(капсюлями жевело)С ув.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1382 : Воскресенье, 31 Декабрь 2017, 23:48 »
371 говорят сделан с  ослабленым затвором и ещё где то читал что металл тоже не оружейный.Плюс вам сильно интересно будет стрелять даже не холостыми,а иммитаторами(капсюлями жевело)С ув.

Ну 371 это не переделка из ПМ 9x18. Это отдельное изделие, тем не менее его переделывают и под 9 PA и под 9x18. Про имитаторы я знаю. Ну затвор на нем может и ослаблен, но он стальной. И металл конечно же не тот что идет на ПМ под нарезные патроны. Но в конце концов - это все таки сталь, а не легкий сплав типа ЦАМ. Все относительно.

Оффлайн tigiram67

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: пневматика чайка-12
  • Звідки: украина,килия
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1383 : Понедельник, 01 Январь 2018, 18:31 »
Лично мне нравится 654-32 из за его рамки.У 371 с рамкой тоже надо мудохаться как и 654 к 20 серии.Мне легче вварить личину на три затвора,чем райбернуть одну рамку.С ув

Оффлайн Greys

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 133
  • Карма: +20/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1384 : Понедельник, 01 Январь 2018, 19:58 »
371 говорят сделан с  ослабленым затвором и ещё где то читал что металл тоже не оружейный.Плюс вам сильно интересно будет стрелять даже не холостыми,а иммитаторами(капсюлями жевело)С ув.

Да, затвор несколько ослаблен и облегчён, но сталь на нём оружейная. Камрады отписывались в теме о настреле 2000+ без каких-либо проблем и походу и дальше стреляют родным калибром 9х18. Ну а если его эксплуатировать на 9х17, то мне думается, будет именно то что надо для его массы, и походу без ограничений в настреле. Так что девайсик сам по себе очень крепкий.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1385 : Понедельник, 01 Январь 2018, 20:15 »
Да, затвор несколько ослаблен и облегчён, но сталь на нём оружейная. Камрады отписывались в теме о настреле 2000+ без каких-либо проблем и походу и дальше стреляют родным калибром 9х18. Ну а если его эксплуатировать на 9х17, то мне думается, будет именно то что надо для его массы, и походу без ограничений в настреле. Так что девайсик сам по себе очень крепкий.
Затвору все равно что там по стволу движется пуля или резиновый шарик, все зависит от конкретных условий - диаметр ствола, вес и жесткость шарика, тип пороха и навеска, так что при определенных условиях нагрузки при стрельбе резиной могут даже превышать пулевые.

Оффлайн olegg27

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 382
  • Карма: +31/-0
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1386 : Понедельник, 01 Январь 2018, 20:39 »
Достаточно большой мой опыт работы с 654-м показывает, что сталь в нем не очень-то и оружейная - достаточно легко обрабатывается и пилится обычной ножовкой и напильниками(надфилями).Хотя, я может, чего-то и не знаю. К сожалению, боевой ПМ когда-то давно носил по долгу службы - (но никогда его не  пилил - в голову не приходило))) Если кто-то что-то знает по данному поводу, то большая просьба поделиться знаниями по данному вопросу - насколько отличается металл ПМ от своих суррогатов - 654, 371 и т.д .С ув.

Оффлайн TOMIS

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 324
  • Карма: +73/-2
    • Медали
  • Звідки: Украина.Днепр
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1387 : Понедельник, 01 Январь 2018, 20:46 »
Есть заводские переделки из боевых образцов, со складов( маркировка на рамах),- там вопросов нет. Ну а Ижевские новоделы похуже качеством, но и там вроде вопросов не возникает. С ув.
« Последнее редактирование: Понедельник, 01 Январь 2018, 20:48 от TOMIS »

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1388 : Понедельник, 01 Январь 2018, 20:55 »
Думаю марка одна и та же, при производстве нету смысла использовать для одинаковых деталей разные марки стали это всегда лишние затраты в производстве. Пробовал сверлить затвор 654го, метал я бы не сказал что легко обрабатывается.

Оффлайн olegg27

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 382
  • Карма: +31/-0
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1389 : Понедельник, 01 Январь 2018, 21:23 »
rox
Склонен согласиться с Вами. Да, металл 654-го достаточно тверд, НО-все-же обрабатывается достаточно легко-уж поверьте)))
Когда-то много лет назад мне попался в руки пистолет Вальтер 5 модели калибра 7.62 мм-чердачного хранения без многих деталей. Так вот, металл того агрегата обрабатывался вообще очень легко - что, помню, меня поразило несказанно. А ствол -это вообще была песня))) Он был изготовлен из дюраля (SIK!)-как я тогда удивился, отпиливая по дурости его переднюю часть.
Может, не так страшен черт, как его малюют?!

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1390 : Понедельник, 01 Январь 2018, 22:22 »
При пробе металла рамок-ИМХО всё весьма одинаково, по затворам- 654 как-то чуть мягче показался, но и по родному толковым ножём стружку снять можно, сверлится, резьба не очень легко-но режется.
А ствол -это вообще была песня))) Он был изготовлен из дюраля (SIK!)-как я тогда удивился, отпиливая по дурости его переднюю часть
-Это верно был не ствол а его кожух?И модель-4-я?

Оффлайн tigiram67

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: пневматика чайка-12
  • Звідки: украина,килия
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1391 : Вторник, 02 Январь 2018, 06:57 »
654 затвор сверлится легко если не перегревать сверло.Заметил что если металл на затворе нагревается то закаляется и плохо сверлится.

Оффлайн olegg27

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 382
  • Карма: +31/-0
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1392 : Вторник, 02 Январь 2018, 07:13 »
фёдоров
Да, это была именно 4 модель Вальтера (узнал я это много позже, т.к. в те времена никакой доступной литературы не было в принципе). И это был именно ствол, т.к. передняя деталь кожуха-затвора отсутствовала. Мне показалось, что ствол слишком длинный, и я  по незнанию отпилил кажущуюся лишней длину. Я почему запомнил - ствол и по цвету и по мягкости напоминал дюраль, что даже по тем временам меня удивило.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1393 : Суббота, 06 Январь 2018, 13:47 »
Цитировать
а вот сталь на УСМе и спусковой скобе (покупались отдельно, как зип из ММГ), намного тяжелее в обработке, может там только УСМ и б/пружина из оружейной стали
Детали УСМ и должны быть покрепче, так как они по своему назначению занимаются механическими операциями связанными с повышенной нагрузкой на удар, трение, кручение,  но даже там он разный по крепости в зависимости от назначения.
« Последнее редактирование: Суббота, 06 Январь 2018, 13:50 от rox »

Оффлайн olegg27

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 382
  • Карма: +31/-0
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1394 : Суббота, 06 Январь 2018, 14:31 »
 6366
Чуть подробнее по компакту-интересно же, надеюсь, всем.
Широкая рукоятка от 654-28? Или мне показалось?Смотрится не ахти.
« Последнее редактирование: Суббота, 06 Январь 2018, 14:34 от olegg27 »

Оффлайн 4ERNЫU_LEC

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: МР654К
  • Звідки: Украина,Шостка
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1395 : Четверг, 01 Февраль 2018, 22:53 »
Доброго всем времени суток!Хочу немного показать свои скромные достижения по переделке 654-го 32 серии в схп.А в особенности,подгонки полукруглой личинки,производства всем известного камрада. Сразу скажу,все делал с помощью простых советских надфилей,напильника,штангенциркуля(не электронного) и к сожалению без тисков,что намного бы облегчило мою работу,но увы.С теорией помог наш форум,а в особенности эта тема и конечно же не безразличные к моим вопросам камрады,за что им отдельное спасибо.Сразу скажу,опыта в этом деле ноль,так что сильно строго не судите!
Сегодня произвел проверочный выстрел,полет нормальный,экстракция гильзы прошла успешно,и это без выбрасывателя,и личина пока держится только на ударнике.Ударник пока не устанавливаю потому как он выталкивает личину,хотя при установке становится хорошо.Накол тоже нормальный,единственное что не очень понравилось,так это то что очень сильно засирается патронник резиной,шарик цепляется за вход в ствол,да так,что резины остается после не мало!Подсказали что немного нужно снять внутри фаску,а потом и темку прочитал про геометрию ствола.Вообщем как то так,что можете подскажите (работы то еще много по доводке,личина не закреплена,серьга и шахта не заварены)ну или задавайте вопросы кому интересно.Ко всем с уважением!

Оффлайн nagan88

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 228
  • Карма: +32/-0
    • Медали
  • Зброя: ТОЗ-БМ16к,Лампартмавек 16к
  • Звідки: УкраЇна
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1396 : Четверг, 01 Февраль 2018, 23:05 »
Доброго всем времени суток!Хочу немного показать свои скромные достижения по переделке 654-го 32 серии в схп.А в особенности,подгонки полукруглой личинки,производства всем известного камрада. Сразу скажу,все делал с помощью простых советских надфилей,напильника,штангенциркуля(не электронного) и к сожалению без тисков,что намного бы облегчило мою работу,но увы.С теорией помог наш форум,а в особенности эта тема и конечно же не безразличные к моим вопросам камрады,за что им отдельное спасибо.Сразу скажу,опыта в этом деле ноль,так что сильно строго не судите!(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)
Сегодня произвел проверочный выстрел,полет нормальный,экстракция гильзы прошла успешно,и это без выбрасывателя,и личина пока держится только на ударнике.Ударник пока не устанавливаю потому как он выталкивает личину,хотя при установке становится хорошо.Накол тоже нормальный,единственное что не очень понравилось,так это то что очень сильно засирается патронник резиной,шарик цепляется за вход в ствол,да так,что резины остается после не мало!Подсказали что немного нужно снять внутри фаску,а потом и темку прочитал про геометрию ствола.Вообщем как то так,что можете подскажите (работы то еще много по доводке,личина не закреплена,серьга и шахта не заварены)ну или задавайте вопросы кому интересно.Ко всем с уважением!
Так держать :010:

Оффлайн atl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 308
  • Карма: +30/-2
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1397 : Пятница, 02 Февраль 2018, 06:57 »
А что за ствол что резиной засирается, у меня прямой 6,5 всегда чистый неважно какой шар

Оффлайн Ohotnik

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 891
  • Карма: +51/-0
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1398 : Пятница, 02 Февраль 2018, 08:00 »
Доброго всем времени суток!Хочу немного показать свои скромные достижения по переделке 654-го 32 серии в схп.А в особенности,подгонки полукруглой личинки,производства всем известного камрада. Сразу скажу,все делал с помощью простых советских надфилей,напильника,штангенциркуля(не электронного) и к сожалению без тисков,что намного бы облегчило мою работу,но увы.С теорией помог наш форум,а в особенности эта тема и конечно же не безразличные к моим вопросам камрады,за что им отдельное спасибо.Сразу скажу,опыта в этом деле ноль,так что сильно строго не судите!(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)
Сегодня произвел проверочный выстрел,полет нормальный,экстракция гильзы прошла успешно,и это без выбрасывателя,и личина пока держится только на ударнике.Ударник пока не устанавливаю потому как он выталкивает личину,хотя при установке становится хорошо.Накол тоже нормальный,единственное что не очень понравилось,так это то что очень сильно засирается патронник резиной,шарик цепляется за вход в ствол,да так,что резины остается после не мало!Подсказали что немного нужно снять внутри фаску,а потом и темку прочитал про геометрию ствола.Вообщем как то так,что можете подскажите (работы то еще много по доводке,личина не закреплена,серьга и шахта не заварены)ну или задавайте вопросы кому интересно.Ко всем с уважением!
А с серьгой сами справились?

Оффлайн nagan88

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 228
  • Карма: +32/-0
    • Медали
  • Зброя: ТОЗ-БМ16к,Лампартмавек 16к
  • Звідки: УкраЇна
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1399 : Пятница, 02 Февраль 2018, 08:07 »
А с серьгой сами справились?
Так серьга и шахта ещё не восстанавлмвались...

Оффлайн 4ERNЫU_LEC

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: МР654К
  • Звідки: Украина,Шостка
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1400 : Пятница, 02 Февраль 2018, 12:11 »
Стволик удлиненный с резьбой 13*1,очень известного и уважаемого камрада,патрон в патроннике сидит отлично,но вот после выстрела резины в нем столько ,что патрон я сейчас в патронник вставить не могу,у меня такого ни на зорьке 914,ни на рг ни разу не было.Не может это быть еще связано с тем что стрелял я без выбрасывателя?Хотя при чем тут наверное выбрасыватель?Кто что может по этому поводу сказать?А по поводу серьги и шахты магазина,я их еще не восстанавливал,правильно камрад nagan88 сказал,он в курсе,стволик в серьгу туго вошел,я его даже штифтом еще не крепил,просто решил проверить работоспособность личины.

Оффлайн atl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 308
  • Карма: +30/-2
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1401 : Пятница, 02 Февраль 2018, 12:32 »
Меня интересовал диаметр а заслуги мастера

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1402 : Пятница, 02 Февраль 2018, 12:38 »
Стволик удлиненный с резьбой 13*1,очень известного и уважаемого камрада,патрон в патроннике сидит отлично,но вот после выстрела резины в нем столько ,что патрон я сейчас в патронник вставить не могу,у меня такого ни на зорьке 914,ни на рг ни разу не было.Не может это быть еще связано с тем что стрелял я без выбрасывателя?Хотя при чем тут наверное выбрасыватель?Кто что может по этому поводу сказать?

Патронник видимо плохо сделан или переход из патронника в ствол без конуса.

Оффлайн 4ERNЫU_LEC

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: МР654К
  • Звідки: Украина,Шостка
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1403 : Пятница, 02 Февраль 2018, 14:09 »
Да видимо переход между патронникм и стволом сгрызает резину,нужно немного снять в том месте,диаметр стволика 6,5 мм. А брал я его у Федорова,человек я думаю в рекламе не нуждается.С ув.

Оффлайн atl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 308
  • Карма: +30/-2
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1404 : Пятница, 02 Февраль 2018, 15:13 »
Не должно там ни чего грызть, пороховыми газами весь мусор должно было выкинуть через ствол, а что за патроны ? Что за шар?, может остатки пороха в патроннике, или гильзы не калиброваные?

Оффлайн 4ERNЫU_LEC

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: МР654К
  • Звідки: Украина,Шостка
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1405 : Пятница, 02 Февраль 2018, 15:42 »
Патроны пс9,новые,с завода получилось взять,так жестко никогда не засирался патронник.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1406 : Пятница, 02 Февраль 2018, 21:25 »
Не должно там ни чего грызть, пороховыми газами весь мусор должно было выкинуть через ствол, а что за патроны ? Что за шар?, может остатки пороха в патроннике, или гильзы не калиброваные?
Грызет аж бегом, если фаска не притуплена то будут резиновые колечки в конце патронника.

Оффлайн 4ERNЫU_LEC

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: МР654К
  • Звідки: Украина,Шостка
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1407 : Пятница, 02 Февраль 2018, 22:05 »
Как лучше снять фаску подскажите,чуток сверлышком на 7мм?

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1408 : Пятница, 02 Февраль 2018, 22:10 »
Как лучше снять фаску подскажите,чуток сверлышком на 7мм?
На 7 пойдет только осторожно что бы не засверлил а то патрон будет проваливаться глубже и могут быть осечки, если есть шруповерт или дрель с реверсом, то ставь обратное вращение этого будет достаточно что бы притупить фаску, а лучше переточить сверло что бы режущая часть была под более острым углом.
« Последнее редактирование: Пятница, 02 Февраль 2018, 22:12 от rox »

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: перетворення МР654 в схп
« Ответ #1409 : Пятница, 02 Февраль 2018, 22:35 »
Как лучше снять фаску подскажите,чуток сверлышком на 7мм?

Шарошкой или конусной разверткой.