GF-Shop.top
Брелок AWP
150 грн

Автор Тема: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"  (Прочитано 20317 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн пинхус иванович

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 428
  • Карма: +23/-2
    • Медали
ТТР с самого начала недосыл и невыброс...
Многие проблемы решены, но остался невыброс. Стреляет, затвор отводит - курок взводит и гильза раком становиться. Патроны "Сова", мощность не знаю.
Что ещё  влияет на выброс гильзы, кроме выбрасывателя и отражателя?


Оффлайн ARCHI

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 118
  • Карма: +35/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #1 : Суббота, 25 Апрель 2015, 13:50 »
Попробуйте послабее боеприпас попробовать,думаю из за высокой скорости отката и возвращения затвора в исходное положение гильза неуспевает вылететь и ее попросту закусывает !!!А возможно и неполный откат затвора тоже вполне вероятно что "печная труба"может быть!!!
Попробуйте отстрелять патрончики послабее и помощнее "совы" и все станет ясно ИМХО!!!
« Последнее редактирование: Суббота, 25 Апрель 2015, 13:54 от ARCHI »

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #2 : Суббота, 25 Апрель 2015, 17:12 »
Что ещё  влияет на выброс гильзы, кроме выбрасывателя и отражателя?
Жесткость возвратной пружины. В этом и может быть причина "печной трубы" - несоответствие жесткости пружины боеприпасу.

Оффлайн пинхус иванович

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 428
  • Карма: +23/-2
    • Медали
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #3 : Суббота, 25 Апрель 2015, 17:20 »
Спасибо! Вот к этому и подхожу. А зависимость какая? По идее мощный патрон - жёсткая пружина?

Если кто думает над приобретением ТТР, имейте в виду, сделано ногами! Изначально вообще ничего не работало!

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #4 : Суббота, 25 Апрель 2015, 17:52 »
Да, чем сильнее боеприпас - тем жестче пружина.

Собровский вариант переделки ТТ в резину не очень хорош изначально. Просто изуродовали... Это личное мнение.

Оффлайн пинхус иванович

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 428
  • Карма: +23/-2
    • Медали
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #5 : Суббота, 25 Апрель 2015, 18:02 »
Да! Вариант просто ужасный! Зорьки, акрепы, даже Ринг :o оказался лучше и меньше мороки было. А этот... вроде всё сделано и через раз невыброс и ещё патронник прослаблен и гильзу подрывает иногда

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #6 : Суббота, 25 Апрель 2015, 18:11 »
По гильзе - это их качество такое. Где-то до 10 процентов гильз от совы рвет. Навеска поболее, гильза так себе. Вне зависимости от патронника. Что ж, терпения и удачи вам к приведению ттр к нормальному состоянию... Сообщите, что получилось.

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #7 : Суббота, 25 Апрель 2015, 18:31 »
Сделайте пожалуйста толковое фото внутренностей при затворе на задержке-патрон то родной подлинней 9РА будет,маг там какой?Отражатель переделывали или старый оставили?В общем фотайте...Будем лечить по фотографии-как Кашпировские с Чумаками.


Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #9 : Суббота, 25 Апрель 2015, 18:57 »
Оперативно всё отсняли-но немного не то,вот как пример из темы "Форт 12"-http://f-picture.net/fp/b5968a714511415a87151692cf828a76-вот так бы,и ещё со вставленным магом с патронами.И ещё как понимаю маг родной и патрон там здорово "гуляет"...


Оффлайн ARCHI

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 118
  • Карма: +35/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #11 : Суббота, 25 Апрель 2015, 19:50 »
В ручном режиме все патроны досылает и выбрасывает!?Если да то тогда таки менее мощный боеприпас попробуйте скорее всего причина в этом ИМХО!Или возвратку целую поставте,насколько я понимаю она таки порезана на несколько витков!
« Последнее редактирование: Суббота, 25 Апрель 2015, 19:55 от ARCHI »

Оффлайн ARCHI

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 118
  • Карма: +35/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #12 : Суббота, 25 Апрель 2015, 19:52 »
В ручном режиме все патроны досылает и выбрасывает!?Если да то тогда таки менее мощный боеприпас попробуйте скорее всего причина в этом ИМХО!Или возвратку целую поставте,насколько я понимаю она таки порезана на несколько витков!

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #13 : Суббота, 25 Апрель 2015, 19:54 »
Я смотрю эти черти отражающий выступ сами на колодку наваривали,возможно он слишком близко к казённику-промоделируйте медленный выброс гильзы при хорошем освещении,я думаю вы что-то возможно заметите.И "плавающий" патрон в маге-это зло-как вариант вставка в заднюю часть мага + пружина и подаватель с ПМ.И для совсем наглядности-фотку со снятым затвором и вставленным магом с патроном-вид сбоку,сбоку-сверху.
« Последнее редактирование: Суббота, 25 Апрель 2015, 19:59 от фёдоров »

Оффлайн пинхус иванович

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 428
  • Карма: +23/-2
    • Медали
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #14 : Суббота, 25 Апрель 2015, 19:55 »
со слабым (уже) не работает автоматика, хозяин планировал осу мощную использовать

Кто сталкивался, Оса внешне одинаковая, в одной шарик до половины гильзы спокойно утапливается, в другой с усилием запихивается заподлицо со срезом. Внешне одинаковые, как распознавать без утапливания шарика?

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #15 : Суббота, 25 Апрель 2015, 19:58 »
А что такое - патроны "оса"? Для русской осы - 18х45?

Оффлайн пинхус иванович

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 428
  • Карма: +23/-2
    • Медали
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #16 : Суббота, 25 Апрель 2015, 20:00 »
наварку делали сами, увеличивали зуб. До этого он вообще не выкидывал, сейчас выкидывает через раз-два

Оффлайн Лебедь

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 315
  • Карма: +56/-4
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #17 : Суббота, 25 Апрель 2015, 20:01 »
ослабляете возвратку. меняете зуб. дорабатываете магазин, меняете трубку.
Вопросов больше не будет и на 200 дж  :013:

Оффлайн пинхус иванович

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 428
  • Карма: +23/-2
    • Медали
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #18 : Суббота, 25 Апрель 2015, 20:05 »
На такие доработки хозяин не рассчитывает. И трубка приварена.... это не ПМ, тут всё совсем печально. Я его впервые увидел и чуть не поседел. Сейчас хоть нормально досылает и иногда выбрасывает

Возвратка не укорачивалась
ограничитель по длинне в магазине стоит с завода. Правда магазин получился не разборной! :o
« Последнее редактирование: Суббота, 25 Апрель 2015, 20:09 от пинхус иванович »

Оффлайн Лебедь

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 315
  • Карма: +56/-4
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #19 : Суббота, 25 Апрель 2015, 20:12 »
я знаю, что приварен. но его нужно менять  :016:
по другому не знаю.

Оффлайн пинхус иванович

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 428
  • Карма: +23/-2
    • Медали
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #20 : Суббота, 25 Апрель 2015, 20:17 »
что даст замена трубки? как оно влияет на невыброс? тут скорее замешано увеличенное углубление в затворе, в котором гильза свободно болтается и не сильно может цепляться зубом выбрасывателя

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #21 : Суббота, 25 Апрель 2015, 20:24 »
ограничитель по длинне в магазине стоит с завода. Правда магазин получился не разборной! :o
-И при этом патрон на целый сантиметр гуляет?Класный ограничитель...Точно что- :o А зуб отражателя бы подальше-миллиметров на 5-7 от попки самого "вперёдстоящего" патрона в маге...И маг переделать-ато ужас.Трубка приваренная (она же не снижается как в боевом) влияет на досыл,а не на выброс (если её не приварили криво).А зацеп зуба выбрасывателя увеличить легко.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #22 : Суббота, 25 Апрель 2015, 20:34 »
что даст замена трубки? как оно влияет на невыброс? тут скорее замешано увеличенное углубление в затворе, в котором гильза свободно болтается и не сильно может цепляться зубом выбрасывателя
За зуб выбрасывателя забудьте он здесь не причем, гильзы при стрельбе должны вылетать и без него.

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #23 : Суббота, 25 Апрель 2015, 20:41 »
За зуб выбрасывателя забудьте
-Зачем забывать?Не надо забывать-пускай камрад и этот пункт проконтролирует(это не сложно),без фанатизма конечно.Выбрасывать может и без него при выстреле,но с ним как-то надёжней.

Оффлайн пинхус иванович

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 428
  • Карма: +23/-2
    • Медали
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #24 : Суббота, 25 Апрель 2015, 20:44 »
в ручном режиме всё нормально, но ручной и боевой - две большие разницы, силы совсем другие работают

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #25 : Суббота, 25 Апрель 2015, 20:49 »
Такие дебри. Вварить новый ствол, заменить все, что есть и собрать новый девайс... Идите от простого к сложного, для исключения причин.

Магазин исключить очень просто - отстреляйтесь без магазина. По одному патрону. Будет печная труба?

Поиграйтесь возвратками (жестче-мягче) на разных патронах. Если под "осой" подразумевается сова, то она тоже разная. И разве это мощные, в лучшем случае 90 дж на стандартном диаметре стандартной трубки. Вы не уточнили диаметр ствола вашего ттр. Если он расточен до неприличного диаметра, то сова будет слаба и возвратку необходимо ослаблять.
Возьмите проверенные несертификаты от гарантированных 150дж до 200 дж (в зависимости от диаметра ствола), и проверьте на них, прежде чем следовать совету менять магазины, стволы и прочее.

И что понимается без фото под "печной трубой"? Я понимаю это когда между рамой и затвором в окне зажимается стреляная гильза донцем вниз, получается как печная труба на крыше домика. Может вы имели ввиду не это?


Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #26 : Суббота, 25 Апрель 2015, 20:52 »
И кстати-гильзы целые,или есть следы (на гильзах или затворе)?

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #27 : Суббота, 25 Апрель 2015, 20:55 »
-Зачем забывать?Не надо забывать-пускай камрад и этот пункт проконтролирует(это не сложно),без фанатизма конечно.Выбрасывать может и без него при выстреле,но с ним как-то надёжней.
Это я к тому что зуб выбрасывателя в этой проблеме не у дел.  Надо внимательно посмотреть когда именно начинает патрон упираться в отражатель, возможно он (отражатель) длинный и гильзу ловит окно затвора передней частью, но тогда на завальцовке должны быть следы удара, а возможно отражатель короткий и гильзу слабо выворачивает в окно.

mtsmts22

  • Гость
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #28 : Суббота, 25 Апрель 2015, 20:57 »
Сам ТТ, все механизмы и запчасти, магазины, ход и возврат затвора, выброс и досыл, работа стволика и все что с ним связано, вся специфика пистоля рассчитаны на патрон с гильзой 25мм, а не 18. В ручном режиме работать будет, в автоматическом не всегда. Так же как и мелкан.
Это то же самое, что прицепить на КАМАЗ прицеп от Жигулей. Не мучайте ни себя ни пистоль. Хотя очень хочется.

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Требуется помощь знатоков. ТТР "печная труба"
« Ответ #29 : Суббота, 25 Апрель 2015, 21:02 »
возможно он (отражатель) длинный и гильзу ловит
-Вот и я про то же-
А зуб отражателя бы подальше-миллиметров на 5-7 от попки самого "вперёдстоящего" патрона в маге...И маг переделать-ато ужас.
Не мучайте ни себя ни пистоль. Хотя очень хочется.
-Если долго мучатся-кто нибудь получится! :032:Я думаю пистоль вполне можно довести до приемлимого результата,только надо подгрести все косяки после "производителя".