GF-Shop.top
Брелок АК
150 грн

Автор Тема: Порох  (Прочитано 31200 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Порох
« : Вторник, 15 Ноябрь 2011, 20:23 »
Вот дибильное законодательство, за хранение помпового гладкоствольного ружья 12 калибра-  админпротокол и штраф; за готовые патроны 12к - штраф, а если найдут отдельно порох с одного патрона- криминальная ответствинность! <!-- s:ob_stenu: -->:ob_stenu:<!-- s:ob_stenu: -->

Статья 263. Незаконное обращение с оружием, боевыми припасами или взрывными веществами

1. Ношение, хранение, приобретение, изготовление, ремонт, передача или сбыт огнестрельного оружия (кроме гладкоствольной охотничьей), боевых припасов, взрывных веществ или взрывных устройств без предусмотренного законом разрешения -
наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет.


100000 зарядов к ракетнице - не боеприпас и купить можно свободно, 100000 патронов на гладкоствол - админка со штрафом меньше 100грн, а 16г пороха - статья за взрывчатку. <!-- s:o -->:o<!-- s:o -->



                                                                                           Вирок                                 

                                                                    Ім`ям України                             справа № 1-18/2009р.                     


   9 січня 2009 року. Миколаївський районний суд Одеської області.   

в складі: головуючого-судді     Парій І.О.   

при секретарі:                             Товт Т.В.   

з участю прокурора:                  Кузьмін І.В.   

Розглянувши у відкритому судовому засіданні в залі суду в с.м.т. Миколаївка кримінальну  справу про обвинувачення :                            ОСОБА_1 ІНФОРМАЦІЯ_1   

                                                   народження, уродженця с. Марьянівка Миколаївського   

                                                   району Одеської області, українця, громадянина України,   

                                                   з  освітою 10  класів,  одруженого, має на утриманні одну

                                                   неповнолітню дитину: сина - ОСОБА_2 ІНФОРМАЦІЯ_2

                                                   народження, не працюючого, мешканця с. Марьянівка

                                                   АДРЕСА_1,

                                                   не судимого у  відповідності до ст. 89 КК України,           

в злочині, передбаченому ст.263 ч.1 КК України,


Встановив :   


В  березні 1983 року ОСОБА_1. без передбаченого законом дозволу придбав вибухову речовину – 16.5 грм. пороху , який  також  незаконно зберігав за місцем свого проживання  в АДРЕСА_1 до 6 січня  2007 року.   

У судовому засіданні підсудний   ОСОБА_1.   вину у пред’явленому обвинуваченні признав і показав, що дозволу на придбання і зберігання вибухової речовини він не мав, але  в березні  1983року  у невідомої  йому особи він придбав 16.5 грм. пороху, який зберігав за місцем свого проживання, хоча сам мисливцем він не являється. 6 січня 2007 року працівники міліції  вилучили у нього вказаний порох.   

Згідно з протоколом обшуку  за місцем проживання підсудного   ОСОБА_1. в АДРЕСА_1 вилучено  16.5 грм.   пороху     (а.с.5).   

    Згідно з висновками експертизи вилучена у   ОСОБА_1. речовина масою 16.5 грм.  є  піроксиліновим порохом і відноситься до категорії вибухових речовин (а.с. 58-64).   

Вивчивши зібрані по справі докази суд вважає, що дії ОСОБА_1. підлягають кваліфікації по  ст. 263 ч.1 КК України як   незаконне придбання і зберігання вибухових речовин ( 16.5 грм. піроксилінового пороху).   

При обранні покарання   ОСОБА_1   суд враховує характер та ступінь суспільної небезпеки вчиненого ним злочину.   

Як обставини, що пом’якшують відповідальність підсудного суд враховує, що він признав вину і розкаявся у вчиненому злочині, має на утриманні одну неповнолітню дитину, тяжких наслідків від злочину не наступило,   позитивно характеризується за місцем  проживання.   

З урахуванням викладеного суд вважає можливим застосувати  у відношенні   ОСОБА_1. ст.. 75 КК України.   

Матеріали у відношенні придбання та зберігання бойових припасів органами досудового слідства  виділені в окреме провадження (а.с. 82-83).   

Керуючись ст.ст. 321- 323, 327  КПК України, суд –             

                         

Приговорив:   


ОСОБА_1 признати винним по ст. 263 ч.1 КК України та призначити йому покарання у вигляді двох років позбавлення  волі.
   

У відповідності до ст. 75 КК України ОСОБА_1 від відбуття призначеного покарання звільнити з іспитовим строком один рік.   

Міру запобіжного заходу ОСОБА_1 до набрання вироком чинності  залишити підписку про невиїзд.   

Речові докази: порох вагою 16.5 грм.  – знищити (а.с. 39-40).   

На вирок може бути подана апеляція до апеляційного суду Одеської області у п`ятнадцятиденний термін.   


Суддя:                                                     Парій І.О
« Последнее редактирование: Четверг, 18 Октябрь 2012, 22:40 от monolit »


SeXtaZ

  • Гость
Re: Порох
« Ответ #1 : Вторник, 15 Ноябрь 2011, 20:48 »
В Эстонии можно 5кг пороха хранить.

А Вы хотите курящего соседа с 5кг пороха за стеной?

 :o
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Порох
« Ответ #2 : Вторник, 15 Ноябрь 2011, 21:11 »
Цитата: "SeXtaZ"
В Эстонии можно 5кг пороха хранить.



По разрешению от МВД или без такового?
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Порох
« Ответ #3 : Вторник, 15 Ноябрь 2011, 21:51 »
Цитата: "monolit"
Цитата: "SeXtaZ"
В Эстонии можно 5кг пороха хранить.



По разрешению от МВД или без такового?

По разрешению. Килограмм на ствол, но не больше 5кг в сумме.

Лично меня сам факт наличия 5кг пороха за стенкой у курящего соседа озаботили бы больше, чем по разрешению или без. Самому пороху ксива не нужна. Вот искра случайная...

 :o
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Порох
« Ответ #4 : Вторник, 15 Ноябрь 2011, 23:35 »
Цитата: "SeXtaZ"

Лично меня сам факт наличия 5кг пороха за стенкой у курящего соседа озаботили бы больше, чем по разрешению или без.

 :o
Похер, курящий сосед или нет! Дибил искру и без сигарет найдет. Вот у нас один додумался порох подсушить на открытом огне, в сковородке :sovsem:


Цитировать
Столичные спасатели 29 июля получили сообщение о взрыве в 9-этажном жилом доме на Харьковском шоссе в Киеве.

Как сообщили в пресс-службе главного управления МЧС Украины в городе Киеве, прибыв к месту вызова, спасатели начали оказывать помощь хозяину, но мужчина оказался еще и недоволен приезду пожарно-спасательной службы.

Как выяснилось, охотник изготавливал патроны к ружью и сушил порох на сковороде. В связи с несоблюдением правил безопасности труда и собственной халатности жителя квартиры произошел взрыв пороха без последующего горения.

Вследствие повреждены оконные стекла и бытовая техника, которая находилась на кухне. Сам хозяин не пострадал
http://www.ukr.net/news/v_kievskoj_kvar ... 67069.html
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн BUBLIK

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2644
  • Карма: +183/-0
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. За помощь в наведении порядка на форуме Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: Много не бывает.
Re: Порох
« Ответ #5 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 07:03 »
А что удивляться, я когда то с одним СМ говорил так он мне сказал,если у тебя найдут более 100гр.Перманганат калия(марганцовка)тоже по 263 пойдешь,во страна  :ob_stenu:  :crazy:
А то порох аж 16,5 ОГО :o
 :D
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Порох
« Ответ #6 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 09:02 »
Цитата: "monolit"
Цитата: "SeXtaZ"

Лично меня сам факт наличия 5кг пороха за стенкой у курящего соседа озаботили бы больше, чем по разрешению или без.

 :o
Похер, курящий сосед или нет! Дибил искру и без сигарет найдет. Вот у нас один додумался порох подсушить на открытом огне, в сковородке :sovsem:


Цитировать
Столичные спасатели 29 июля получили сообщение о взрыве в 9-этажном жилом доме на Харьковском шоссе в Киеве.

Как сообщили в пресс-службе главного управления МЧС Украины в городе Киеве, прибыв к месту вызова, спасатели начали оказывать помощь хозяину, но мужчина оказался еще и недоволен приезду пожарно-спасательной службы.

Как выяснилось, охотник изготавливал патроны к ружью и сушил порох на сковороде. В связи с несоблюдением правил безопасности труда и собственной халатности жителя квартиры произошел взрыв пороха без последующего горения.

Вследствие повреждены оконные стекла и бытовая техника, которая находилась на кухне. Сам хозяин не пострадал
http://www.ukr.net/news/v_kievskoj_kvar ... 67069.html

Не курящий сосед не уснет в постели с горящей сигаретой. Отнюдь не поX€р...
 :?
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Порох
« Ответ #7 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 12:51 »
Цитата: SeXtaZ

Не курящий сосед не уснет в постели с горящей сигаретой. Отнюдь не поX€р...
 <!-- s:? -->:?<!-- s:? -->
Так тут и без пороха беда будет - дом сожжет! 

На самом деле вопрос только в технике безопасности, а курит сосед или не курит, имеет порох или не имеет- ето второстепенный пункт! Ибо в каждого из нас в доме есть доступ к куда более разрушительной силе- газ метан! Я еще не слышал чтоб от охотн. пороха дом взлетел, пускай даже и 5 кг (если порох не "упакован" в чугунную емкость с фитилем <!-- s:D -->:D<!-- s:D --> )  , а вот газ систематически валит....


13 октября 2007 года в Днепропетровске в жилом доме на Мандрыковской, 127 прогремел взрыв газа. Фото AFP


Так что, всем кто курит газ отключить? Или порох не продавать?
« Последнее редактирование: Четверг, 18 Октябрь 2012, 22:42 от monolit »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Порох
« Ответ #8 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 13:19 »
Цитата: "BUBLIK"
А что удивляться, я когда то с одним СМ говорил так он мне сказал,если у тебя найдут более 100гр.Перманганат калия(марганцовка)тоже по 263 пойдешь,во страна  :ob_stenu:  :crazy:
А то порох аж 16,5 ОГО :o
 :D
Меньше слушай всяких там СМ-  они наговорят...  верх интелекта, цвет нации... :D

[youtube:2owr7kq4]iLVGQnOAUds[/youtube:2owr7kq4]

У марганцовки есть хоз-быт назначение и сама по себе она не рванет, смешивать надо...
А то какое количество марганца у тя есть- ето твое личное дело, а вдруг в дефиците будет...
И потом-  люди аммиачную селитру тоннами держат как удобрение для огорода (у моей тещи мешков 6-ть есть,хфермеры,блин.А потом сынок приедь, помоги собрать урожай), нитрат калия(селитра) также является одним из основных ингредиентов чёрного пороха. Аммонийная селитра используется для приготовления таких взрывчатых веществ как аммонал и аммотол.

Другое дело готовый порох! Какое хоз-быт назначение? Удобрение?-нет. Антисептик?-нет! Взрыв?-да.  Все просто!
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Порох
« Ответ #9 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 14:12 »
Цитировать
Другое дело готовый порох! Какое хоз-быт назначение? Удобрение?-нет. Антисептик?-нет! Взрыв?-да. Все просто!

Вот именно.

А у нас газа нет. Электрический дом. Так что 5кг бездымного пороха - реально очень много. Наверное, будут в звконе менять на 1кг на всё про всё. И то, что для одной единицы оружия сейф - по настоящему закону не нужен. То есть к двустволке порох будет отнюдь не в сейфе лежать. Таки весь 1кг. Один кг пороха - тоже много.

Жуть...

 :o
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Порох
« Ответ #10 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 14:35 »
Я весь запас пороха и готовых патронов, а также капсуля храню в отдельном огнеупорном сейфе. В нем толщина стенок 12см <!-- s8-) -->8-)<!-- s8-) -->

« Последнее редактирование: Четверг, 18 Октябрь 2012, 22:43 от monolit »

Оффлайн KUCHA

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1928
  • Карма: +70/-2
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: Хатсан эскорт ps гуард svp, ППШ, Сафари 441-М, Voyger Tanto, КО.
  • Звідки: Украина
Re: Порох
« Ответ #11 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 16:08 »
Да, хороший сейф! :super:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Порох
« Ответ #12 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 17:14 »
А огнестойкость сколько... минут? Обычно 30-60. 120 минут - очень дорогие навороченые сертифицированные по ЕС сейфы.
 :D
Я не знаю, как надо нагреть порох, чтобы он загорелся, но подозреваю, что при пожаре он загорится гораааааздо раньше бумаги. А огнестойкость сейфов как раз описывает через сколько минут при пожаре в Вашем сейфе ценные бумаги и банкноты начнут превращаться в пепел.
 ;)
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн KUCHA

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1928
  • Карма: +70/-2
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: Хатсан эскорт ps гуард svp, ППШ, Сафари 441-М, Voyger Tanto, КО.
  • Звідки: Украина
Re: Порох
« Ответ #13 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 17:38 »
А если уж загорится..., то так рванет, что мама не горюй!
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Порох
« Ответ #14 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 21:05 »
Цитата: "SeXtaZ"
А огнестойкость сколько... минут? Обычно 30-60. 120 минут - очень дорогие навороченые сертифицированные по ЕС сейфы.
 :D

 
Клас огнестойкости в паспорте написан на нескольких стандартах, но ЕС нету! У мну класс огнестойкости 60Б .  Ето означает, что при пожаре, когда температура снаружи будет около 1000 С, в течение времени в минутах, указанного в названии класса огнестойкости, температура внутри не превысит 130 С(ГОСТ Р 50862-96)

Огнестойкость – в соответствии с методикой испытаний по стандарту Л8-8 1037 (Япония) время достижения температуры 170 С внутри сейфа при температуре в испытательной печи, куда помещается сейф, 1010 °С составляет 120 мин.

Ну а вообще то многое зависит от места расположения сейфа-  если в деревьяном шкафу, то одно. А если на керамическом кафеле в углу, как у меня, то там гореть нечему.


Цитировать
Я не знаю, как надо нагреть порох, чтобы он загорелся, но подозреваю, что при пожаре он загорится гораааааздо раньше бумаги. А огнестойкость сейфов как раз описывает через сколько минут при пожаре в Вашем сейфе ценные бумаги и банкноты начнут превращаться в пепел.

Температура воспламенения бездымных порохов равна 185-200°С
Температура воспламенения бумаги: 451 °F, или 233 °C.(Рей Брэдбери «451 градус по Фаренгейту»-класика :) )
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Порох
« Ответ #15 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 21:26 »
Вобщем, я этот разговор затеял, что есть разные нормы и в разных странах - они разные.

Например, порох, воспламенители и патроны по эстонскому закону можно хранить вместе с оружием, но в отдельном запираемом отделении. Да. И не ближе 1.5м от отопительных приборов.

Вот, казалось бы оружейному шкафу какая опасность от батареи центрального отопления, что его нельзя ближе 1.5м к этой самой батарее поставить? А вот поди ж ты...

 :?

В ЕС стандарт DIN-4102 - 30 минут в пожаре.
Вот здесь http://http://www.proxima.com.ua/articles/articles.php?clause=3480 я думаю, надолго сия ссылка Вас не отвлечёт от любимого форума.

 :)

Классы:
30P (30 min)   DIN-4102   0,5 часа для бумаги до 660C
60P (60 min)   EN-1047/1 1 часа для бумаги до 1090C
90P (90 min)   NT Fire-017 1,5 часа для бумаги до 1090C
120P (120 min)   EN-1047/1 2 часа для бумаги до 1090C
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Порох
« Ответ #16 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 21:36 »
Цитата: "KUCHA"
А если уж загорится..., то так рванет, что мама не горюй!
Да не должно. От пол кило бездымного не взорвется. Выгорит просто!     Вот если дымный порох с его быстротой горения.....то возможен взрыв!
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Порох
« Ответ #17 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 21:44 »
Цитата: "monolit"
Цитата: "KUCHA"
А если уж загорится..., то так рванет, что мама не горюй!
Да не должно. От пол кило бездымного не взорвется. Выгорит просто!     Вот если дымный порох с его быстротой горения.....то возможен взрыв!

Чёрт его знает... Стрёмно... В закрытом сейфе резкое увеличение давления газов... На куски не порвёт - не динамит. Но дверь вынести, ИМХО, вполне может. Я бы не стал долго и много пороха хранить. Навертел патронов - и расстрелял. Пистолетных патронов на тренировке запросто штук 400-500 расстрелять.

Интересно, какой объём газов может получиться от 5кг бездымного пороха? Сколько пороха в... 125мм выстреле?
 :o
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Порох
« Ответ #18 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 21:51 »
Цитата: "SeXtaZ"
Вобщем, я этот разговор затеял, что есть разные нормы и в разных странах - они разные.

Например, порох, воспламенители и патроны по эстонскому закону можно хранить вместе с оружием, но в отдельном запираемом отделении.

Ну естонский порох медленно горящий вот и нормы другие! :lol:


Цитировать
Да. И не ближе 1.5м от отопительных приборов.
Вот, казалось бы оружейному шкафу какая опасность от батареи центрального отопления, что его нельзя ближе 1.5м к этой самой батарее поставить? А вот поди ж ты...
А потому шо порох, при длительном хранении после 30°С начинает разлагаться и со временем возможно самовозгорание (без соседа с сигаретой)

Кстати, в огнеупорный сейф поставил, бо у меня подогрев пола везде кроме спальни и детской, а стенки огнеупорного не прогреваются (полости в стенках наполнены мелкопористым огнестойким бетоном). Обычный оружейный сейф нагревается... :(
« Последнее редактирование: Среда, 16 Ноябрь 2011, 22:02 от monolit »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Порох
« Ответ #19 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 21:53 »
Цитата: "SeXtaZ"
.

Интересно, какой объём газов может получиться от 5кг бездымного пороха?
 :o
1 кг пороха - приблизительно 1000 литров пороховых газов
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Порох
« Ответ #20 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 22:04 »
Цитата: "monolit"
Цитата: "SeXtaZ"
.

Интересно, какой объём газов может получиться от 5кг бездымного пороха?
 :o
1 кг пороха - приблизительно 1000 литров пороховых газов

Охренеть! В танковой пушке 125мм основной метательный заряд 10кг пороха...
 :o
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Порох
« Ответ #21 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 22:10 »
Цитата: "monolit"
Ну естонский порох медленно горящий вот и нормы другие! :lol:

 Я-то думал, чего они сами пороха не бодяжат, а у финнов покупают. Вроде, финны - тоже "горячие" парни, так вот поди ж ты...
 :D
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Порох
« Ответ #22 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 22:12 »
Цитата: "SeXtaZ"

Охренеть! В танковой пушке 125мм основной метательный заряд 10кг пороха...
 :o
Может 1 кг? Или даже 0,9 кг, точно не помню.. Не ошиблись нулем? Составляя заряд пороха, никогда не забывают об объеме того пространства, в котором порох будет взорван, то-есть об объеме каморы орудия. Отношение веса заряда в килограммах к объему каморы в литрах называется плотностью заряжания. Если плотность заряжания превысит известный предел, появится опасность детонации. Обычно плотность заряжания в орудиях не превышает 0,5-0,7 килограмма пороха на один литр объема каморы

Вот нашел картинку с масой заряда ...
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Порох
« Ответ #23 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 22:18 »
125-мм танковый выстрел 3ВБМ11 с бронебойным оперенным подкалиберным снарядом 3БМ27 (активная часть 3БМ26) «Надежда-Р»

Принят на вооружение в 1983 г.

Данный ОБПС являлся последним в серии снарядов, аналогичных по конструкции снаряду 3БМ12, т.е. состоящих в основном из стального корпуса с небольшим сердечником из тяжелого сплава для повышения бронепробиваемости и использующих кольцевое ВУ разжимного типа. По сравнению с 3БМ22, изменена форма бронебойного демпфера в головной части, а сердечник перенесен в хвостовую часть для решения проблемы повышенной вероятности рикошета, демонстрируемой старыми снарядами на наклонных преградах. Этот боеприпас также был первым, разрабатывавшимся и испытывавшемся специально с целью парирования усовершенствованных многослойных преград, примененных на перспективных танках НАТО. Наконец, подверглось изменению и ведущее устройство, с частичным использованием наработок по параллельной НИР "Надфиль", направленной на создание ОБПС с сердечником из урана.

Предназначен для стрельбы по танкам, САУ, заслонкам амбразур ДОС, бронеколпакам и другим бронированным целям из танковой пушки Д-81 (танки Т-64А, Т-72, Т-80, Т-90).

Основной метательный заряд – 4Ж52.

Характеристики:
Материал корпуса активной части…………………………………мартенситная сталь
Материал сердечника………………………………………………………карбид вольфрама
Материал ВУ……………………………………………………………………………...........сталь
Порох дополнительного заряда…………………………………………………….15/1 тр В/А

Масса основного метательного заряда (4Ж52)………………………………..10 кг
Масса пороха основного заряда……………………………………………………….5,0 кг
Масса пороха дополнительного заряда…………………………………………….3,4 кг
Масса активной части с ВУ……………………………………………………………...7,05 кг
Масса активной части без ВУ (3БМ26)………………………………………………4,8 кг

Длина активной части (3БМ26)………………………………………………………...558 мм
Длина корпуса снаряда…………………………………………………………………....395 мм
Диаметр корпуса снаряда………………………………………………………………....36 мм
Длина сердечника………………………………………………………………………........71 мм
Диаметр сердечника…………………………………………………………………….......20 мм
Размеры бронебойного демпфера……………………………………………………115х27 мм

Начальная скорость………………………………………………………….…………....1720 м/с
Нормативная бронепробиваемость на 2000 м, при 0/60 град………410/200 мм
Средняя бронепробиваемость на 2000 м, при 0 град………………………450 мм

Ведущее устройство «разжимного типа» (3 сектора). Калиберный стабилизатор состоит из 5 лопастей.
В хвостовой части снаряда (в основании стабилизатора) установлен трассер.

Элементы выстрела (снаряд с доп. зарядом 3БМ27 и основной метательный заряд 4Ж52) упаковываются в герметичные оцинкованные металлические пеналы цилиндрической формы.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Порох
« Ответ #24 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 22:20 »
Цитата: "monolit"
Цитата: "SeXtaZ"

Охренеть! В танковой пушке 125мм основной метательный заряд 10кг пороха...
 :o
Может 1 кг? Или даже 0,9 кг, точно не помню.. Не ошиблись нулем? Составляя заряд пороха, никогда не забывают об объеме того пространства, в котором порох будет взорван, то-есть об объеме каморы орудия. Отношение веса заряда в килограммах к объему каморы в литрах называется плотностью заряжания. Если плотность заряжания превысит известный предел, появится опасность детонации. Обычно плотность заряжания в орудиях не превышает 0,5-0,7 килограмма пороха на один литр объема каморы

Вот нашел картинку с масой заряда ...
(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)

Только я что-то не нашёл на этой картинке саблю, шпоры и эполеты.
 :D
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Порох
« Ответ #25 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 22:23 »
Цитата: "SeXtaZ"

Только я что-то не нашёл на этой картинке саблю, шпоры и эполеты.
 :D
И Петьку с Чапаевым :D
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Порох
« Ответ #26 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 22:39 »
Цитата: "monolit"
Цитата: "SeXtaZ"

Только я что-то не нашёл на этой картинке саблю, шпоры и эполеты.
 :D
И Петьку с Чапаевым :D

Ну, да. Наверное, трёхдюймовки были у них. Или у соседей. Или против них... Ну, сильно в начале прошлого века...
 ;)
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн KUCHA

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1928
  • Карма: +70/-2
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: Хатсан эскорт ps гуард svp, ППШ, Сафари 441-М, Voyger Tanto, КО.
  • Звідки: Украина
Re: Порох
« Ответ #27 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 22:51 »
Цитата: "SeXtaZ"

Интересно, какой объём газов может получиться от 5кг бездымного пороха? Сколько пороха в... 125мм выстреле?
 :o

Примерно столько в "Полном" заряде 122мм гаубицы. Снаряд летит на 21км. (По памяти)
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Порох
« Ответ #28 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 22:56 »
В танковом подкалиберном 125мм - 10кг, так как нужно разогнать до 2000м/с. Тут своя специфика...
 ;)

Порох в гаубице, правда несколько другой, что сыпят в 12-й калибр, но всё равно 5кг пороха - это очень-очень много.

Жжжжютттть...

 :o
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Порох
« Ответ #29 : Среда, 16 Ноябрь 2011, 23:01 »
НАТОвцы собираются перевооружить арсеналы на боеприпасы с "безопасной" взрывчаткой, которая инициируется только "очень специальными" взрывателями. А вот от ударов, падений и пожаров - нет.

 ;)
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »