GF-Shop.top
Универсальное зарядное устройство
200 грн

Автор Тема: Порох Нобель Спорт. Марки, навески и тестовые отстрелы.  (Прочитано 23911 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
На наших теренах довольно недавно появился  порох Нобель Спорт. Да и в интернет-продавцов его найти не сложно. Поскольку качество етого пороха довольно стабильное (я сжег около 1,2 кг напротяжении года), предлагаю обсудить в етой теме его разновидности-марки, навески, составные патрона.

 Знаю что несколько уважаемых камрадов его довольно часто пользуют, и вот прочитав тему Карапуза о продажи патронов с етим порохом, решил создать тему что б всем было ясно (в теме продажи обсуждать товар нельзя  :032: ), потому как увидел что не все понимают что от марки пороха зависит и навеска его в патроне.

Итак, я пользовал три марки етого пороха  D20,  206SV,  206S

Поскольку снаряжал стандартные патроны 12 калибра, 32г, то чаще пользовал D20. Снаряжал последующим образом: гильза Фиоччи , еврокапсюль Чедит СХ-1000 (черный лак),  станок Лии, мерка №198, у меня выдает 1.48-1.50 г. пыж-обтюратор Е-36, дробь №5, 31 г. Выстрел оч. качесттвенный, осыпь и резкость на высоте. Отдача в пределах комфорта.

Фото етого пороха сделаю чуть позже. Жена орет, с ребенком заставляет идти играть...

Вот нашел общее фото, Нобель Спорт в белых банках.  :D

« Последнее редактирование: Пятница, 03 Апрель 2015, 20:14 от monolit »


Оффлайн SerjioHiFi

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4910
  • Карма: +181/-7
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: GameOverKnives, Mossberg MMR DMR, VeprSuper 223 Tactical, Hatsan Escort AS SVP
  • Звідки: Украина, Днепр
Ну а у меня на газоотводе основным охотничьим патроном являются #3 и #5 с навеской дроби 36г, бесконтейнерка производства RIO. Просветите, какие составляющие будут нужны для снаряжения таких патронов и есть ли смысл оставлять навеску 36г?

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
На 36 грам идет марка 206S, Нобель Спорт. Навеска в 36 грам дроби немножко чуствительней в отдаче, но газоотвод компенсирует, так что все должно быть в пределах комфорта. И порох помедленнее нужен. Рио заводской, нормальный патрон, ничего изменять не надо, все там продумано. Вполне работоспособный боеприпас, если будете уменьшать навеску дроби - придется использовать контейнер для достижения того же ефекта по кучности. Есть правило : при уменьшении навески дроби (при том же или увеличином заряде пороха) - увеличивается резкость, падает кучность (розсыпь будет больше, на дальших дистанциях возможен облет цели). При увеличивании веса дроби - кучность выше, резкость меньше, отдача больше.

Для каждой навески свинца есть своя марка пороха. Для большего снаряда нужен медленный порох. Спортивные же навески в 24-28г требуют резких, спортивных порохов.
« Последнее редактирование: Пятница, 03 Апрель 2015, 20:45 от monolit »

Оффлайн SerjioHiFi

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4910
  • Карма: +181/-7
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: GameOverKnives, Mossberg MMR DMR, VeprSuper 223 Tactical, Hatsan Escort AS SVP
  • Звідки: Украина, Днепр
Ну 28г тоже ведь интересно для пострелушек) Там можно пользовать любой пыж-понтейнер? Какие марки пороха?

В патронах 36г бесконтейнерка какие нужно использовать пыжи? Естественно надежность выстрела и его качество для меня выше цены - на открытии на утку у меня намокли все патроны Рио, но они выстрелили все до единого!!  Хочу если крутить патроны то не хуже качеством.

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Для безконтейнерных я использую полиетиленовый пыж-обтюратор (шашечка), два войлочных пыжа (по толщине не больше половины диаметра калибра ружья) разрезаные до половины, накрест (чтоб пыж не "разбивал" дробь, доганяя в полете),прокладка картонная, дробь, "стекляшка" и закрутка. Все патроны где требуется макс. надежность я не собираю на станке, а взвешиваю вручную и закатываю закруткой.

Войлок (осаленый) не чувствительный к изменениям окружающей среды, морозу. Следственно обтюрация выше, а полиетиленовый пыж, воздух не выпускает, не то что воду, приходится постепенно досылать на порох. И место посадки капсюля лаком золотистым покрываю (создается пленка). (Золотистый лак - чтоб товарищи не ржали, а то был красный - подкалывали :D)

Кстати, одни из самых качественных заводских патронов, с навеской 38, без контейнера, стоят на войлоке. Ротвейл.

28 г я пакую в спортивный пыж-контейнер, на Лии станке. Сейчас поделаю фото и добавлю в тему
« Последнее редактирование: Пятница, 03 Апрель 2015, 21:15 от monolit »

Оффлайн SerjioHiFi

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4910
  • Карма: +181/-7
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: GameOverKnives, Mossberg MMR DMR, VeprSuper 223 Tactical, Hatsan Escort AS SVP
  • Звідки: Украина, Днепр
Мне очень нравилась комфортная стрельба пулевыми патронами Ротвейл с пулей Бренеке на войлочных пыжах. Но если лезть в воду - рекомендуешь полиэтилен?

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Мне очень нравилась комфортная стрельба пулевыми патронами Ротвейл с пулей Бренеке на войлочных пыжах. Но если лезть в воду - рекомендуешь полиэтилен?

Сейчас все пофотаю и обьясню. Полиетилен +  войлок. Подожди, поделаю фото чтоб было понятней.

Пофотал:

По поводу Ротвейл: они на войлоке, но на порохе стоит полиетиленовый пыж, а потом и войлок. (Ето мои любимые заводские патроны   :010:)



Вот так приблизительно:




Я снаряжаю подобным образом. Вот к примеру мой магнум-патрон, без контейнера (порох М92С). Полиетиленовый пыж настолько плотно садится на порох, что воздух не сразу стравливается и надо немного придержать навойником, иначе пыж возвращается вверх по гильзе.



Капсюль заливаю лаком для ногтей и вуаля - патрон вообще не ботся воды. (Я такой на открытии на утку, в воду уронил, на следующий день товарищ нашел - выстрел был обычным. После ночи в воде!)





По поводу твоих скачков с 36 грам на 28....  Для каждой навески и требуемого ефекта есть свой комплектующий:
Третий на фото (от зеленого гуаланди)- спортивный пыж-контейнер, ниже зеленого - дисперсент (с крестовиной) для стрельбы на короткие дистанции (чтоб разлет дроби был)... и т.д.





В твоем случае, для качественного патрона, с навеской 36г, без контейнера надо: гильза 12к, с капсюлем средней мощности(зачастую уже капсюлирована им в магазине), Нобель Спорт 206S 1,65г, полиетиленовый пыж, два войлочных,картонная прокладка на войлок, дробь, прокладка-"стекляшка" на дробь и закрутка.
« Последнее редактирование: Пятница, 03 Апрель 2015, 23:09 от monolit »

Оффлайн SerjioHiFi

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4910
  • Карма: +181/-7
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: GameOverKnives, Mossberg MMR DMR, VeprSuper 223 Tactical, Hatsan Escort AS SVP
  • Звідки: Украина, Днепр
Серж, интересуют только эти две навески 28(тренировка с коротким и длинным стволом),  и 36г для охоты. Тоесть эти марки пороха будут отличаться по резкости боя? Понятно шо 36г - это еще больмень комфортно в плане отдачи, а не юудет чрезмерной отдачи на 28г?

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Серж, интересуют только эти две навески 28(тренировка с коротким и длинным стволом),  и 36г для охоты. Тоесть эти марки пороха будут отличаться по резкости боя?

Марка пороха для 24-28 г  быстрее горит чем порох для 36г. Но каждая марка пороха, при рекомендуемой навеске свинца, даст почти одинаковую скорость дроби. Отдача при 28г вообще будет комфортной.



Вот опыт с 206SV-24гр и D20-32гр

Порох Нобель-206SV-24гр

первый патрон-1,23гр-381м\с



второй патрон-1,24гр-400м\с



третий патрон-1,25гр-395м\с



Порох Нобель-D-20-32гр

Первый патрон-1,53гр-402м\с



второй патрон-1,54гр-401м\с



третий патрон-1,55-404м\с


(Джорж)
« Последнее редактирование: Суббота, 04 Апрель 2015, 00:05 от monolit »

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Ну что тут можно ещё добавить? :028:А ничего и не добавишь! :032:Товарищ Монолит на столько всё чётко расписал(за что и получает в"репку"),что я бы точно не смог :015: так!Браво!Я думаю многим теперь станет более понятно выражение"спортивный порох"и"комфортная навеска" :019:!

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
В воскресенье будут тестовые отстрелы пороха Нобель Спорт, марок  D20,  206SV,  206S, дробью №3 или №5 (посмотрю какой больше в запасах :)). Будут дополнительные данные и фотографии.

И специально для SerjioHiFi проведу отстрел пороха  D20(рекомендован производителем для 32г) навеской 36 и 28 грам. Кто знает, может он окажется более универсален, золотая середина, так сказать.
« Последнее редактирование: Суббота, 04 Апрель 2015, 00:33 от monolit »

Оффлайн Хохол1973

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 44
  • Карма: +13/-0
    • Медали
  • Зброя: ИЖ-27М, СКС
  • Звідки: Украина
Великолепно расписано. Спасибо. Я правильно понял. что по скорости горения S медленнее,  D20 более быстрый,  SV еще более быстрый? Именно этим объясняются рекомендованные навески на банках: S - 1.7,  D20 - 1.5,  SV - 1.3?
Наблюдаю на втором фото разные патроны (пуля - картечь - дробь) - все завальцованы. Так все таки в чем принципиальная разница между завальцовкой и звездой (какой метод для чего лучше, а какой для чего противопоказан)?
« Последнее редактирование: Суббота, 04 Апрель 2015, 00:47 от Хохол1973 »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Великолепно расписано. Спасибо. Я правильно понял. что по скорости горения S медленнее,  D20 более быстрый,  SV еще более быстрый? Именно этим объясняются рекомендованные навески на банках: S - 1.7,  D20 - 1.5,  SV - 1.3?
Да. SV, насколько я помню, пригоден даже для снаряжения .410 калибра.
Чем больше рекомендована навеска свинца тем медленнее порох.

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Представлены к отстрелу партии по 5-ть патронов на разных марках Нобель Спорт. Ружье Иж27ЕМ, стрельба велась через чок, с рук стоя. Расстояние 40 метров, безветряная погода.

Попробую Д20 на 36г (войлок) и Д20 на 28г (на спортивном пыж-контейнере)



D-20х 36г


D-20х 28г



206 СВ на 24 г дроби (спортив.)






Д-20 на 32 г дроби (пыж-контейнер Е-36)






206S на 36 г дроби (Пыж-контейнер Gualandi)





Фото резкости по сухой сосновой доске.Предидущие дырки заливал краской с баллончика.







Вообщем резкость хорошая, отверствие - два диаметра дробины. Отдача комфортная на всех патронах. По поводу кучности - судить можете сами - фото мишеней перед Вами.

Ну и маленькое видео с места, перед стрельбой.  :)

https://youtu.be/7DlC_BB6eFk
« Последнее редактирование: Вторник, 14 Апрель 2015, 23:00 от monolit »

Ibis

  • Гость
Re: Порох Нобель Спорт. Марки, навески и тестовые отстрелы.
« Ответ #14 : Воскресенье, 03 Май 2015, 03:21 »
Тема очень полезная, так как сейчас порох Нобель Спорт является одним из самых распостраненных в категории "Цена - Качество" но мало кто о нем знает (что оно такое и с чем его едят) :-\. Теперь многим станет понятнее что за порох такой  NS :010:

С УВ.

Оффлайн endund

  • Рекрут
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Звідки: Україна
А вот для 16к (ТОЗ-63) при рекомендуемой навеске 28-30г какой из "нобелей" и в каких дозах будет правильней использовать для дроби?

Оффлайн askim83

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 658
  • Карма: +80/-3
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Зброя: АК-47
  • Звідки: Ukraine.
Кто может подсказать сроки годности пороха Нобель Спорт....на банке нет инфы вообще... :-\

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Кто может подсказать сроки годности пороха Нобель Спорт....на банке нет инфы вообще... :-\
Как нет? :oА вот тут... ;)Порох приобретался в 2014 году,срок хранения 5 лет! :019:
« Последнее редактирование: Среда, 23 Март 2016, 16:29 от karapuz »

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Подскажите, пожалуйста, навеску пороха Nobel Sport 206S для 36грам дроби, ружье МЦ21-12?
Продавец рекомендует 1.45, на банке с фото первого поста данной темы 1.65-1.7/36грам дроби  :-\
С Ув.

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати

Оффлайн web2r

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 316
  • Карма: +47/-0
    • Медали
  • Зброя: KWC KMB-15, Armsan A612S, Huglu Atrox T
  • Звідки: Україна, Тернопіль
Невеликий фотозвіт відстрілу куль, споряджених на поросі НобельСпорт. Були придбані кулі Ш-Ш-ш моноліт, Ш-Ш-ш сегмент і кулі Лаймана, всі в 12-му калібрі. Споряджалися в однострільні гільзи РІО, капсуль НС 686, порох НС Д-20 і А0, гільзи закриті зіркою на станку ЛІІ Лоад 2.
Відстріл проводився з Стояджера 2000, ДЗ - напівчок, стоячи без упору, двома парами рук, одні з них мої, досвіду стрільби з гладкостволу практично нуль, в основному АКС-74, другі братові, досвід стрільби в основному дробом і картеччю, з його слів, він не зміг підібрати кулю до свого стояджера( рушниця його).
Було споряджено по три патрони кожного типу куль.
Отже, куля Лаймана - порох НС Д20 - 1,46 гр
Кулі Ш-Ш-ш моноліт і сегмент споряджалися на поросі НС А0, наважка 1,74 гр.
Перша серія кулі Лаймана, відстань ~50 м(65 кроків), відрив вправо - мій постріл, поки що не вмію стріляти з такої зброї. :032:
Друга серія - Ш-Ш-ш моноліт, відстань ~ 50 м, всі три кулі прийшли в мішень нижче мішені (на фото обведено червоним).
Третя серія - Ш-Ш-ш сегмент, відстань ~35 м(45 кроків), (на фото обведено зеленим), майже десятка моя, дирка в верху братова і одну кулю брат послав в невідомість.
З його слів, він не міг навіть подумати, що його рушниця здатна ТАК СТРІЛЯТИ кулями. :)
Для куль Ш-Ш-ш мабуть малувато пороху, планую добавити до 1,77 гр і 1,88 гр





Оффлайн web2r

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 316
  • Карма: +47/-0
    • Медали
  • Зброя: KWC KMB-15, Armsan A612S, Huglu Atrox T
  • Звідки: Україна, Тернопіль
Результат пострілу по каністрі з водою кулею Ш-Ш-ш сегмент від Валерія з сусіднього форуму .
Патрон - стріляна гільза Ріо, капсуль НС626, порох НС А0 1.77гр, куля Ш-Ш-ш сегмент, гільза закрита зіркою на LEE Load All II. Відстань ~ 50 м (65 кроків, ріст 181 см.)
Рушниця - Armsan A612S, ДЗ - напівчок. Постріл проведено стоячи, з рук, без опори.
Вхід

Вихід 

За каністрою була дошка дсп, радянського виробництва (тверда), в дошці, навпроти виходу отвір приблизно 7х7 см. Соррі, забув сфотографувати. Також стріляв по сосновому брусу 100х100мм, одна з куль, правда моноліт, потрапила в брус під кутом(трохи стояв невдало, був спертий на кущ і сильно похилився назад), пройшла практично по діагоналі поперечного перерізу знизу вверх і зупинилася на виході, вийняв без зусиль пальцями, так що можна сказати, що пройшла навиліт. Фото нажаль немає, треба було би пиляти брус, щоб показати канал
Віддача комфортна, куля, думаю, фрагментувалась, пізніше знайшов один сегмент і зліва від вихідного отвору відсутній фрагмент стінки каністри, його просто відірвало, думаю, якщо би не було фрагментації кулі, цього не сталося б.
На рахунок приходу - брав у Валерія кулі лайман і Ш-ш-ш моноліт і сегмент. Відстріляв по 60 шт кожної кулі з двох рушниць - стояджер 2000 і армсан 612. Всі прилітали тільки "носом".

Оффлайн ZARUBA

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 55
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: ИЖ 56МА, МЦ 20-01, Hatsan Aimguard, DPMS A15
  • Звідки: Україна

Оффлайн Anton.Gr

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Aimguard Combo
  • Звідки: Украина, Одесса
Марка пороха для 24-28 г  быстрее горит чем порох для 36г. Но каждая марка пороха, при рекомендуемой навеске свинца, даст почти одинаковую скорость дроби. Отдача при 28г вообще будет комфортной.



Вот опыт с 206SV-24гр и D20-32гр

Порох Нобель-206SV-24гр

первый патрон-1,23гр-381м\с

(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)

второй патрон-1,24гр-400м\с

(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)

третий патрон-1,25гр-395м\с

(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)

Порох Нобель-D-20-32гр

Первый патрон-1,53гр-402м\с

(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)

второй патрон-1,54гр-401м\с

(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)

третий патрон-1,55-404м\с

(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)
(Джорж)
С Новым годом)! Скажите если стреляли пулей Лаймана 33гр, каким порохом лучше снаряжать НС Д20 1.5гр. Или все-таки  взять НС 206с и снаряжать 1.8гр на 33гр пули. От НС Д20 1.5гр отдача жесткая. Снаряжал пуля + контейнер спортик 28.

Оффлайн Demonnetod

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 108
  • Карма: +9/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan MPS, воспитатель ESP и разные другие штуки)))
  • Звідки: Украина, Одесса
От НС Д20 1.5гр отдача жесткая. Снаряжал пуля + контейнер спортик 28.

Я тоже так снаряжал, летело нормально.
Как у Вас куча?
Хотя предпочитаю пулю шар Лии для пострелушек, она на мой взгляд самая точная...

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
С Новым годом)! Скажите если стреляли пулей Лаймана 33гр, каким порохом лучше снаряжать НС Д20 1.5гр. Или все-таки  взять НС 206с и снаряжать 1.8гр на 33гр пули. От НС Д20 1.5гр отдача жесткая. Снаряжал пуля + контейнер спортик 28.

S лучше будет для пули. Но не 1,8, а 1,6 -1,65

Оффлайн Anton.Gr

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Aimguard Combo
  • Звідки: Украина, Одесса
Re: Порох Нобель Спорт. Марки, навески и тестовые отстрелы.
« Ответ #26 : Понедельник, 16 Январь 2017, 22:48 »
1.60
когда идет расчет пороха к дроби, дробь или картечь взвешивать в контейнере? или контейнер вообще не считают? его же тоже порох толкает, и он создает сопротивление. вот у меня картечь в контейнере весит 33.31гр а без него 30.6гр.

Оффлайн web2r

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 316
  • Карма: +47/-0
    • Медали
  • Зброя: KWC KMB-15, Armsan A612S, Huglu Atrox T
  • Звідки: Україна, Тернопіль
Re: Порох Нобель Спорт. Марки, навески и тестовые отстрелы.
« Ответ #27 : Понедельник, 16 Январь 2017, 23:05 »
когда идет расчет пороха к дроби, дробь или картечь взвешивать в контейнере? или контейнер вообще не считают? его же тоже порох толкает, и он создает сопротивление. вот у меня картечь в контейнере весит 33.31гр а без него 30.6гр.
Вагу контейнерів в дробових, картечних набоях не враховують

Оффлайн Луговской_Ник

  • Рекрут
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
    • Медали
Re: Порох Нобель Спорт. Марки, навески и тестовые отстрелы.
« Ответ #28 : Воскресенье, 23 Июль 2017, 21:43 »
Подскажите как лучше всего снарядить дробовой патрон с навеской 36 гр. под ружье МЦ 21-12 с ДС 1мм?

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Всем доброго! Давно уже собирался провести тестовые отстрелы порохов Нобеля,а оказывается у нас и темка по этому поводу есть. Нужны советы практиков в этом вопросе. Первые шаги уже сделаны. Пытались протестировать на остаточную пробивную силу на 200 м пули-шара 30 гр на 1,65 Нобель С. Честно говоря в открытые прицельные вообще нихрена мишени не видно. Стреляли по направлению! :D Мишень была баклажка 5л с водой и фанера 20 мм. Фанеру пуля пробила,а в баклажку не попали где-то 10- см влево пули ушли.Есть видео,но оно не информативно. Но далее будет. И собственно вопрос. Хочу накрутить магнум патрон в ПК Super G 12 дроби на утку(3-5) и получается вес около 45-46 гр с ПК. У нобеля АО расчет идет на 40 гр. Как тут быть? Добавить пороха? Сколько? Или смешать АО ,к примеру с другой маркой в какой нибудь пропорции. И вообще я эту темку поднял для понимания снаряжения Нобелями не стандартных навесок,которые не прописаны по нормам в Нобелях. Сейчас заказал  на зеленом количество разных по весу и форме пуль-тоже хочу проработать вопрос. А это и подбор ПК,необходимости его проточки? Правильный подбор калиберных пуль в зависимости от ф на срезе ствола.Какая разница диаметров допустима. К примеру у меня на Фабарме на срезе-18,2 мм. А некоторые калиберные пули ф 18,8-19 мм и т д. Можно ли применять такие пули? Думаю.что эта тема изучена и хотелось бы получить максимум информации от практиков.  :019: С ув.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Порох Нобель Спорт. Марки, навески и тестовые отстрелы.
« Ответ #30 : Понедельник, 19 Август 2019, 16:28 »
Доброго! Странно,что 12 кал на ГФ стал не популярен. :-\ . Тему оживил-реакции ноль. Ну да ладно,продолжу еще разок. Вот решил доработать пулю Лимана 33 гр. Она единственная подходит. За приспособы писать не буду -пока только фото подготовленных пуль. Так же вернулся к теме с твердым сердечником-хочу тест на пробиваемость той же стальной пластины посмотреть. Почти все пули сделал сквозными с турбинкой по внутреннему отверстию. Думаю,что из-за снижения сопротивления увеличится скорость и может улучшится стабилизация полета пули.Крестовое углубление в головной части пули тоже по форме скошенных граней. Надеюсь,что все это раскрутит пулю,х з-нужно тестировать. В дальнейшем планирую протестировать еще два варианта-крестовая прямая и шестигранная форма по всей площади головы пули. Фото-







С ув.




Оффлайн Yorg

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 134
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort MPS
  • Звідки: Украина, Запорожье
Уважаемый Олег Соломон.
Ваши иследования весьма интересны!
Просто я больше читатель чем писатель.
да и времени сейчас нет на эксперименты :(

Оффлайн хРОМАНх

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 239
  • Карма: +19/-0
    • Медали
  • Зброя: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Звідки: Украина
А я тоже читаю,и всё жду выстрела на 200 метров пулей и что из этого выйдет а так же что он пробьёт ...

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
...всё жду выстрела на 200 метров пулей и что из этого выйдет а так же что он пробьёт ...

Пока наш друже Соломон готовится к тестовым отстрелам,стрелки из другой команды таки это уже сделали штатной заводской пулей ПП-12 стреляя из помпового Узкона на 200 метров в гонг и стреляя из П/А Браунинг в бутылку с водою с 225 метров!
Смотрим... :)
« Последнее редактирование: Среда, 21 Август 2019, 23:57 от karapuz »

Оффлайн Шевченко

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 305
  • Карма: +27/-0
    • Медали
  • Зброя: гладкоствольное
  • Звідки: Бровары
Верхнее видео. Не верится, что там 200м. Визуально не более сотни.
Ружье не просто 12 кал, а, если не ошибаюсь, цилиндр.
 Попадание в гонг только первым выстрелом. 3й выстрел - мимо. 2й, 4й, 5й - попадание в землю и рикошетом от земли в гонг.
.
Нижнее видео. Ружье нарезное 12го калибра (точнее, нарезы сюпра или парадокс, что по законодательству не относит оружие к нарезному) с регулируемым целиком и мушкой. Это не совсем корректно  для экспериментов по выявлению возможностей гадкой пули 12го калибра.
Можно взять  гладкоствол "Олень" и он тоже  на 150 м. в а-4 попадет. И что это докажет касаемо пули в гладкостволе?
« Последнее редактирование: Четверг, 22 Август 2019, 10:37 от Шевченко »

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Всем привет! Рад,что оживилась тема по-немногу. Итак по стрельбе на 200 м. Мы проводили тестовый отстрел,даже видео записал,но сразу скажу почему его не выкладываю-оно не информативно! На 200 м в открытые прицельные практически никуя не видно и стреляешь больше по направлению,чем в мишень! Не знаю как на видео выше,но мы отстреляли до 50 шт патронов. В баклажку не попали,а щит 1х1 м пробило в 2-х местах. Я теперь даже специально монокуляр на 75 крат купил для корректировки огня. Ждем пока жара спадет и вперед. Так же по совету Жени доработал пулю лимана шестигранным рисунком-и мне этот вариант показался наиболее симпатичным. Завтра сброшу фото. Но пока не прошли сравнительные тестовые отстрелы,то все это пока игрушки. Хотя с 22 кал подобные по началу игрушки показали серьезный результат! И вопрос моего первого поста остается открытым по магнум навескам т е больше 40 гр. С ув.

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Верхнее видео. Не верится, что там 200м. Визуально не более сотни.
Ружье не просто 12 кал, а, если не ошибаюсь, цилиндр.
Попадание в гонг только первым выстрелом. 3й выстрел - мимо. 2й, 4й, 5й - попадание в землю и рикошетом от земли в гонг.
Ув.Шевченко,а чего вам не вериться,что там 200 метров? А я вам заявляю,что там есть 200 метров! Гонг-да,полу ростовая фигура выкрашенный в белый цвет.

Ребята измеряли дальномером и у меня нет оснований им не доверять!Если вы сами не стреляете пулю,а тем более на такое расстояние,то это не значит,что другие не могут этого делать!Посмотрите соревнования HMR и вам всё станет ясно.Просто вы уважаемый,наверное немного отстали в прогрессе пулевой стрельбы.
Ружьё у ребят,обычный помповый дробовик Узкон с коротким 51 см.стволом и с постоянным дульным сужением "Цилиндр".
По поводу выстрелов,подключите на большой экран телевизора хорошего разрешения и вы увидите,что глубоко ошиблись в своих высказываниях на счёт попаданий в гонг и в землю!Все выстрелы(1,2,4 и 5)кроме третьего,попали чётко в гонг!Просто самый первый выстрел пришёлся в верхнюю часть гонга и гонг не раскачивался,а вот после первого выстрела гонг естественно начал немного раскачиваться и попадания в него вам на маленьком мониторе показались попаданием в землю.Это обман зрения!

Нижнее видео...
...Ружье нарезное 12го калибра (точнее, нарезы сюпра или парадокс, что по законодательству не относит оружие к нарезному) с регулируемым целиком и мушкой...
Ну ружьё обычное в комплектации "комбо" со сменными стволами,второй длинный ствол,который очень хорошо виден на 11 сек. видео лежащим на половинке открытого кейса и это не запрещено никаким законодательством!

...Это не совсем корректно для экспериментов по выявлению возможностей гладкой пули 12го калибра...
Объясните пожалуйста,в ЧЁМ заключается НЕ КОРРЕКТНОСТЬ в данном эксперименте?!?!У ребят стояла цель,показать возможности именно пули ПП-12,при стрельбе которой они демонстрировали так же возможности ружья!Лично по моему мнению,из чисто гладкого ствола при стрельбе на дистанции до двухсот метров,можно смело делать поправку на падение пули,тем самым корректируя стрельбу,что и было показано на первом видео стрельбой из Узкона.А вот стрельба на дистанцию уже более двухсот метров,видимо не пошла и ребята подключили к тестам ружьё Браунинг,на котором длинный гладкий ствол заменили на ствол короче с прицельными приспособлениями и нарезами "сюпра" или "парадокс".Так в чём тут не корректность?

...Можно взять  гладкоствол "Олень" и он тоже  на 150 м. в а-4 попадет...

А при чём тут промысловое ружьё "Олень",да ещё и 32 калибра? Речь идёт о 12 калибре и его возможностях!Ружья показанные в видео,не являются промысловыми...
« Последнее редактирование: Четверг, 22 Август 2019, 14:14 от karapuz »

Оффлайн Шевченко

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 305
  • Карма: +27/-0
    • Медали
  • Зброя: гладкоствольное
  • Звідки: Бровары
Если вы сами не стреляете пулю,а тем более на такое расстояние,то это не значит,что другие не могут этого делать!
опыт стрельбы пулей с гладкоствола у меня поболее, чем у всех кто на видео вместе взятых. По этому оставляю зак собой право иметь собственное мнение.

Ружьё у ребят,обычный помповый дробовик Узкон с коротким 51 см.стволом и с постоянным дульным сужением "Цилиндр".
Термин "цилиндр" как раз означает отсутствие дульного сужения.
По поводу выстрелов,подключите на большой экран телевизора хорошего разрешения и вы увидите
Без всяких телевизоров на своем большем экране монитора отлично вижу всплески земли от рикошета пуль.

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
опыт стрельбы пулей с гладкоствола у меня поболее, чем у всех кто на видео вместе взятых. По этому оставляю зак собой право иметь собственное мнение.Термин "цилиндр" как раз означает отсутствие дульного сужения.Без всяких телевизоров на своем большем экране монитора отлично вижу всплески земли от рикошета пуль.
Ничего вам доказывать не собираюсь и не вижу смысла! :032: Пусть каждый останется при своём мнении! :019:

Оффлайн хРОМАНх

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 239
  • Карма: +19/-0
    • Медали
  • Зброя: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Звідки: Украина
Всем привет! Рад,что оживилась тема по-немногу. Итак по стрельбе на 200 м. Мы проводили тестовый отстрел,даже видео записал,но сразу скажу почему его не выкладываю-оно не информативно! На 200 м в открытые прицельные практически никуя не видно и стреляешь больше по направлению,чем в мишень! Не знаю как на видео выше,но мы отстреляли до 50 шт патронов. В баклажку не попали,а щит 1х1 м пробило в 2-х местах. Я теперь даже специально монокуляр на 75 крат купил для корректировки огня. Ждем пока жара спадет и вперед. Так же по совету Жени доработал пулю лимана шестигранным рисунком-и мне этот вариант показался наиболее симпатичным. Завтра сброшу фото. Но пока не прошли сравнительные тестовые отстрелы,то все это пока игрушки. Хотя с 22 кал подобные по началу игрушки показали серьезный результат! И вопрос моего первого поста остается открытым по магнум навескам т е больше 40 гр. С ув.
Отлично, меня больше интересует не само попадание на 200 метров, а сила пробития,---спор был ( может ли пуля из гладкоствола быть смертельна для "голой обезьяны" на 200 метров)..
Интересуют только видео или слова от наших форумчан ,лично из их опыта(конечно же на неживом предмете ),  догадки и предположения,а так же---как то мой дед с 1 километра из рогатки убил лося,не интересны...
Заранее спасибо очень жду результатов...

Оффлайн Комрад

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Зброя: Резинострел-Сафари, Гладкоствол 12 кал.
  • Звідки: Украина
Я взял лося на расстоянии 100-120 метров. Рубейкина в основание шеи, переломала позвоночник.
Товарищ при мне стрелял по табуну кабанов с расстояния 150 м. Один кабан упал на 2-3 секунды, потом вскочил и убежал. Обычно такая реакция от шока при ударе по позвоночнику или черепу.
Я со ствола Супергусь  (90 см.) на расстоянии 150 м. выбил со стаи гуся картечью . Одна картечина попала в шею.
По опыту могу утверждать, что Бреннеке оригинал  со скоростью 280 м.в сек.  пробивает кабана на 150 кг.  (Взял кабана, потом отстрелял патроны через хрон.) Думаю , что скорости 250 м.сек . Бреннеке достаточно для уверенного поражения кабана.  Можно на бал.калькуляторе посчитать, на каком расстоянии у Бреннеке будет скорость 250 м.сек. при стандартной начальной около 400 м.сек.
Пуля  12го калибра Зенит киевского Сокола вообще рекомендовалась производителем для стрельбы на 300м. Но там же скорость 700 м.сек.
 Так что рассуждать на тему "можно ли убить на 200 м. " без привязки к конкретному стволу и пуле - нецелесообразно.

Оффлайн Комрад

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Зброя: Резинострел-Сафари, Гладкоствол 12 кал.
  • Звідки: Украина
Отлично, меня больше интересует не само попадание на 200 метров, а сила пробития,---спор был ( может ли пуля из гладкоствола быть смертельна для "голой обезьяны" на 200 метров)..
Если  пуля "зенит"  рассчитана именно на 300 метров для поражения живого объекта   поживучее на рану чем  человек, то о чем спор?
Лично у меня было пару пачек Зенита, но на расстояние не отстреливал.
Обсуждение можно вести о другом -  какая пуля и на сколько метров сохраняет убойность.
Тут можно много  говорить. Блондо пипец какая убойная, но из-за тупоносости, она быстрее потеряет скорость. ПП вообще не убойная, она и на 100 метров не берет ни кабана ни лося, но из-за остроносости и  стреловидной формы она , думаю на 200 метров пробьет мишень.
Майера - когда-то была моей любимой пулей, она лося сбивала с ног даже не по убойному месту, но из-за катушечной формы она  на расстоянии около 80ти метров разворачивается боком и теряет направление.
Слон-Голд (ТАХО) думаю и на 500 метров полетит но только с парадокса.
Бреннеке-Магнум-Голд на 200 метров поразит мишень, но она капризная, нормально летает только с парадокса или супры и только патронника76. Я отстрелял пачку с простого ствола - точности никакой, а отдача пипец. И дорогая - пипец.
И т.д., и т. д.
« Последнее редактирование: Пятница, 23 Август 2019, 12:36 от Комрад »

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Доброго!Получается,что на дальние дистанции экспансивные пули в 12 кал мало эффективны? Нам ведь пробивная способность нужна? Или я ошибаюсь? Сможет ли экспансивная пуля достаточно эффективно раскрыться при такой остаточной скорости на дальних дистанциях поражения? Рубейкина стальная и пробивная у нее хорошая,но вот с кабанчиком может от экспансивной как раз и сильнее был бы шок?  :-\ Я тоже бил кабана,но тогда особо в вид пуль не вникал-как правило использовал заводской патрон с пулей диболо . Метров с 50-70-ти в голову в районе уха и кабан упал намертво.
Теперь вернусь к подготовке к эксперименту. Пулю лимана для экспериментов я выбрал не случайно. Первое и важное-это цена. На зеленом по 3,2 грн за штуку! Любая экспансивная от 7 и выше грн. Далее-она наиболее как по мне подходит для таких экспериментов по своей форме и весу-32 гр. Прекрасно становится в 28 ПК и  навеска по заводской рекомендации подходит НС Д 20. Фото последних доработок:
На первом фото четко виден след от пояска,образовавшегося на головке и юбке пули. Специально подготовленная втулка кроме фиксации пули при сверлении и продавке экспансивной формы является еще и своего рода калибровкой,которая убирает и показывает все погрешности при литье пули. Теперь мы имеем точную круглую форму и ф пули как в головной,так и в хвостовой части(он разный). Теперь ставить такую пулю в ПК одно удовольствие!

На этом фото-два варианта пуль.Со сквозным отверстием с вн.турбинкой и с глухим отверстием.



На этом фото пуля с удлиненным сердечником,сделанным из обрезка дюпеля. Эту пулю хочу проверить на пробойность на стальной пластине 10 мм. Эти тесты уже делали на другой пуле,теперь попробуем на такой.Заряжать понятно будем каждый патрон индивидуально. В идеале подойдет для переломок.

Окончательно целесообразность всех этих манипуляций будет установлена на тестах. Дальше будет. С ув.

Оффлайн Комрад

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Зброя: Резинострел-Сафари, Гладкоствол 12 кал.
  • Звідки: Украина
!Получается,что на дальние дистанции экспансивные пули в 12 кал мало эффективны?
Наоборот. Только экспансивная и нужна.  Но смысл экспансивнегой - она должна быть мягкой.
Например, Remington Premier  мягкая и , я думаю, на 200 метров откроется. (кстати, она когда-то делалась на киевском заводе Сокол).
Совестра на 100 метрах вообще не полнижает траэкторию и попадает куда надо. Был свидетелем  добычи козы на 100 м. на дальше не наблюдал, но учитывая стреловидность - наверняка 200 м. пролетит....
...............О лумане. Купил, зарядил разными способами, отстрелял и отказался от нее.  есть проверенные и зарекомендовавшие себя пули. Единственный плюс - цена. Но и диабло точнее лумана.
О ваших эскпериментах и изысканиях. Думаю что луман - это ошибка. Во первых, мы  изначально обсуждаем 12й калибр. Зачем брать пулю по диаметру меньшую 16 калибра.  Стальной стержень ни чего не даст кроме нарушения аэродинамики. . Отстреляете  на 200 м. и убедитесь что я таки был прав.
Лучше купить в Ибисе за 100 грн. Hornady ShotGun SST 12/70 и наладить их производство по бюджетной цене. при скорости 600-700 м.сек. она идентична нарезной пуле.
« Последнее редактирование: Пятница, 23 Август 2019, 13:09 от Комрад »

Оффлайн Комрад

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Зброя: Резинострел-Сафари, Гладкоствол 12 кал.
  • Звідки: Украина
Если экспериментировать с луманом,  лучше опять таки взять за образец Хорнади  и сделать на Лумане пластиковый аэродинамический колпачок и неотделяемый пыж (для стреловидности).

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Спасибо. Советы полезны-учту. :019: Но сперва попробую что уже сделано. :032: За стабилизирующий колпачек уже думаю-но это в случае ,если пуля будет "кувыркаться".В этом случае пулю придется брать уже калиберную,чего я хотел избежать. Работаю только с 12 кал-другого зарегистрированного гладкого калибра нет. Мы немного до кучи все смешали. Тест на 200 м это другая история,а тест моих пуль-другое. Я начну их тестировать с 50 м и дальше по результату буду увеличивать дистанцию,чтобы посмотреть как она себя поведет. Эффективность экспансивной доработки я вообще хочу посмотреть на коротке-10-20 м.- в щит или емкость с водой-пока думаю варианты. Нужно оценить размер и форму пулевого отверстия с стандартом и с моей авторской доработкой (скошенные грани+вн. турбина+сквозное отверстие). Я думаю,что сквозное отверстие уменьшит сопротивление и дольше сохранит стартовую скорость пули. Стальной стержень-это тест чисто на пробивную способность и не дальше 50 м. У нас один человек на форуме был-так его очень интересовал патрон 12 кал,который пробьет корпус двигателя авто,вроде как для полиции интерес был. Хочу еще разок проверить уже на этой пуле. Включайтесь в тему-полезные советы практиков будут очень к стати.  :019: С ув.
« Последнее редактирование: Пятница, 23 Август 2019, 13:39 от Олег Соломон »

Оффлайн Комрад

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Зброя: Резинострел-Сафари, Гладкоствол 12 кал.
  • Звідки: Украина
У нас один человек на форуме был-так его очень интересовал патрон 12 кал,который пробьет корпус двигателя авто,вроде как для полиции интерес был.
Врет этот человек. Есть пуля Блондо которая как раз и изобреталась, и использовалась в войну французскими партизанами для пробивания блоков немецкой техники. Лучше нее с этой задачей вряд ли справится другая пуля.   Эти Блондо есть у полиции в штатном снаряжении.  Их на выставках на стендах МВД  видел. И оно засветились на Майдане в 2014м году.

Оффлайн хРОМАНх

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 239
  • Карма: +19/-0
    • Медали
  • Зброя: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Звідки: Украина
есть легенда,или сказка, в одной из веток был по поводу неё спор, что если встать на расстоянии 200 метров от стрелка с помпой я так понимаю с обычной пулей ,не магнум(какая именно пуля не указывалось)  то выстрел не принесёт человеку никакого вреда...В одном из стрелковых клубов мне сразу сказали что это бред,и травмы могут быть смертельные,не то что вред..вот потому и самому теперь интересно..

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
...О лумане. Купил, зарядил разными способами, отстрелял и отказался от нее...
Опишите как заряжали? Из какого ружья стреляли?

...Но и диабло точнее лумана...
Так пуля Диаболо тоже есть разная! Есть поясковая и есть рогатая пули. Я снаряжал и делал отстрел обеих пуль на 35 и 50 метров.Лучше и точнее летит поясковая пуля! Рогатая Диабола тоже летит не плохо,но у рогатой пули идёт большее отклонение на дальней дистанции,чего не скажешь о поясковой и пуле Лимана,которая очень близка по строению к поясковой пуле Диаболо. И скажу честно,мне пуля Лимана нравится на много больше,чем Диаболо.Не даром её постоянно стреляют "практики" на тренировках и на соревнованиях.

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Олег Соломон,ты просил видео отстрела через хронограф,вот,человек любезно поделился... :019:


Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Олег Соломон,ты просил видео отстрела через хронограф,вот,человек любезно поделился... :019:

Спасибо Жека! Мой хрон в солнечную погоду никак не хочет работать. Может такой как на видео прикупить? С ув.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Приветствую. Обновлю темку. Есть задумка попробовать запустить пулю 32 кал ,установив ее в ПК 12 кал для согласованной картечи 8-8,5 мм. Есть инфа,что за счет внутренних отливов в этом ПК пулля 32 кал становится отлично. Имеем очень легкую пулю и возможность ее разогнать до приличных скоростей. Кто.что думает по этому поводу,может кто уже пробовал стрелять. Интересует навеска,марка порошка,точность,отдача и т д. С ув.