Автор Тема: В Эстонии попытаются присвоить почетный статус эсэсовцам  (Прочитано 6984 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

SeXtaZ

  • Гость
В Эстонии вновь попытаются присвоить почетный статус эсэсовцам



 Власти Эстонии предпримут еще одну попытку принять законопроект о признании эстонских солдат, воевавших в составе вермахта против Советского Союза, "борцами за свободу". Об этом сообщает DELFI.

 По информации издания, очередную версию законопроекта готовит министерство обороны республики, которое в настоящее время возглавляет лидер правой партии IRL Март Лаар. Рассмотреть документ в парламенте планируется предстоящей весной.

 Ранее в Эстонии неоднократно предпринимались попытки присвоить бывшим эсэсовцам статус "борцов за свободу". Так, в 2005 году в парламенте рассматривался законопроект, в соответствии с которым почетное звание предлагалось присвоить лицам, "участвовавшим в вооруженной борьбе против советской оккупации": в том числе "лесным братьям" и тем, кто воевал в составе частей гитлеровской армии. Инициатором выступил "Союз борцов за освобождение Эстонии", включающий в себя и ветеранов СС.

 Законопроект тогда получил поддержку со стороны премьер-министра Андруса Ансипа. Позднее, однако, документ получил негативную оценку со стороны министерства юстиции, констатировавшего, что принятие такого законопроекта будет способствовать разжиганию розни в эстонском обществе.

 В 2010 году об инициативе вспомнили вновь, однако до официального объявления эсесовцев "борцами за свободу" дело так и не дошло.

 В нынешней ситуации сторонники данной инициативы, как полагает издание, могут опираться на коалиционное соглашение между правящими партиями (в коалицию входят IRL Марта Лаара и Партия реформ Андруса Ансипа). В договоре среди прочего содержится призыв "поддержать признание тех, кто воевал за независимость Эстонии, решением парламента".

 В Эстонии оккупацией считается как период пребывания на территории республики гитлеровских войск, так и период ее пребывания в составе СССР. Некоторые, впрочем, даже рассматривают приход гитлеровской армии в 1941 году как "освобождение". Соответственно, борьба против советской власти и СССР оценивается как "борьба за свободу".

 Вскоре после оккупации Эстонии немецкими войсками в республике началось формирование местных частей (военных и полицейских) для участия в военных действиях на стороне Германии, борьбы с партизанами, охраны концлагерей. В 1944 году в Эстонии была сформирована 20-я гренадерская дивизия СС. Она была разгромлена в 1945 году, при этом часть личного состава была взята в плен советскими войсками, а другая часть сдалась войскам союзников СССР по антигитлеровской коалиции.

 В Эстонии ветераны СС ежегодно проводят слеты. Мероприятия проводятся в Синимяэ, где в июле 1944 года 20-я дивизия СС вела бои с частями Красной Армии.

Взято здесь:
http://http://lenta.ru/news/2011/12/27/estonia/

Комментарии к статье здесь:
http://http://readers.lenta.ru/news/2011/12/27/estonia/
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »


Оффлайн KUCHA

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 1920
  • Карма: +70/-2
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награда, за многочисленные дельные советы пользователям Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума
    • Медали
  • Оружие: ППШ, Зораки 914, Voyger Tanto, Терен 4М
  • Откуда: Украина
Бл...дь, что в мире творится! :mat:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Когда не знаешь что делать - лучше ничего не делать!


Анубис

  • Гость
Повсеместное возрождение фашизма. В Украине Бандеру  в ранг героя производили. Забывают люди о лагерях смерти.  :(
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »


SeXtaZ

  • Гость
21.12.2012 будет полный писец. Земля налетит на небесную ось, случиться ядерная война, планета Нибиру расколет Землю, упадёт очередной астероид-убийца...

Нет.

Люди сами себя изничтожат, если перестанут отличать правду от лжи.
 :(
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Генерал Майор
  • *****
  • Сообщений: 2419
  • Карма: +170/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награда, за многочисленные дельные советы пользователям За неизменно вежливое общение с собеседниками
    • Медали
  • Оружие: RG88 Rohm, Форт 12Р, Perfecta FBI 8000, Иж-27ЕМ, Иж-54, Иж-58МАЕ, Crosman 1377
  • Откуда: Східниця
Я думаю, что всех несогласных с естонской историей, в Естонии силой ни кто не держит.... И если б я был бы принципиально с чем то не согласен, то покинул бы ету страну в течении 24 ч!(тем более что Естония сама еще и билет "несогласным" в Рашу купит ;) )

А вообще, нельзя такие темы создавать ибо они попадают под :
3. Споры, основой которых является национальность, рассовая принадлежность, религиозные или политические убеждения. (бан от 1 дня до 1 месяца)
А вдруг тут коренные естонцы есть и Вы их обидите..
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Зроби своє тіло достойним свого духу!

SeXtaZ

  • Гость
Я и есть коренной эстонец. На четверть. И на четверть - швед. И на четверть - русский. И ещё на четверть - украинец. И тоже не менее коренной. И ехать мне некуда. Я в Эстонии родился и пригодился. И предки мои здесь жили до меня. И дети и внуки мои будут здесь жить после меня. Потому что это - моя земля. А вот пусть уезжает кучка политиков-уродов, которым до своего народа дела нет.

А тема - нормальная. Военная история. Кто не согласен - волен идти мимо и не ждать 24 часа и молиться Гитлеру. Или Сталину. Или Пол Поту или Мугабе.

Кхе-кхе-кхе... Просто получился "монолог у водопада" от лесного охотника "Лапы Леопарда", сына "Каменного Неба" из фильма Мэла Гибсона "Апокалипсис"...
 :D
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Генерал Майор
  • *****
  • Сообщений: 2419
  • Карма: +170/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награда, за многочисленные дельные советы пользователям За неизменно вежливое общение с собеседниками
    • Медали
  • Оружие: RG88 Rohm, Форт 12Р, Perfecta FBI 8000, Иж-27ЕМ, Иж-54, Иж-58МАЕ, Crosman 1377
  • Откуда: Східниця
Цитата: "SeXtaZ"
на четверть - украинец.
 :D
Вот с етого надо было и начинать :)   :beer:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Зроби своє тіло достойним свого духу!

SeXtaZ

  • Гость
Цитата: "monolit"
Цитата: "SeXtaZ"
на четверть - украинец.
 :D
Вот с етого надо было и начинать :)   :beer:

Ну а с чего бы я тут в такой приятной компании стал тусоваться?
 :beer:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Анубис

  • Гость
"Лесные братья" это в Эстонии были?
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Цитата: "Анубис"
"Лесные братья" это в Эстонии были?

В Эстонии-Латвии. В Литве были таки красные партизаны.
Во время войны служили полицаями и в этой самой 20-й дивизии. После войны, кто с немцами не успел уйти - ушли в леса. Оттуда делали набеги на Ж/Д, сельпо за водкой, убивали советских активистов, учителей и кто не давал им водку и еду. После войны английская разведка через оставшуюся резидентуру абвера пыталась установить с лесными братьями контакт для диверсионной и разведывательной работы, посылала оружие, деньги, радиостанции, элементы питания и агентов из числа убежавших за границу прибалтов.

У меня в подвале книжка валяется "Синий треугольник" по документальным материалам написанная, с фотками улик и прочее.

Это по новой придуманной истории, что у нас теперь детям в школах дают лесные братья - белые и пушистые борцы за свободу.

А на самом-то деле в Эстонии была гражданская война между теми, кто поддерживал СССР и теми, кто поддерживал Гитлера. Кто Гитлера поддерживал - теперь хотят реванша.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Анубис

  • Гость
Типа Бандеровцев в Украине. Были  ли какие подразделения под фашистскими знаменами?
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Цитата: "Анубис"
Типа Бандеровцев в Украине. Были ли какие подразделения под фашистскими знаменами?

Ну дак - 20-я дивизия ваффен-СС. Типа власовцы, но прибалты.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Анубис

  • Гость
Цитата: "SeXtaZ"
Цитата: "Анубис"
Типа Бандеровцев в Украине. Были ли какие подразделения под фашистскими знаменами?

Ну дак - 20-я дивизия ваффен-СС. Типа власовцы, но прибалты.
И за что же они боролись? Типа за независимость или...?
Сейчас коверкают историю и поди разбери что и как было на самом деле. У каждого своя правда. Вот про Нахтигаль все знают, а про "Лесных братьев" очень мало информации.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Цитата: "Анубис"
И за что же они боролись? Типа за независимость или...?
Сейчас коверкают историю и поди разбери что и как было на самом деле. У каждого своя правда. Вот про Нахтигаль все знают, а про "Лесных братьев" очень мало информации.

Сейчас они говорят, что де за независимость... но, когда твоя земля оккупирована серьёзно настроенными людьми с автоматами, есть выбор - бороться против них (партизаны) или вступить к немцам добровольцем и за пайку расстреливать жидов и комиссаров в надежде, что немцы их самих к стенке не поставят (коллаборационисты). Они выбрали пайку и относительную личную безопасность при изначально минимальном риске. Да и всё для них было хорошо, пока Красная Армия отступала. Но как немцев в фатерлянд погнали - эти коллаборационисты смекнули быстро, что их повесят за расстрелы и сожжёные деревни и воевали уже за собственные шкуры. Независимость Эстонии тут уже не причём. В каждом поступки есть простые человеческие мотивы на уровне инстинктов. Тут как раз всё понятно.

У немцев не было планов насчёт независимости Эстонии. В плане "Барбаросса" про то чётко написано. Кого истребить, как расово неполноценных, а кого онемечить.

Материалы Нюрнбергского трибунала и план "Барбаросса" и преступления 20-й дивизии СС в Ленинградской области и Беларуссии - документально - есть в открытом доступе в Интернете.

Лесные братья - те добровольцы СС и полицаи, что не смогли с немцами уйти.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Stalin

  • Старший солдат
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Оружие: Рогатка М
Еслиб у власти  остался «пчеловод»то Украины ждалаб тоже самая ситуация с ОУН УПА. как бы зло не старалось правда за добром и справедливостью! :avtom:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Si vis pacem, para bellum!

Оффлайн Antibaryga

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 3214
  • Карма: +434/-5
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия.
    • Медали
  • Оружие: Hatsan Escort PS , Sissipuukko M07 , АКМ(ПБС) , Форт-14ТП(ПБС)
  • Откуда: Днепропетровск
За Сталином правда,справедливость и добро... Вы вместо того чтоб херню писать,почитайте что-то историческое
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Українець, який не прагне володіти нелегальною зброєю - підозрілий.

Оффлайн Ohotnik

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 832
  • Карма: +47/-0
    • Медали
При режиме коммунистов уничтожено фактически столько-же нашего люду (искусственные голодовки репрессии и т.д.)сколько и при окупации немцев.Только действительно немцы(фашисты)- захватчики,а тут вроде-бы как бы наши "родные".А теперь сравнить смерть от голода и смерть от пули.Я думаю ужаснее голодной смерти нет.А про голодовку мне бабуля рассказывала,и не только она,так что наслышен не только из книжек и др. ср. инф.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Краще вмерти стоячи,ніж жити на колінах!

Оффлайн KUCHA

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 1920
  • Карма: +70/-2
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награда, за многочисленные дельные советы пользователям Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума
    • Медали
  • Оружие: ППШ, Зораки 914, Voyger Tanto, Терен 4М
  • Откуда: Украина
Что удивительно, но все вы правы, плохо было при фашистах и коммунистах.
А сейчас хорошо, есть наркомания, безработица, увеличилась преступность, куча нищих, можно продать свои органы, покричать на площади, купить водку ночью, нанять хорошего адвоката и избежать наказания, деревни исчезают, население уменьшается, в садике для деток мест нет...
Демократия одним словом.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Когда не знаешь что делать - лучше ничего не делать!

Оффлайн Ohotnik

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 832
  • Карма: +47/-0
    • Медали
А в каком посте пишется что сейчас хорошо,пока рассуждения были о не так далеком прошлом.О современной "жизни"это другой вопрос.И "жизнь "эта-последствия "успешного  75-летнего правления" партии,которая"Ум,Честь,и Совесть нашей эпохи".
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Краще вмерти стоячи,ніж жити на колінах!

aww

  • Гость
Цитата: "Roman97"
Цитата: "KUCHA"
А сейчас хорошо, есть наркомания, безработица, увеличилась преступность, куча нищих, можно продать свои органы, покричать на площади, купить водку ночью, нанять хорошего адвоката и избежать наказания, деревни исчезают, население уменьшается, в садике для деток мест нет...
Демократия одним словом.

А откуда же взяться интеллигенции, умам, этике??? Всех же отправили в лагеря. Истребили всю интеллигенцию, белую кость. Где белая гвардия ? В Европе и на том свете!  
А у нас осталась одна пьянь и рабочее быдло, которое и держали в страхе 75 лет.
Поэтому нелогично брать крайности и говорить, что вот сейчас все так плохо. Это все результат "упорного труда" по уничтожению лучших.  И нужно ждать смену поколений, воспитывая их сейчас правильно, но ведь не воспитывается опять же правильно. Опять молодежь нагибают под кого-то. Где воспитание украинского духа, чести??????
Где в школе учат правильную историю?  Все..., бл..ь, сейчас заведусь, поэтому прекращаю дебаты  :D  :D

Зачем же заводиться? Это правда! Читаем Гумилева, согласно его разработок "пассионарии умирают первыми". Наши пассионарии погибли в 30-40-х годах, немецкие  - в 20-х! Итог - мы видим на улицах.... Среди "мериканцев" - пассиоанриев просто нет. Среди "англов"  - тоже нет, потому что их выбили лет на 50 раньше, когда они строили Империю....    Знаете.... Наверно, это кризис среднего возраста... Мне все-таки 37.... Еще год назад "наци" убивать готов был,  да и приходилось как-то... Сейчас понимаю. что СС - это дети 10-20го года рождения - дети возраста помладше Ремарка, которые ничего слаще морковки не ели... В детстве они ВСЕМ должны были, потому что их страна войну проиграла... Зарплата отца за день в ,,,, превращалась... И тут - приходит МЕССИЯ, и говорит, что "МЫ- НАЦИЯ", и мы поднимемся! И  - ОНИ ПОДНЯЛИСЬ! Цена "подъема" -  отдельный разговор....

Извините, если модератор посчитает мои слова нарушением - пусть "сносит"!
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Анубис

  • Гость
ВЫ считаете что до 1917 года жизнь была райская? И белая кость пеклась о народе?

Вот не припомню "Лесные братья" это прибалтика, только если не изменяет память как бы  Латвия?
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Генерал Майор
  • *****
  • Сообщений: 2419
  • Карма: +170/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награда, за многочисленные дельные советы пользователям За неизменно вежливое общение с собеседниками
    • Медали
  • Оружие: RG88 Rohm, Форт 12Р, Perfecta FBI 8000, Иж-27ЕМ, Иж-54, Иж-58МАЕ, Crosman 1377
  • Откуда: Східниця
[youtube:2i3it44w]-2GRaagcWFQ[/youtube:2i3it44w]
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Зроби своє тіло достойним свого духу!

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Генерал Майор
  • *****
  • Сообщений: 2419
  • Карма: +170/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награда, за многочисленные дельные советы пользователям За неизменно вежливое общение с собеседниками
    • Медали
  • Оружие: RG88 Rohm, Форт 12Р, Perfecta FBI 8000, Иж-27ЕМ, Иж-54, Иж-58МАЕ, Crosman 1377
  • Откуда: Східниця
Цитата: "Roman97"


P.S. Inter, спасибо за видео. Романсы Розенбаума - это кортиком по нервам. Вот не могу смотреть и читать спокойно про белогвардейских генералов, особенно о таких как Колчак. Начинаю, сук@, нервничать и беситься от мысли как мы могли бы жить.  :ob_stenu:


Inter в етой теме не светился... :D   Приписали... Оговорили... :D
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Зроби своє тіло достойним свого духу!

Оффлайн propaganda

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Оружие: Форт-12р
  • Откуда: Бандерштадт
Цитата: "Roman97"
Цитата: "aww"
Сейчас понимаю. что СС - это дети 10-20го года рождения - дети возраста помладше Ремарка, которые ничего слаще морковки не ели... В детстве они ВСЕМ должны были, потому что их страна войну проиграла... Зарплата отца за день в ,,,, превращалась... И тут - приходит МЕССИЯ, и говорит, что "МЫ- НАЦИЯ", и мы поднимемся! И  - ОНИ ПОДНЯЛИСЬ! Цена "подъема" -  отдельный разговор....

Да, это так. Германия была убогая, голодная и бедная страна, пока мессия - Гитлер не поднял ее. А ведь как поднял. За какое короткое время. С 33-го по 41-ый и самая лучшая армия и сытое государство.

Цитата: "Анубис"
ВЫ считаете что до 1917 года жизнь была райская? И белая кость пеклась о народе?


В чем-то Вы и правы. Эта война с Японией, Германией "выжали" Россию и ввели в затяжной экономический кризис. Слабый царь и т.д. и т.п. Просто я немножко другое имел ввиду. Я говорил об интеллигенции: врачах, учителях, профессуре, ученых, которыми Россия была  богата.  Никто не отнимал у них право работать, открывать, учить.....
А офицеры..... Быть офицером царской армии было престижно и модно. Это была элита общества. Да что там говорить.  Царь упустил - Ленин (с немцами) воспользовался.  :cry:  :cry:

P.S. Inter, спасибо за видео. Романсы Розенбаума - это кортиком по нервам. Вот не могу смотреть и читать спокойно про белогвардейских генералов, особенно о таких как Колчак. Начинаю, сук@, нервничать и беситься от мысли как мы могли бы жить.  :ob_stenu:

Почитайте Аксенова-- Остров Крым    (Альтернативная история)
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Ohotnik

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 832
  • Карма: +47/-0
    • Медали
В 1917 Финляндия,бывшая в составе российской империи,получила суверенитет.И была своя гражданская война,и были свои, и"красные",и "белые",но победили белые,и какой теперь уровень жизни финов? Мы можем назвать это социализмом,а им наплевать как называют их социальный строй,они просто прагматично строят для себя хорошую жизнь по принципу:Государство для человека.А не:Человек для государства.В гражданскую войну красные раздавали награды налево и направо,у белых-же было не здравомыслящим и постыдным награждать в братоубийственной войне.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Краще вмерти стоячи,ніж жити на колінах!

Оффлайн Antibaryga

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 3214
  • Карма: +434/-5
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия.
    • Медали
  • Оружие: Hatsan Escort PS , Sissipuukko M07 , АКМ(ПБС) , Форт-14ТП(ПБС)
  • Откуда: Днепропетровск
Занимательно тут все написано,много умных и точных изречений... Но теперь об Украине как о независимом государстве в контексте обсуждаемого... Лично мне ненависно все "советское",коммунизм сам по себе не плох,только пробовали его обычно на странах,которых не жалко... Независимость Украины нам собственно говоря нам и не снилась,никто даже на бумаге не моделировал никогда:) Единственный шанс создать свое государство(реальный шанс) пан Богдан Хмельницкий как-то про...бал. Попытки 1917 года не в счет,потому-как там все было совсем безперспективно. Но есть обратная сторона медали,благодаря Сталину мы сейчас имеем самую большую территорию в Европе и по...уй что мы не можем этой территории "дать рады",важен сам факт. Благодаря Хрущеву мы имеем Крым и пофиг что он был нам подарен без инфраструктуры,воды и нормальных дорог,опять-же сам факт. Тут люди говорят что у нас наркомания,безработица,моральные уроды и дебилы кругом... Ребята! ЭТО ВЕДЬ ВАШИ ДЕТИ!Это Вы их так воспитали,Вы,дети фронтовиков и дети социалистического строя! Это ведь ваши ровесники у власти рвут страну на части! Это Вы,молодые красивые и здоровые 20 лет назад начали строить новую,независимую и процветающую стану бл...дь! То что мы сейчас имеем "взагалi",-результат ваших "трудов" так что не...уй пи..деть что молодежь сейчас вся напрочь гнилая,в этом виноваты в первую очередь Вы! Вы в 20 лет гоняли с прибалтики машины,сумки из Турции, бегали по рынку с "плетками" налик ломили и шахты на металл резали,а сейчас молодежь(пусть и не вся) е...ашат как проклятые. Так вот бойцы УПА боролись за то,чтоб  такого не случилось... И смотря сегодня на страну,можно смело сказать что мы их надежд не оправдали...
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Українець, який не прагне володіти нелегальною зброєю - підозрілий.

Оффлайн karapuz

  • Генерал Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4207
  • Карма: +221/-2
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками
    • Медали
  • Оружие: Hatsan Escort МРА Suppressor 12/76 Magnum
  • Откуда: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Цитата: "Antibaryga"
Занимательно тут все написано,много умных и точных изречений... Но теперь об Украине как о независимом государстве в контексте обсуждаемого... Лично мне ненависно все "советское",коммунизм сам по себе не плох,только пробовали его обычно на странах,которых не жалко... Независимость Украины нам собственно говоря нам и не снилась,никто даже на бумаге не моделировал никогда:) Единственный шанс создать свое государство(реальный шанс) пан Богдан Хмельницкий как-то про...бал. Попытки 1917 года не в счет,потому-как там все было совсем безперспективно. Но есть обратная сторона медали,благодаря Сталину мы сейчас имеем самую большую территорию в Европе и по...уй что мы не можем этой территории "дать рады",важен сам факт. Благодаря Хрущеву мы имеем Крым и пофиг что он был нам подарен без инфраструктуры,воды и нормальных дорог,опять-же сам факт. Тут люди говорят что у нас наркомания,безработица,моральные уроды и дебилы кругом... Ребята! ЭТО ВЕДЬ ВАШИ ДЕТИ!Это Вы их так воспитали,Вы,дети фронтовиков и дети социалистического строя! Это ведь ваши ровесники у власти рвут страну на части! Это Вы,молодые красивые и здоровые 20 лет назад начали строить новую,независимую и процветающую стану бл...дь! То что мы сейчас имеем "взагалi",-результат ваших "трудов" так что не...уй пи..деть что молодежь сейчас вся напрочь гнилая,в этом виноваты в первую очередь Вы! Вы в 20 лет гоняли с прибалтики машины,сумки из Турции, бегали по рынку с "плетками" налик ломили и шахты на металл резали,а сейчас молодежь(пусть и не вся) е...ашат как проклятые. Так вот бойцы УПА боролись за то,чтоб  такого не случилось... И смотря сегодня на страну,можно смело сказать что мы их надежд не оправдали...
Я полностью поддерживаю уважаемого Antibarygа!Целиком и полностью!Отживёт наше поколение и поколение наших детей,и хрена лысого,кто вспомнит про первую и вторую мировые войны!!!Про ветеранов этих воин!Эти дети-дебилы,кроме гаджетов,компов и виртуальных игрушек типа Сталкер,Дум и всякой х...ни другой,ни о чём думать не хотят,да и не будет!!!Вы посмотрите что они творят в школах!!!Это пи...ец какойто!Учатся единицы!У моей девочки,доця пошла в первый класс,я был на линейке и просто оторопел от того,как общались "избалованные" первоклашки!Не все конечно,но большинство из них вели себя так,как будто перед ними не ровесники по классу,а рабы!!! :evil: Для меня это был шок!!! :mat: Вобщем не хочу развивать эту тему дальше,а то меня понесёт! :evil: P.S.Прошу прощения у модераторов,если чегото не так написал!Да и у всех остальных тоже прошу прощения!Наболело немного,вот и высказался!Извините! :da:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Я ни на кого не держу зла!Я держу под рукой дробовик!

Оффлайн Inter

  • Генерал Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4042
  • Карма: +166/-1
  • За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Оружие: РПГ-7,РПК-74
  • Откуда: Запорожье
Цитата: "monolit"
Цитата: "Roman97"


P.S. Inter, спасибо за видео. Романсы Розенбаума - это кортиком по нервам. Вот не могу смотреть и читать спокойно про белогвардейских генералов, особенно о таких как Колчак. Начинаю, сук@, нервничать и беситься от мысли как мы могли бы жить.  :ob_stenu:


Inter в етой теме не светился... :D   Приписали... Оговорили... :D
Нехай клевещуть :rju: !
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Любите Украину, держите порох сухим.

Оффлайн Ohotnik

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 832
  • Карма: +47/-0
    • Медали
Цитата: "Antibaryga"
Занимательно тут все написано,много умных и точных изречений... Но теперь об Украине как о независимом государстве в контексте обсуждаемого... Лично мне ненависно все "советское",коммунизм сам по себе не плох,только пробовали его обычно на странах,которых не жалко... Независимость Украины нам собственно говоря нам и не снилась,никто даже на бумаге не моделировал никогда:) Единственный шанс создать свое государство(реальный шанс) пан Богдан Хмельницкий как-то про...бал. Попытки 1917 года не в счет,потому-как там все было совсем безперспективно. Но есть обратная сторона медали,благодаря Сталину мы сейчас имеем самую большую территорию в Европе и по...уй что мы не можем этой территории "дать рады",важен сам факт. Благодаря Хрущеву мы имеем Крым и пофиг что он был нам подарен без инфраструктуры,воды и нормальных дорог,опять-же сам факт. Тут люди говорят что у нас наркомания,безработица,моральные уроды и дебилы кругом... Ребята! ЭТО ВЕДЬ ВАШИ ДЕТИ!Это Вы их так воспитали,Вы,дети фронтовиков и дети социалистического строя! Это ведь ваши ровесники у власти рвут страну на части! Это Вы,молодые красивые и здоровые 20 лет назад начали строить новую,независимую и процветающую стану бл...дь! То что мы сейчас имеем "взагалi",-результат ваших "трудов" так что не...уй пи..деть что молодежь сейчас вся напрочь гнилая,в этом виноваты в первую очередь Вы! Вы в 20 лет гоняли с прибалтики машины,сумки из Турции, бегали по рынку с "плетками" налик ломили и шахты на металл резали,а сейчас молодежь(пусть и не вся) е...ашат как проклятые. Так вот бойцы УПА боролись за то,чтоб  такого не случилось... И смотря сегодня на страну,можно смело сказать что мы их надежд не оправдали...
Отличная добавка ко всему сказанному,добавлю что УПА приходилось бороться на 2 фронта и с красными,и с фашистами, но "благодаря" подлейшим приемам  все-таки  советам получилось взять верх.
Цитата: "Antibaryga"
... И смотря сегодня на страну,можно смело сказать что мы их надежд не оправдали...
Но:"Ще не вмерла Украіни ні слава, ні воля..."Патриотов,верю,не мало.Главное не жить по принципам типа"Моя хата з краю..."Ну к патриотам это не относится.И "No pasaran"!
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Краще вмерти стоячи,ніж жити на колінах!

aww

  • Гость
Ушли мы от темы, ушли... Вот придет злобный модератор и порежет.... Хотя очень жизненно, жаль будет, если порежут наши обсуждения. Роман97 - с вами я полностью согласен. Сам помню те времена, когда мама, работая на заводе "оборонки" годами не получала зарплату, а отец пахал на 2 ставки в институте, чтобы нас прокормить... Я, начиная с 20 лет, сам пытался деньги зарабатывать (ремонты, промальп, таксовал немного), с той же целью - кушать хочется! Какая тут в пи...ду  идеология!

Сейчас мы пожинаем плоды посеянные в 80-90ее годы. Я веду группу (рукопашка и стрельба) для молодежи, стараюсь им хоть немного правильного образа мышления привить... Получается, хотя то, что молодые парни сами пришли в спортзал ведра пота проливать, а не остались с бутылкой пива в подворотне,  это уже о многом говорит.... Не все, значит, потеряно. Можно побороться за каждого, только руки нельзя опускать!

РыСы. А в комсомол я сам не пошел, не видел смысла в этой умирающей и зажравшейся организации. "Песочили" меня, отца в школу вызывали, но как-то затихло, тем более, что учился на отлично, принимал участие во всех олимпиадах, так что мог позволить себе некоторые вольности....
« Последнее редактирование: Четверг, 13 Сентябрь 2012, 12:10 от aww »

 


охота видео