Автор Тема: В Эстонии попытаются присвоить почетный статус эсэсовцам  (Прочитано 9272 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

SeXtaZ

  • Гость
В Эстонии вновь попытаются присвоить почетный статус эсэсовцам



 Власти Эстонии предпримут еще одну попытку принять законопроект о признании эстонских солдат, воевавших в составе вермахта против Советского Союза, "борцами за свободу". Об этом сообщает DELFI.

 По информации издания, очередную версию законопроекта готовит министерство обороны республики, которое в настоящее время возглавляет лидер правой партии IRL Март Лаар. Рассмотреть документ в парламенте планируется предстоящей весной.

 Ранее в Эстонии неоднократно предпринимались попытки присвоить бывшим эсэсовцам статус "борцов за свободу". Так, в 2005 году в парламенте рассматривался законопроект, в соответствии с которым почетное звание предлагалось присвоить лицам, "участвовавшим в вооруженной борьбе против советской оккупации": в том числе "лесным братьям" и тем, кто воевал в составе частей гитлеровской армии. Инициатором выступил "Союз борцов за освобождение Эстонии", включающий в себя и ветеранов СС.

 Законопроект тогда получил поддержку со стороны премьер-министра Андруса Ансипа. Позднее, однако, документ получил негативную оценку со стороны министерства юстиции, констатировавшего, что принятие такого законопроекта будет способствовать разжиганию розни в эстонском обществе.

 В 2010 году об инициативе вспомнили вновь, однако до официального объявления эсесовцев "борцами за свободу" дело так и не дошло.

 В нынешней ситуации сторонники данной инициативы, как полагает издание, могут опираться на коалиционное соглашение между правящими партиями (в коалицию входят IRL Марта Лаара и Партия реформ Андруса Ансипа). В договоре среди прочего содержится призыв "поддержать признание тех, кто воевал за независимость Эстонии, решением парламента".

 В Эстонии оккупацией считается как период пребывания на территории республики гитлеровских войск, так и период ее пребывания в составе СССР. Некоторые, впрочем, даже рассматривают приход гитлеровской армии в 1941 году как "освобождение". Соответственно, борьба против советской власти и СССР оценивается как "борьба за свободу".

 Вскоре после оккупации Эстонии немецкими войсками в республике началось формирование местных частей (военных и полицейских) для участия в военных действиях на стороне Германии, борьбы с партизанами, охраны концлагерей. В 1944 году в Эстонии была сформирована 20-я гренадерская дивизия СС. Она была разгромлена в 1945 году, при этом часть личного состава была взята в плен советскими войсками, а другая часть сдалась войскам союзников СССР по антигитлеровской коалиции.

 В Эстонии ветераны СС ежегодно проводят слеты. Мероприятия проводятся в Синимяэ, где в июле 1944 года 20-я дивизия СС вела бои с частями Красной Армии.

Взято здесь:
http://http://lenta.ru/news/2011/12/27/estonia/

Комментарии к статье здесь:
http://http://readers.lenta.ru/news/2011/12/27/estonia/
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »


Оффлайн KUCHA

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 1930
  • Карма: +70/-2
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Оружие: Хатсан эскорт ps гуард svp, ППШ, Зораки 914, Сафари 441-М, Voyger Tanto, Терен 4М
  • Откуда: Украина
Бл...дь, что в мире творится! :mat:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Когда не знаешь что делать - лучше ничего не делать!


Анубис

  • Гость
Повсеместное возрождение фашизма. В Украине Бандеру  в ранг героя производили. Забывают люди о лагерях смерти.  :(
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »


SeXtaZ

  • Гость
21.12.2012 будет полный писец. Земля налетит на небесную ось, случиться ядерная война, планета Нибиру расколет Землю, упадёт очередной астероид-убийца...

Нет.

Люди сами себя изничтожат, если перестанут отличать правду от лжи.
 :(
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Генерал Майор
  • *****
  • Сообщений: 2569
  • Карма: +174/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Оружие: RG88, Форт 12Р, Иж-27ЕМ, Иж-54, Иж-58МАЕ, Savage 64 FV
  • Откуда: Східниця
Я думаю, что всех несогласных с естонской историей, в Естонии силой ни кто не держит.... И если б я был бы принципиально с чем то не согласен, то покинул бы ету страну в течении 24 ч!(тем более что Естония сама еще и билет "несогласным" в Рашу купит ;) )

А вообще, нельзя такие темы создавать ибо они попадают под :
3. Споры, основой которых является национальность, рассовая принадлежность, религиозные или политические убеждения. (бан от 1 дня до 1 месяца)
А вдруг тут коренные естонцы есть и Вы их обидите..
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Зроби своє тіло достойним свого духу!

SeXtaZ

  • Гость
Я и есть коренной эстонец. На четверть. И на четверть - швед. И на четверть - русский. И ещё на четверть - украинец. И тоже не менее коренной. И ехать мне некуда. Я в Эстонии родился и пригодился. И предки мои здесь жили до меня. И дети и внуки мои будут здесь жить после меня. Потому что это - моя земля. А вот пусть уезжает кучка политиков-уродов, которым до своего народа дела нет.

А тема - нормальная. Военная история. Кто не согласен - волен идти мимо и не ждать 24 часа и молиться Гитлеру. Или Сталину. Или Пол Поту или Мугабе.

Кхе-кхе-кхе... Просто получился "монолог у водопада" от лесного охотника "Лапы Леопарда", сына "Каменного Неба" из фильма Мэла Гибсона "Апокалипсис"...
 :D
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Генерал Майор
  • *****
  • Сообщений: 2569
  • Карма: +174/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Оружие: RG88, Форт 12Р, Иж-27ЕМ, Иж-54, Иж-58МАЕ, Savage 64 FV
  • Откуда: Східниця
Цитата: "SeXtaZ"
на четверть - украинец.
 :D
Вот с етого надо было и начинать :)   :beer:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Зроби своє тіло достойним свого духу!

SeXtaZ

  • Гость
Цитата: "monolit"
Цитата: "SeXtaZ"
на четверть - украинец.
 :D
Вот с етого надо было и начинать :)   :beer:

Ну а с чего бы я тут в такой приятной компании стал тусоваться?
 :beer:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Анубис

  • Гость
"Лесные братья" это в Эстонии были?
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Цитата: "Анубис"
"Лесные братья" это в Эстонии были?

В Эстонии-Латвии. В Литве были таки красные партизаны.
Во время войны служили полицаями и в этой самой 20-й дивизии. После войны, кто с немцами не успел уйти - ушли в леса. Оттуда делали набеги на Ж/Д, сельпо за водкой, убивали советских активистов, учителей и кто не давал им водку и еду. После войны английская разведка через оставшуюся резидентуру абвера пыталась установить с лесными братьями контакт для диверсионной и разведывательной работы, посылала оружие, деньги, радиостанции, элементы питания и агентов из числа убежавших за границу прибалтов.

У меня в подвале книжка валяется "Синий треугольник" по документальным материалам написанная, с фотками улик и прочее.

Это по новой придуманной истории, что у нас теперь детям в школах дают лесные братья - белые и пушистые борцы за свободу.

А на самом-то деле в Эстонии была гражданская война между теми, кто поддерживал СССР и теми, кто поддерживал Гитлера. Кто Гитлера поддерживал - теперь хотят реванша.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Анубис

  • Гость
Типа Бандеровцев в Украине. Были  ли какие подразделения под фашистскими знаменами?
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Цитата: "Анубис"
Типа Бандеровцев в Украине. Были ли какие подразделения под фашистскими знаменами?

Ну дак - 20-я дивизия ваффен-СС. Типа власовцы, но прибалты.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Анубис

  • Гость
Цитата: "SeXtaZ"
Цитата: "Анубис"
Типа Бандеровцев в Украине. Были ли какие подразделения под фашистскими знаменами?

Ну дак - 20-я дивизия ваффен-СС. Типа власовцы, но прибалты.
И за что же они боролись? Типа за независимость или...?
Сейчас коверкают историю и поди разбери что и как было на самом деле. У каждого своя правда. Вот про Нахтигаль все знают, а про "Лесных братьев" очень мало информации.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Цитата: "Анубис"
И за что же они боролись? Типа за независимость или...?
Сейчас коверкают историю и поди разбери что и как было на самом деле. У каждого своя правда. Вот про Нахтигаль все знают, а про "Лесных братьев" очень мало информации.

Сейчас они говорят, что де за независимость... но, когда твоя земля оккупирована серьёзно настроенными людьми с автоматами, есть выбор - бороться против них (партизаны) или вступить к немцам добровольцем и за пайку расстреливать жидов и комиссаров в надежде, что немцы их самих к стенке не поставят (коллаборационисты). Они выбрали пайку и относительную личную безопасность при изначально минимальном риске. Да и всё для них было хорошо, пока Красная Армия отступала. Но как немцев в фатерлянд погнали - эти коллаборационисты смекнули быстро, что их повесят за расстрелы и сожжёные деревни и воевали уже за собственные шкуры. Независимость Эстонии тут уже не причём. В каждом поступки есть простые человеческие мотивы на уровне инстинктов. Тут как раз всё понятно.

У немцев не было планов насчёт независимости Эстонии. В плане "Барбаросса" про то чётко написано. Кого истребить, как расово неполноценных, а кого онемечить.

Материалы Нюрнбергского трибунала и план "Барбаросса" и преступления 20-й дивизии СС в Ленинградской области и Беларуссии - документально - есть в открытом доступе в Интернете.

Лесные братья - те добровольцы СС и полицаи, что не смогли с немцами уйти.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Stalin

  • Старший солдат
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Оружие: Рогатка М
Еслиб у власти  остался «пчеловод»то Украины ждалаб тоже самая ситуация с ОУН УПА. как бы зло не старалось правда за добром и справедливостью! :avtom:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Si vis pacem, para bellum!

Оффлайн Antibaryga

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 3214
  • Карма: +434/-5
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Оружие: Hatsan Escort PS , Sissipuukko M07 , АКМ(ПБС) , Форт-14ТП(ПБС)
  • Откуда: Днепропетровск
За Сталином правда,справедливость и добро... Вы вместо того чтоб херню писать,почитайте что-то историческое
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Українець, який не прагне володіти нелегальною зброєю - підозрілий.

Оффлайн Ohotnik

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 877
  • Карма: +48/-0
    • Медали
При режиме коммунистов уничтожено фактически столько-же нашего люду (искусственные голодовки репрессии и т.д.)сколько и при окупации немцев.Только действительно немцы(фашисты)- захватчики,а тут вроде-бы как бы наши "родные".А теперь сравнить смерть от голода и смерть от пули.Я думаю ужаснее голодной смерти нет.А про голодовку мне бабуля рассказывала,и не только она,так что наслышен не только из книжек и др. ср. инф.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Краще вмерти стоячи,ніж жити на колінах!

Оффлайн KUCHA

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 1930
  • Карма: +70/-2
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Оружие: Хатсан эскорт ps гуард svp, ППШ, Зораки 914, Сафари 441-М, Voyger Tanto, Терен 4М
  • Откуда: Украина
Что удивительно, но все вы правы, плохо было при фашистах и коммунистах.
А сейчас хорошо, есть наркомания, безработица, увеличилась преступность, куча нищих, можно продать свои органы, покричать на площади, купить водку ночью, нанять хорошего адвоката и избежать наказания, деревни исчезают, население уменьшается, в садике для деток мест нет...
Демократия одним словом.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Когда не знаешь что делать - лучше ничего не делать!

Оффлайн Ohotnik

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 877
  • Карма: +48/-0
    • Медали
А в каком посте пишется что сейчас хорошо,пока рассуждения были о не так далеком прошлом.О современной "жизни"это другой вопрос.И "жизнь "эта-последствия "успешного  75-летнего правления" партии,которая"Ум,Честь,и Совесть нашей эпохи".
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Краще вмерти стоячи,ніж жити на колінах!

aww

  • Гость
Цитата: "Roman97"
Цитата: "KUCHA"
А сейчас хорошо, есть наркомания, безработица, увеличилась преступность, куча нищих, можно продать свои органы, покричать на площади, купить водку ночью, нанять хорошего адвоката и избежать наказания, деревни исчезают, население уменьшается, в садике для деток мест нет...
Демократия одним словом.

А откуда же взяться интеллигенции, умам, этике??? Всех же отправили в лагеря. Истребили всю интеллигенцию, белую кость. Где белая гвардия ? В Европе и на том свете!  
А у нас осталась одна пьянь и рабочее быдло, которое и держали в страхе 75 лет.
Поэтому нелогично брать крайности и говорить, что вот сейчас все так плохо. Это все результат "упорного труда" по уничтожению лучших.  И нужно ждать смену поколений, воспитывая их сейчас правильно, но ведь не воспитывается опять же правильно. Опять молодежь нагибают под кого-то. Где воспитание украинского духа, чести??????
Где в школе учат правильную историю?  Все..., бл..ь, сейчас заведусь, поэтому прекращаю дебаты  :D  :D

Зачем же заводиться? Это правда! Читаем Гумилева, согласно его разработок "пассионарии умирают первыми". Наши пассионарии погибли в 30-40-х годах, немецкие  - в 20-х! Итог - мы видим на улицах.... Среди "мериканцев" - пассиоанриев просто нет. Среди "англов"  - тоже нет, потому что их выбили лет на 50 раньше, когда они строили Империю....    Знаете.... Наверно, это кризис среднего возраста... Мне все-таки 37.... Еще год назад "наци" убивать готов был,  да и приходилось как-то... Сейчас понимаю. что СС - это дети 10-20го года рождения - дети возраста помладше Ремарка, которые ничего слаще морковки не ели... В детстве они ВСЕМ должны были, потому что их страна войну проиграла... Зарплата отца за день в ,,,, превращалась... И тут - приходит МЕССИЯ, и говорит, что "МЫ- НАЦИЯ", и мы поднимемся! И  - ОНИ ПОДНЯЛИСЬ! Цена "подъема" -  отдельный разговор....

Извините, если модератор посчитает мои слова нарушением - пусть "сносит"!
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Анубис

  • Гость
ВЫ считаете что до 1917 года жизнь была райская? И белая кость пеклась о народе?

Вот не припомню "Лесные братья" это прибалтика, только если не изменяет память как бы  Латвия?
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Генерал Майор
  • *****
  • Сообщений: 2569
  • Карма: +174/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Оружие: RG88, Форт 12Р, Иж-27ЕМ, Иж-54, Иж-58МАЕ, Savage 64 FV
  • Откуда: Східниця
[youtube:2i3it44w]-2GRaagcWFQ[/youtube:2i3it44w]
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Зроби своє тіло достойним свого духу!

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Генерал Майор
  • *****
  • Сообщений: 2569
  • Карма: +174/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Оружие: RG88, Форт 12Р, Иж-27ЕМ, Иж-54, Иж-58МАЕ, Savage 64 FV
  • Откуда: Східниця
Цитата: "Roman97"


P.S. Inter, спасибо за видео. Романсы Розенбаума - это кортиком по нервам. Вот не могу смотреть и читать спокойно про белогвардейских генералов, особенно о таких как Колчак. Начинаю, сук@, нервничать и беситься от мысли как мы могли бы жить.  :ob_stenu:


Inter в етой теме не светился... :D   Приписали... Оговорили... :D
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Зроби своє тіло достойним свого духу!

Оффлайн propaganda

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Оружие: Форт-12р
  • Откуда: Бандерштадт
Цитата: "Roman97"
Цитата: "aww"
Сейчас понимаю. что СС - это дети 10-20го года рождения - дети возраста помладше Ремарка, которые ничего слаще морковки не ели... В детстве они ВСЕМ должны были, потому что их страна войну проиграла... Зарплата отца за день в ,,,, превращалась... И тут - приходит МЕССИЯ, и говорит, что "МЫ- НАЦИЯ", и мы поднимемся! И  - ОНИ ПОДНЯЛИСЬ! Цена "подъема" -  отдельный разговор....

Да, это так. Германия была убогая, голодная и бедная страна, пока мессия - Гитлер не поднял ее. А ведь как поднял. За какое короткое время. С 33-го по 41-ый и самая лучшая армия и сытое государство.

Цитата: "Анубис"
ВЫ считаете что до 1917 года жизнь была райская? И белая кость пеклась о народе?


В чем-то Вы и правы. Эта война с Японией, Германией "выжали" Россию и ввели в затяжной экономический кризис. Слабый царь и т.д. и т.п. Просто я немножко другое имел ввиду. Я говорил об интеллигенции: врачах, учителях, профессуре, ученых, которыми Россия была  богата.  Никто не отнимал у них право работать, открывать, учить.....
А офицеры..... Быть офицером царской армии было престижно и модно. Это была элита общества. Да что там говорить.  Царь упустил - Ленин (с немцами) воспользовался.  :cry:  :cry:

P.S. Inter, спасибо за видео. Романсы Розенбаума - это кортиком по нервам. Вот не могу смотреть и читать спокойно про белогвардейских генералов, особенно о таких как Колчак. Начинаю, сук@, нервничать и беситься от мысли как мы могли бы жить.  :ob_stenu:

Почитайте Аксенова-- Остров Крым    (Альтернативная история)
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Ohotnik

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 877
  • Карма: +48/-0
    • Медали
В 1917 Финляндия,бывшая в составе российской империи,получила суверенитет.И была своя гражданская война,и были свои, и"красные",и "белые",но победили белые,и какой теперь уровень жизни финов? Мы можем назвать это социализмом,а им наплевать как называют их социальный строй,они просто прагматично строят для себя хорошую жизнь по принципу:Государство для человека.А не:Человек для государства.В гражданскую войну красные раздавали награды налево и направо,у белых-же было не здравомыслящим и постыдным награждать в братоубийственной войне.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Краще вмерти стоячи,ніж жити на колінах!

Оффлайн Antibaryga

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 3214
  • Карма: +434/-5
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Оружие: Hatsan Escort PS , Sissipuukko M07 , АКМ(ПБС) , Форт-14ТП(ПБС)
  • Откуда: Днепропетровск
Занимательно тут все написано,много умных и точных изречений... Но теперь об Украине как о независимом государстве в контексте обсуждаемого... Лично мне ненависно все "советское",коммунизм сам по себе не плох,только пробовали его обычно на странах,которых не жалко... Независимость Украины нам собственно говоря нам и не снилась,никто даже на бумаге не моделировал никогда:) Единственный шанс создать свое государство(реальный шанс) пан Богдан Хмельницкий как-то про...бал. Попытки 1917 года не в счет,потому-как там все было совсем безперспективно. Но есть обратная сторона медали,благодаря Сталину мы сейчас имеем самую большую территорию в Европе и по...уй что мы не можем этой территории "дать рады",важен сам факт. Благодаря Хрущеву мы имеем Крым и пофиг что он был нам подарен без инфраструктуры,воды и нормальных дорог,опять-же сам факт. Тут люди говорят что у нас наркомания,безработица,моральные уроды и дебилы кругом... Ребята! ЭТО ВЕДЬ ВАШИ ДЕТИ!Это Вы их так воспитали,Вы,дети фронтовиков и дети социалистического строя! Это ведь ваши ровесники у власти рвут страну на части! Это Вы,молодые красивые и здоровые 20 лет назад начали строить новую,независимую и процветающую стану бл...дь! То что мы сейчас имеем "взагалi",-результат ваших "трудов" так что не...уй пи..деть что молодежь сейчас вся напрочь гнилая,в этом виноваты в первую очередь Вы! Вы в 20 лет гоняли с прибалтики машины,сумки из Турции, бегали по рынку с "плетками" налик ломили и шахты на металл резали,а сейчас молодежь(пусть и не вся) е...ашат как проклятые. Так вот бойцы УПА боролись за то,чтоб  такого не случилось... И смотря сегодня на страну,можно смело сказать что мы их надежд не оправдали...
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Українець, який не прагне володіти нелегальною зброєю - підозрілий.

Оффлайн karapuz

  • Генерал Лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 4253
  • Карма: +225/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Оружие: Hatsan Escort МРА Suppressor 12/76 Magnum
  • Откуда: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Цитата: "Antibaryga"
Занимательно тут все написано,много умных и точных изречений... Но теперь об Украине как о независимом государстве в контексте обсуждаемого... Лично мне ненависно все "советское",коммунизм сам по себе не плох,только пробовали его обычно на странах,которых не жалко... Независимость Украины нам собственно говоря нам и не снилась,никто даже на бумаге не моделировал никогда:) Единственный шанс создать свое государство(реальный шанс) пан Богдан Хмельницкий как-то про...бал. Попытки 1917 года не в счет,потому-как там все было совсем безперспективно. Но есть обратная сторона медали,благодаря Сталину мы сейчас имеем самую большую территорию в Европе и по...уй что мы не можем этой территории "дать рады",важен сам факт. Благодаря Хрущеву мы имеем Крым и пофиг что он был нам подарен без инфраструктуры,воды и нормальных дорог,опять-же сам факт. Тут люди говорят что у нас наркомания,безработица,моральные уроды и дебилы кругом... Ребята! ЭТО ВЕДЬ ВАШИ ДЕТИ!Это Вы их так воспитали,Вы,дети фронтовиков и дети социалистического строя! Это ведь ваши ровесники у власти рвут страну на части! Это Вы,молодые красивые и здоровые 20 лет назад начали строить новую,независимую и процветающую стану бл...дь! То что мы сейчас имеем "взагалi",-результат ваших "трудов" так что не...уй пи..деть что молодежь сейчас вся напрочь гнилая,в этом виноваты в первую очередь Вы! Вы в 20 лет гоняли с прибалтики машины,сумки из Турции, бегали по рынку с "плетками" налик ломили и шахты на металл резали,а сейчас молодежь(пусть и не вся) е...ашат как проклятые. Так вот бойцы УПА боролись за то,чтоб  такого не случилось... И смотря сегодня на страну,можно смело сказать что мы их надежд не оправдали...
Я полностью поддерживаю уважаемого Antibarygа!Целиком и полностью!Отживёт наше поколение и поколение наших детей,и хрена лысого,кто вспомнит про первую и вторую мировые войны!!!Про ветеранов этих воин!Эти дети-дебилы,кроме гаджетов,компов и виртуальных игрушек типа Сталкер,Дум и всякой х...ни другой,ни о чём думать не хотят,да и не будет!!!Вы посмотрите что они творят в школах!!!Это пи...ец какойто!Учатся единицы!У моей девочки,доця пошла в первый класс,я был на линейке и просто оторопел от того,как общались "избалованные" первоклашки!Не все конечно,но большинство из них вели себя так,как будто перед ними не ровесники по классу,а рабы!!! :evil: Для меня это был шок!!! :mat: Вобщем не хочу развивать эту тему дальше,а то меня понесёт! :evil: P.S.Прошу прощения у модераторов,если чегото не так написал!Да и у всех остальных тоже прошу прощения!Наболело немного,вот и высказался!Извините! :da:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Я ни на кого не держу зла!Я держу под рукой дробовик!

Оффлайн Inter

  • Генерал Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4082
  • Карма: +169/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Оружие: РПГ-7,РПК-74
  • Откуда: Запорожье
Цитата: "monolit"
Цитата: "Roman97"


P.S. Inter, спасибо за видео. Романсы Розенбаума - это кортиком по нервам. Вот не могу смотреть и читать спокойно про белогвардейских генералов, особенно о таких как Колчак. Начинаю, сук@, нервничать и беситься от мысли как мы могли бы жить.  :ob_stenu:


Inter в етой теме не светился... :D   Приписали... Оговорили... :D
Нехай клевещуть :rju: !
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Любите Украину, держите порох сухим.

Оффлайн Ohotnik

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 877
  • Карма: +48/-0
    • Медали
Цитата: "Antibaryga"
Занимательно тут все написано,много умных и точных изречений... Но теперь об Украине как о независимом государстве в контексте обсуждаемого... Лично мне ненависно все "советское",коммунизм сам по себе не плох,только пробовали его обычно на странах,которых не жалко... Независимость Украины нам собственно говоря нам и не снилась,никто даже на бумаге не моделировал никогда:) Единственный шанс создать свое государство(реальный шанс) пан Богдан Хмельницкий как-то про...бал. Попытки 1917 года не в счет,потому-как там все было совсем безперспективно. Но есть обратная сторона медали,благодаря Сталину мы сейчас имеем самую большую территорию в Европе и по...уй что мы не можем этой территории "дать рады",важен сам факт. Благодаря Хрущеву мы имеем Крым и пофиг что он был нам подарен без инфраструктуры,воды и нормальных дорог,опять-же сам факт. Тут люди говорят что у нас наркомания,безработица,моральные уроды и дебилы кругом... Ребята! ЭТО ВЕДЬ ВАШИ ДЕТИ!Это Вы их так воспитали,Вы,дети фронтовиков и дети социалистического строя! Это ведь ваши ровесники у власти рвут страну на части! Это Вы,молодые красивые и здоровые 20 лет назад начали строить новую,независимую и процветающую стану бл...дь! То что мы сейчас имеем "взагалi",-результат ваших "трудов" так что не...уй пи..деть что молодежь сейчас вся напрочь гнилая,в этом виноваты в первую очередь Вы! Вы в 20 лет гоняли с прибалтики машины,сумки из Турции, бегали по рынку с "плетками" налик ломили и шахты на металл резали,а сейчас молодежь(пусть и не вся) е...ашат как проклятые. Так вот бойцы УПА боролись за то,чтоб  такого не случилось... И смотря сегодня на страну,можно смело сказать что мы их надежд не оправдали...
Отличная добавка ко всему сказанному,добавлю что УПА приходилось бороться на 2 фронта и с красными,и с фашистами, но "благодаря" подлейшим приемам  все-таки  советам получилось взять верх.
Цитата: "Antibaryga"
... И смотря сегодня на страну,можно смело сказать что мы их надежд не оправдали...
Но:"Ще не вмерла Украіни ні слава, ні воля..."Патриотов,верю,не мало.Главное не жить по принципам типа"Моя хата з краю..."Ну к патриотам это не относится.И "No pasaran"!
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Краще вмерти стоячи,ніж жити на колінах!

aww

  • Гость
Ушли мы от темы, ушли... Вот придет злобный модератор и порежет.... Хотя очень жизненно, жаль будет, если порежут наши обсуждения. Роман97 - с вами я полностью согласен. Сам помню те времена, когда мама, работая на заводе "оборонки" годами не получала зарплату, а отец пахал на 2 ставки в институте, чтобы нас прокормить... Я, начиная с 20 лет, сам пытался деньги зарабатывать (ремонты, промальп, таксовал немного), с той же целью - кушать хочется! Какая тут в пи...ду  идеология!

Сейчас мы пожинаем плоды посеянные в 80-90ее годы. Я веду группу (рукопашка и стрельба) для молодежи, стараюсь им хоть немного правильного образа мышления привить... Получается, хотя то, что молодые парни сами пришли в спортзал ведра пота проливать, а не остались с бутылкой пива в подворотне,  это уже о многом говорит.... Не все, значит, потеряно. Можно побороться за каждого, только руки нельзя опускать!

РыСы. А в комсомол я сам не пошел, не видел смысла в этой умирающей и зажравшейся организации. "Песочили" меня, отца в школу вызывали, но как-то затихло, тем более, что учился на отлично, принимал участие во всех олимпиадах, так что мог позволить себе некоторые вольности....
« Последнее редактирование: Четверг, 13 Сентябрь 2012, 12:10 от aww »

Оффлайн Antibaryga

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 3214
  • Карма: +434/-5
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Оружие: Hatsan Escort PS , Sissipuukko M07 , АКМ(ПБС) , Форт-14ТП(ПБС)
  • Откуда: Днепропетровск
Роман97,вот я и говорю о том что Вы увидели свитера турецкие и жвачки польские... И про...ебали воспитание целого поколения! А теперь все дружно говорите что молодежь не та,а мы так сказать не виноваты,потому-что нам некогда было воспитывать,мы типа прокормить пытались. А ваших отцов в послевоенные годы ведь как-то воспитали! И не жаловался никто на голод и разруху. Вы пишите что Крым лучше сделать независимым государством... Ага,Черновцы отдать румынам. Львов полякам вернем. Закарпатье венграм.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Українець, який не прагне володіти нелегальною зброєю - підозрілий.

aww

  • Гость
Извините, отвечу (вернее попытаюсь) за Романа97. То есть, Вы, Антибарыга, обвиняете тех,  кому сейчас 30-40 лет (как я , и так понимаю, Роман97), в том, что они неправильно воспитали тех, кому 20-30 ? (я так понимаю, что Вы к этой категории относитесь? ). Так я еще раз повторюсь! Идеология "коммунизма-социализма" к концу 80-х благополучно СДОХЛА!!! Ей на замену пришла идеология "дикого капитализма"! Кому было воспитывать? Тем, кому жрать стало нечего? При этом когда твое государство (Напомню, это был еще 5 лет назад (в 1985 году) незыблемый СССР) - просто рухнуло, рассыпалось, как карточный домик! Что еще было делать?   И были те, которые хоть что пытались вложить в головы молодежи (те самые "шестидесятники", которые и развалили в конце-концов Эс-Эс-Эсерию,  которым этот развал и ударил больнее всего), хотя бы минимальные идеалы братства-чести-верности!  Один  из моих Наставников, с 1990 по 1995 за свои деньги покупал альпинистскую и туристическую снарягу и таскал нас, малолеток, в Крым!!! Мы за это не платили ни копейки, платил он, из своего кармана! Теперь наша группа - это своеобразный "клан", мы всегда друг другу поможем, только жаль, что Он не дожил.... Другой Наставник за копейки с конца 80-х вел в моей школе группу каратэ, причем те, кто показывал результат, но не было денег - от оплаты освобождались!!!! Тоже Вечная ему память!

Не надо винить тех, кто смог выжить, воспитать своих и чужих детей, (я имею в виду 1992 - 1997, как раз это был период сплошной разрухи, в первую очередь - В ГОЛОВАХ!!). Могу сказать только одно - кто хотел, тот и тогда оставался ЧЕЛОВЕКОМ, и сейчас может им остаться!!!! Главное захотеть самому!!!!

Извините за сумбурность - накипело так, что мысли быстрее прилетают, чем пальцы набивают ответ на клавиатуре!
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Antibaryga

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 3214
  • Карма: +434/-5
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Оружие: Hatsan Escort PS , Sissipuukko M07 , АКМ(ПБС) , Форт-14ТП(ПБС)
  • Откуда: Днепропетровск
Все правильно. Я говорю о том,что не надо сетовать на низкие моральные устои молодежи,виновны в этом только их отцы. В 32-33 вобще была голодовка,а те кому тогда было 12 лет,уже через десятилетие гнало фашистов с своей земли,воевало в лесах Западной Украины против коммунистов и т.д.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Українець, який не прагне володіти нелегальною зброєю - підозрілий.

aww

  • Гость
знаете.... (Модератор - прости!!!!, Если что - сноси мой пост, виноват, каюсь....)... В 1932 году мои бабушка с дедушкой жили в Гуляй-Поле Запорожской области, "на Махновщине"... так - не было там голода!!! НЕ БЫЛО!!!! Богатейшая земля просто не давала голода! ДА - У НИХ НЕ БЫЛО богатства,  но и еды хватало....для жизни...  Это, кстати, к теме "голодомора",  не умирали там от голода! Потом - у деда была срочная,  а потом - с 1941 - до 1945  - "война"... И в их доме тоже размещался немецкий офицер с денщиком (при этом в сарае пряталась еврейская семья, которой денщик еду носил...), так он тоже ничем не обижал хозяев дома... Зная при этом, что Хозяин против немцев воюет...

Еще раз приношу свои извинения модератору,т.к. поднял тему, и перевел ее совсем в другое "русло обсуждения"....
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Antibaryga

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 3214
  • Карма: +434/-5
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Оружие: Hatsan Escort PS , Sissipuukko M07 , АКМ(ПБС) , Форт-14ТП(ПБС)
  • Откуда: Днепропетровск
Махновщина на Украине "закончилась" в 1921 году... В 32 году там была устойчивая советская власть
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Українець, який не прагне володіти нелегальною зброєю - підозрілий.

Оффлайн Antibaryga

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 3214
  • Карма: +434/-5
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Оружие: Hatsan Escort PS , Sissipuukko M07 , АКМ(ПБС) , Форт-14ТП(ПБС)
  • Откуда: Днепропетровск
100 %,говорить будет о чем:) За чашечкой кофе,алкоголь не употребляю совсем:)
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Українець, який не прагне володіти нелегальною зброєю - підозрілий.

aww

  • Гость
А меня примете в разговор?
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Fire

  • Гость
Т-сс,харе флудить,а то скоро награды радавать будут..
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Анубис

  • Гость
Хочу заметить и немного поправить! Союз сам по себе не развалился, его умышленно развалили и виноват в этом продажная шкура Горбачев. Его просто напросто подкупили америкосы. Как результат плюс нобелевская премия. Дабы не быть голословным приведу факты. СССР сдерживал и США и НАТО. Кто это придумал что при совке не было продуктов питания? Было все ко всему натур продукт, а не ГМО. И цены на продукты были смешные. Стоимость энергоносителей (электроэнергия, газ, вода, ГСМ) все стоило копейки. Да не было мобилок, компьютеров, спутникового ТВ и многого другого. Но так во всем мире этого не было! Да после войны была разруха и голод, но нужно взять во внимание за какой короткий период времени было все востановленно. Строилось жилье, дороги, школы, детсада, больницы, заводы.  Проводилась газификация сел. СССР имел передовые позиции в мире практически во всех сферах науки и техники. Какими достижениями может похвалиться Украина за годы независимости?
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Анубис

  • Гость
Как бы так да не совсем. При совке частной собственности не было, все предприятия были в собственности государства. Безработицы так же не было. Да зависимы и не только от РФ еще от запада и США. Номенклатура и бюрократия похлеще совковой. И что подразумевает слово "свобода" для рядового гражданина?
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Inter

  • Генерал Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4082
  • Карма: +169/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Оружие: РПГ-7,РПК-74
  • Откуда: Запорожье
В Германии были эсэсовцы а в СССР КаПээСэСовцы.  Немцы в 30-40х уничтожали "чужих" а советы пожирали своих миллионами.  И в той дешевой колбасе мясо и кровь невинно загубленных сотен тысяч украинцев, русских... всех кого перемолола на муку эта бл*дская власть.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Любите Украину, держите порох сухим.

Оффлайн But

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 172
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Оружие: МЦ 21-12
  • Откуда: Ukraine
Целиком и полностью поддерживаю Карапуза!
Осмотритесь кругом! Наш постсоветский этнос вырождается. Исчезают понятия о моральных ценностях. Ордена и медали скупаются прыщавыми писюнами
у людей которые костьми ложились и лили свою кровь чтобы это чмо просто появилось на свет.

Вот валюта которой заплачено за наше право жить.
Дадим спокойно почить нашим дедам и пусть каждому бог будет судья.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Пуля-пилюля от всех печалей!

warto

  • Гость
Да блин! Всё красиво сказано а главное с душой и с понятием! Парадоксальная ситуация , со всем ,что выше говорилось нельзя не согласится...! Но живём МЫ с вами сдесь и мы любим её,нашу НЕНЬКУ, как говорится, словами из знаминитой песни ДДТ..."...хоть она уродина  ,но она ведь Родина,...пусть и не красавица,но она нам нравится...!!!"С уважением Warto! ;)  :?
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн BUBLIK

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 2630
  • Карма: +154/-0
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. За помощь в наведении порядка на форуме Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Оружие: Много не бывает.
Я не знаю кому как а мне уже давно хочется уехать отсюда,хотя свою Украину очень люблю.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Нет ничего хуже чем большинство.

Оффлайн Inter

  • Генерал Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4082
  • Карма: +169/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Оружие: РПГ-7,РПК-74
  • Откуда: Запорожье
Все мы: русские, белорусы, украинцы-мечтаем жить вместе, в одной большой богатой дружной стране. В Канаде, например...
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Любите Украину, держите порох сухим.

warto

  • Гость
Всем привет! Вы знаете ,пришлось мне мытарится со своим кумом по заграницам ,в частности по Чехии,не раз возникали подобные разговоры,остаться на П.М.Ж, но по истечению определённого времени, мы поняли,что та, ихняя жизнь не для нас,не привыкли мы жить тихой,размеренной жизнью,где в принципе можно всё просчитать ,или почти всё на перёд. Нашим детям,внукам,да.., нам нет..! Наверное сказывается наш менталитет.С уважение Warto! ;)  :D
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Анубис

  • Гость
Цитата: "Inter"
В Германии были эсэсовцы а в СССР КаПээСэСовцы.  Немцы в 30-40х уничтожали "чужих" а советы пожирали своих миллионами.  И в той дешевой колбасе мясо и кровь невинно загубленных сотен тысяч украинцев, русских... всех кого перемолола на муку эта бл*дская власть.
Господин Интер так доходчивее?

« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Inter

  • Генерал Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4082
  • Карма: +169/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Оружие: РПГ-7,РПК-74
  • Откуда: Запорожье
Ну хорошо, предлагаю участникам форума расставить оценки по 5 бальной системе советским лидерам.
Минимально-"0"- очень плохо
Максимально "5 с плюсом"-очень хорошо.

1.
Ленин

2.
Сталин

3.
Маленков

4.
Хрущев

5.
Брежнев

6.
Андропов

7.
Черненко

8.
Горбачев
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Любите Украину, держите порох сухим.

Анубис

  • Гость
Цитировать
Ну хорошо, предлагаю участникам форума расставить оценки по 5 бальной системе советским лидерам.
Минимально-"0"- очень плохо
Максимально "5 с плюсом"-очень хорошо.
Нельзя оценивать эпоху совка "генеральными секретарями". Да был сталинизм, и никто этого не отрицает и не оправдывает тиранию. Был голод при правлении Хрущова. И был "ЗОЛОТОЙ ВЕК" при Брежневском застое. Сдача державы Горбачевым и его приблеженными холуями повлекла развал государства СССР с большой буквы. Да было не все ладно, но можно было не разваливать союз, а дать возможность развиваться частной собственности по примеру Китая.

1. Ленин - 5 Идея сама по себе хорошая, но славянский народ всегда может сделать из "говна конфетку"
2. Сталин - За выигранную войну 5, а вот за все остальное -0
3. Маленков - 0 так посредственность
4 .Хрущев - 0 кукурузу и мамалыгу помню
5. Брежнев - 5+ за застой, за Афганистан 0
6. Андропов - Черненко - 0
7. Горбачев - не заслуживает даже самой низкой оценки, так как является ничтожеством и предателем родины.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Inter

  • Генерал Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4082
  • Карма: +169/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Оружие: РПГ-7,РПК-74
  • Откуда: Запорожье
Цитата: "Roman97"
Уважаемый  Анубис, перестаньте читать коммунистические книжки. Читайте правильную литературу, а начните с В.Суворова "Ледокол".
Без обид  :beer:  :beer:
"Ледокол" есть и в аудио формате. Просто закачиваешь на мобильник и слушаешь по главам ...
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Любите Украину, держите порох сухим.

Оффлайн Ohotnik

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 877
  • Карма: +48/-0
    • Медали
Цитата: "Roman97"
Начну первый.

1. Ленин - 0,0000000000
2. Сталин - 0,00000000000000000000
3. Маленков - 0,0000
4 .Хрущев - 0,00 (Спасибо за посадки,  кукурузу и Крым)
5. Брежнев - 0 (Спасибо за оттепель) За Афганистан - муд@к !
6. Андропов - Черненко - 0
7. Горбачев - 0,000 (спасибо за "открытый занавес")

Ну где-то так. Извините, но это мое ИМХО.  :beer:
Поддерживаю оценку Roman97.Можно и в другой бальной системе,но рейтинг тот-же.Добавлю-:Ленин-идея утопическая,т.е. не осуществима-для мечтателей.Чтобы приблизиться к этой мечте Лениным в первые годы правления по было уничтожено 2млн.интеллигенции,это профессора,учителя,офицеры,казаки и т.д.,т.е."классовые враги"-один из основных генофондов.Причем списки для расстрела предоставлялись лично Ленину к подписи.Выдержка из архивных документов о расправах ЧК:В августе 1919 года сообщается  о наличии в Киеве так называемых «человеческих боен» губерской и уездных ЧК:" Весь … пол большого гаража был залит уже … стоявшей на несколько дюймов кровью, смешанной в ужасающую массу с мозгом, черепными костями, клочьями волос и другими человеческими остатками …. стены были забрызганы кровью, на них рядом с тысячами дыр от пуль налипли частицы мозга и куски головной кожи… жёлоб в четверть метра ширины и глубины и приблизительно в 10 метров длины… был на всём протяжёніи до верху наполнен кровью… Рядом с этим местом ужасов в саду того же дома лежали наспех поверхностно зарытые 127 трупов последней бойни… у всех трупов размозжены черепа, у многих даже совсем расплющены головы… Некоторые были совсем без головы, но головы не отрубались, а… отрывались… мы натолкнулись в углу сада на другую более старую могилу, в которой было приблизительно 80 трупов… лежали трупы с распоротыми животами, у других не было членов, некоторые были вообще совершенно изрублены. У некоторых были выколоты глаза… головы, лица, шеи и туловища были покрыты колотыми ранами… У нескольких не было языков… Тут были старики, мужчины, женщины и дети. Одна женщина была связана верёвкой со своей дочкой, девочкой лет восьми. У обеих были огнестрельныя раны.
    В губернской Чека мы нашли кресло (то же было и в Харькове) в роде зубоврачебнаго, на котором остались ещё ремни, которыми к нему привязывалась жертва. Весь цементный пол комнаты был залит кровью, и к окровавленному креслу прилипли остатки человеческой кожи и головной кожи с волосами… В уездной Чека было то же самое, такой же покрытый кровью с костями и мозгом пол и пр… В этом помещёніи особенно бросалась в глаза колода, на которую клалась голова жертвы и разбивалась ломом, непосредственно рядом с колодой была яма, в роде люка, наполненная до верху человеческим мозгом, куда при размозжёніи черепа мозг тут же падал" И таких фактов полно.В 33м г. "благодаря" Сталину по некоторым данным военных историков от голода погибло от 5;7 и даже 12 млн.мирных жителей Украины,опять-же основной генофонд, уничтожен грамотный хозяйственник на земле. Войну таки выиграл  героизм простых солдат и их количество.(Roman97)Как выразился один историк,образно говоря:"Немцы просто не успевали перезаряжать оружие".Перед войной командный состав кр. армии был практически обезглавлен,"благодаря " параноидальной тяге Сталина к репрессиям .В результате осталась масса дилетантов,карьеристов ,приспособленцев и т.д.,ну а результаты не заставили долго ждать.Ну а Горбачев просто отпустил узду на которой под штыками держались республики ,в результате имеем какое -никакое но свое государство и слава Богу не воюем ни в Чечне ни в Дагестане ,ни в Грузии и др.И дай Бог чтобы и наши потомки не воевали за интересы других государств ,разве-что кто отчаянный или надоело жить-по найму.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            P.S. Численность населения УССР по состоянию на 01.01.1932 г. составляло 31,8 млн. человек
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Краще вмерти стоячи,ніж жити на колінах!

Fire

  • Гость
1. Давайте придерживаться темы.
2 .Давайте не будем вести разговоры на политические темы- они до добра не доводят-проверено не раз на разных форумах.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Анубис

  • Гость
Re: В Эстонии попытаются присвоить почетный статус эсэсовцам
« Ответ #52 : Понедельник, 17 Сентябрь 2012, 18:48 »
Цитировать
Вы считаете, что Сталин выиграл войну?  Ее выиграл героизм простых солдат и их количество. А Сталин ее позорно проиграл, погубив миллионы людей, как пушечное мясо, как мирных так и военных. Сначала сгноил в лагерях всю военную элиту и не перевооружил армию. Потом сделал вид, что не замечает бои в Брестской крепости, забив на нее болт. Потом впустил немцев х..р знает куда, будучи в шоке полном, потом понеслись миллионы брошенных на произвол армий, потом забросали немцев трупами. Четыре года шла война, которая могла бы закончиться и не начавшись еще в Бресте, если бы Сталин относился так к своим солдатам, как Гитлер к своим. Посмотрите на немца: форма, рюкзак, питание, шоколад, пиво, проститутки в разведшколах специально для разрядки солдат, уважение командира к рядовому немцу. И посмотрите на нашего бойца - голый, портянки, Мосинка, голодный, весь во вшах и с туберкулезом, а сзади заградотряды, это при том что великий и могучий СССР. На тему войны можно часами говорить, только смысл и так понятен.
У меня дед пришел с войны аж 1946 году. Еще в Японии был. Со слов отца и бабули - как смерть - худой, с вшами и туберкулезом, помороженными глазами и ногами. И это страна победитель.

Уважаемый Анубис, перестаньте читать коммунистические книжки. Читайте правильную литературу, а начните с В.Суворова "Ледокол".

Без обид
Вы забыли или упустили из виду очень значимые года истории до 1941 года. Страна переживала войну за войной но при всем при этом строилась и развивалась. Да был террор сталинизм и это никто не оправдывает. Но благодаря той же жестокости Сталина плохо вооруженная армия одержала победу. О какой интелегенции вы пишитене не о той ли при которой простой рабочий и крестьянин был крепостным батраком?
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Анубис

  • Гость
Re: В Эстонии попытаются присвоить почетный статус эсэсовцам
« Ответ #53 : Понедельник, 17 Сентябрь 2012, 20:13 »
Война с Германией, революция, гражданская война, голод, финская. Это как бы сыграло свою роль на развитие государства? Благодаря созданным колхозам и совхозам накормили народ и продукты стоили копейки.
Да будет вам известно, что всякая власть есть насилие.
Цитировать
У меня такое впечатление, ув. Анубис, что Вы после школы не прочитали ничего исторически правильного и не просмотрели ни единой документальной ленты про истинное лицо СССР и тем более про войну.
Что для вас (в вашем понимании) исторически правильное?
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Inter

  • Генерал Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4082
  • Карма: +169/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Оружие: РПГ-7,РПК-74
  • Откуда: Запорожье
Re: В Эстонии попытаются присвоить почетный статус эсэсовцам
« Ответ #54 : Понедельник, 17 Сентябрь 2012, 22:23 »
У меня советы ассоциируются со смертью и ложью. Причем случайных жертв и спонтанной лжи при советех не было. Все было подуманно и просчитано: сколько раскулачить (ограбить), сколько сослать (лишить дома, Родины) а сколько репрессировать (убить, запытать до смерти, довести до самоубийства )... А потом на страницах самой лживой в мире газеты "Правда" поведать об очередной победе...
Хотел еще для Анубиса про Северную Корею побряцать но потом передумал.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Любите Украину, держите порох сухим.

Оффлайн karapuz

  • Генерал Лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 4253
  • Карма: +225/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Оружие: Hatsan Escort МРА Suppressor 12/76 Magnum
  • Откуда: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Рома!Дружище!Поддерживаю тебя уважаемый на все 100%! :super:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Я ни на кого не держу зла!Я держу под рукой дробовик!

Анубис

  • Гость
Цитата: "Inter"
У меня советы ассоциируются со смертью и ложью. Причем случайных жертв и спонтанной лжи при советех не было. Все было подуманно и просчитано: сколько раскулачить (ограбить), сколько сослать (лишить дома, Родины) а сколько репрессировать (убить, запытать до смерти, довести до самоубийства )... А потом на страницах самой лживой в мире газеты "Правда" поведать об очередной победе...
Хотел еще для Анубиса про Северную Корею побряцать но потом передумал.
Да смерти и ложь везде и всюду во все времена были. В каком государстве нет и не было террора и насилия, могу поставить вопрос иначе при каком строе?  :rju:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Antibaryga

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 3214
  • Карма: +434/-5
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Оружие: Hatsan Escort PS , Sissipuukko M07 , АКМ(ПБС) , Форт-14ТП(ПБС)
  • Откуда: Днепропетровск
Уважаемый Анубис! Ну не было в России Николая-2 талонов на хлеб, очередей в магазины,репрессий, искуственного голода,расстрела за просто так! Не сгоняли людей принудительно в колхозы и не убивали только за то,что у тебя 2 коровы и это много, офицеры и большинство унтер-офицеров владели 3-5 языками(спросите у среднестатистического генерала эпохи советского союза сколько он знает языков:)). Армия вела успешные бои на фронте и при этом Никто в стране не голодал и не е...ашила ВСЯ страна на нужды армии! Ну это было не выгодно Европе, Россию срали все! И свершилась величайшая операция в истории разведки Германии! Развалили на...уй империю! Испробовали коммунизм в работе,который как зараза начал распространяться,и так распростанился что по сей день не могут вырубить его! Вы,человек который говорит что все там было хорошо,яркий пример того,что пропаганда и искуственно приваитая идеология может вилять очень сильно...
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Українець, який не прагне володіти нелегальною зброєю - підозрілий.

Оффлайн Inter

  • Генерал Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4082
  • Карма: +169/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Оружие: РПГ-7,РПК-74
  • Откуда: Запорожье
[youtube:2cwjwru1]NNMX_uKn_BQ[/youtube:2cwjwru1]
Это к тому что все меняется даже в такой стране как Северная Корея.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Любите Украину, держите порох сухим.

Анубис

  • Гость
Цитата: "Antibaryga"
Уважаемый Анубис! Ну не было в России Николая-2 талонов на хлеб, очередей в магазины,репрессий, искуственного голода,расстрела за просто так! Не сгоняли людей принудительно в колхозы и не убивали только за то,что у тебя 2 коровы и это много, офицеры и большинство унтер-офицеров владели 3-5 языками(спросите у среднестатистического генерала эпохи советского союза сколько он знает языков:)). Армия вела успешные бои на фронте и при этом Никто в стране не голодал и не е...ашила ВСЯ страна на нужды армии! Ну это было не выгодно Европе, Россию срали все! И свершилась величайшая операция в истории разведки Германии! Развалили на...уй империю! Испробовали коммунизм в работе,который как зараза начал распространяться,и так распростанился что по сей день не могут вырубить его! Вы,человек который говорит что все там было хорошо,яркий пример того,что пропаганда и искуственно приваитая идеология может вилять очень сильно...
Я не говорил и не говорю что при союзе все было прекрастно. Были репресии, геноцид, голод, да много чего было не айс. Николашка с ваших слов прямо ангел во плоти, так вот далеко не нужно рыть и вспомните события 1905 года. И зачем было сгонять людей в колхозы ежели это были батраки. Армия  была на высоте для кого? Для дворян как престиж, да это так. А для служивого солдата, которого забирали на службу безусым юнцом и возвращался домой с бородой (ежели вообще возвращался).
Ко всему могу добавить, историю пишут увы не удельные князьки. И ежели народ довели до востания само за себя говорит, что жизнь была не мед. Голод и злыдни довели до той черты когда уже стало не выносимо и народ устал терпеть. Ко всему подогревали толпу обещаниями типа "заводы рабочим, земля крестьянам". Вот пусть попробуют нынишние политиканы поднять народ на вооруженное востание. Да хрен у них это получится.  :beer:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Inter

  • Генерал Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4082
  • Карма: +169/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Оружие: РПГ-7,РПК-74
  • Откуда: Запорожье
Каддафи тоже думал что он крутой перец и перевот в его стране невозможен.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Любите Украину, держите порох сухим.

Оффлайн KUCHA

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 1930
  • Карма: +70/-2
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Оружие: Хатсан эскорт ps гуард svp, ППШ, Зораки 914, Сафари 441-М, Voyger Tanto, Терен 4М
  • Откуда: Украина
Цитата: "Inter"
Каддафи тоже думал что он крутой перец и перевот в его стране невозможен.
Обама тоже думал... а посла убили. :P
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »
Когда не знаешь что делать - лучше ничего не делать!

Анубис

  • Гость
Цитата: "Inter"
Каддафи тоже думал что он крутой перец и перевот в его стране невозможен.
 :D  Переворот был организован извне, увы это не одно и тоже.

Цитировать
То есть, вы все хотите сказать, что Янокович и Ко покобе..би..лебимы ??? Я то думал, что ужо нет

П.С. Пацаны, а вы заметили, что никто уже и не помнит название темы и в принципе все начхать, что там уже в Эстонии с немцами, а дебаты у нас не прекращаются. Вот ведь как накипело в груди у каждого   Цельные вулканы ненависти, возмущения и обид. Вот вам и результаты партЕйного и непартЕйно правления властей.  Все умные, а страна в ж@пе.
Поколебимы или нет этого никто не знает. Но по всей видимости лаптем щи хлебать будем еще долго.  :censored:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн Игорь 1

  • Старший солдат
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Оружие: Наган Гром 1917 года.
  • Откуда: Кременчуг.
У каждого своя правда,раньше были другие времена и нам их не понять.

Снайпер777

  • Гость
По мнению эстонцев,русские были захватчики,а фашисты-освободители...О времена,о нравы...

Пастырь

  • Гость
Помнится в далёком 1988-ом мы (курсанты ТВВПСУ) и силы ГБ оцепили Певческое поле в Таллине, где недобитки из кайтселийт, лесные братья и прочие нацики устроили свою оргию. Особой заварухи не было, но ожидалось, мы в казармах спали не раздеваясь, оружейки открыты были , магазины командир батальона приказал снарядить. Я там на Певческом одному старому хрену прикладом съездил - он у меня перед носом soldbuhh-ом махал. Жаль не додавили гадов...

Оффлайн Kampfer

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 1122
  • Карма: +75/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Оружие: МР654К
  • Откуда: Україна, захід
В кругу моих знакомых есть один контуженный "нацистской" гранатой как раз в то время где-то в землях Балтии. До сих пор не может получить себе правильный статус, настолько всё засекречено по тому времени (с его слов). Получает какую-то инвалидную пенсию, но не по правильной причине. Реально инвалид, трясётся весь при малейших нервах, больно смотреть.

Пастырь, а в то время, в далёком 1988 году, "недобитки из кайтселийт, лесные братья и прочие нацики", которые "устроили свою оргию" - они реально были сторонниками нацизма, гитлеровщины, фашизма и прочей хрени или же позитивными националистами-антисоветчиками? Вы с ними общались и выясняли эти нюансы или же в своём восприятии ориентировались исключительно по политруку?
« Последнее редактирование: Суббота, 07 Март 2015, 03:38 от Kampfer »
Демократія буває двох типів: гладкоствольна та нарізна.

Оффлайн Laxon

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Откуда: СССР
21.12.2012 будет полный писец. Земля налетит на небесную ось, случиться ядерная война, планета Нибиру расколет Землю, упадёт очередной астероид-убийца...

Нет.

Люди сами себя изничтожат, если перестанут отличать правду от лжи.
 <!-- s:( -->:(<!-- s:( -->
Золотые слова.
 А всему виной - умелая пропаганда тех пфевдоценностей, которые актуальны отдельным личностям. Так всегда было и будет к сожалению.

Оффлайн Михаил

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 24
  • Карма: +11/-0
    • Медали
  • Оружие: Сафапи-420; Alfa 030; Наган р2; Stalker 4,5; Keseru 4.
А я был и комсомольцем и коммунистом, да и верил в эту чепуху, хотя и возникали некоторые вопросы, но пропаганда свое дело делала. А эта сторона при СССР ох как была налажена. Тут товарищ возмущается по поводу прибалтов, а разве меньше необходимо возмущаться по реанимации сталинизма в России. НКВДешники , а это тебе SS только нашего розлива , не осуждены до сих пор. А разве присоединение прибалтийских государств это была не оккупация. Так чего теперь от них ожидать. Да и про молодежь все эти песни не стоят выеденного яйца. Маркс сказал гениальную вещь :" Бытие определяет сознание". Вот это Бытие и создало такую молодежь. Их жалеть надо а не осуждать. Все, что мы сейчас пожинаем - это результат вот той "величайшей" ВОСР, будь она трижды проклята. А Сталин это производная от бредовой идеи коммунизма. Один из новых видов сталинизма - путинизм, а фашизма - рашизмом. Сегодня с этим надо бороться. А осуждение бандеровщины, зеленых братьев кому хочется это делать я бы посоветовал поначалу разобраться откуда они взялись и какова причина их появления. На мой взгляд это порождение деяний советской власти и многие из нас, окажись в то время в тех местах стали бы и бандеровцами и зелеными братьями.
Якось воно буде, ще не  було так, щоб не було ніяк.

Оффлайн Михаил

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 24
  • Карма: +11/-0
    • Медали
  • Оружие: Сафапи-420; Alfa 030; Наган р2; Stalker 4,5; Keseru 4.
У меня советы ассоциируются со смертью и ложью. Причем случайных жертв и спонтанной лжи при советех не было. Все было подуманно и просчитано: сколько раскулачить (ограбить), сколько сослать (лишить дома, Родины) а сколько репрессировать (убить, запытать до смерти, довести до самоубийства )... А потом на страницах самой лживой в мире газеты "Правда" поведать об очередной победе...
Хотел еще для Анубиса про Северную Корею побряцать но потом передумал.
Абсолютно согласен с таким мнением. Вспомните по каким критериям мы жили : говорили одно,то что можно а думали совершенно другое. Инакомыслие подавлялось в любом виде. А что значило : "Планы партии дела народа". А то, что партия выше всего. Это где и кто мог такое придумать, да только у нас. А строем целыми классами в октябрята и комсомольцы. Маразм, просто маразм. Сколько десятков миллионов людей убито самим изуверским способом ради этих бредовых идей коммунизма. А ведь все это творилось и в других странах, которые с нашей помощью были направлены той же дорогой.
aleck Запрещено: 6. Размещение одним автором в одной теме двух или более сообщений подряд с периодичностью менее трех часов. Если нужно что-то добавить к уже сказанному, пользуйтесь "правкой" сообщения. Предупреждение.
« Последнее редактирование: Пятница, 11 Ноябрь 2016, 13:54 от aleck »
Якось воно буде, ще не  було так, щоб не було ніяк.

Оффлайн Alphred86

  • Старший солдат
  • *
  • Сообщений: 38
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Оружие: Retay p-114
  • Откуда: Украина, Запорожье
Я вот тут читаю, какие мол немцы плохие, а коммуняки хорошие. А вы знаете, многоуважаемые почитатели «памяти дедов», что немецкие концентрационные лагеря были созданы по образу и подобию системы советских лагерей ГУЛАГ, которые существовали задолго до гитлеровских и были гораздо многочисленней и забрали в десятки раз больше жизней? Вы помните о событиях в Катыни, помните Белоруссию, помните Украину в 39–м? Старичок–ветеран не стесняясь рассказывает, как они в 45–м насиловали баб в Восточной Пруссии и по вашему, память о «подвигах» этого п№$&$раса и ему подобных я должен чтить? Они прекрасно помнят, как еще до вторжения Гитлера в СССР делали все то, в чем теперь можно обвинять немцев, ибо «победа за нами». И о будущем можно не беспокоится, новое поколение «орлов партии  » тоже любит прикладом слабых и безоружных и потом еще понтит на форумах, как он «боролся с нациками»! Раз вы так чтите дедов и советское прошлое, вам следует получше изучить труды отцов коммунизма и посидеть в архивах, чем там «героические деды» занимались! Сраху станет понятно, кто на самом деле звери и кого действительно пачками надо расстреливать!             С Ув.
Главное оружие человека – его воля. Остальное – лишь инструмент ее проецирования.

Оффлайн Михаил

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 24
  • Карма: +11/-0
    • Медали
  • Оружие: Сафапи-420; Alfa 030; Наган р2; Stalker 4,5; Keseru 4.
Вся наша история это сплошное вранье, вывернуто все наизнанку. Как можно называть победой в войне при соотношении убитыми 1:14. Правильно кем то сказано - мы потерпели победу. А скажите , как можно было нести такие потери при наличии стольких виднейших полководцев и трижды и дважды и даже четырежды героев. Это как в украинском анекдоте: "Я сегодня так кума отмолотил. Я его раз у раз козырьком а ом меня лишь иногда люшней" Люшня это такая дубинка с боку телеги. Сейчас наши НКВДшники считаются ветеранами . Вместе с фронтовиками принимают почести. А что эта структура вытворяла, сколько они невиновных людей погубили. А нам все про великую победу вдалбливают в голову. Мы себя называем освободителями Европы. Но позвольте, освободители это те, кто освободил и ушел домой. А когда остался на десятилетия, то это уже оккупация. Да и зверств с нашей стороны было множество. Правда после того, что немцы делали у нас можно как то еще понять, хотя полностью оправдать нельзя.
Якось воно буде, ще не  було так, щоб не було ніяк.

Оффлайн V.Romio

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 1985
  • Карма: +224/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
А я был и комсомольцем и коммунистом,

А я не был комсомольцем. Потому как носил значок - тризубец. Который купил в Киеве в переходе (в нычку).  І їб@ли мене всі вчителі, як ту гадюку жаба))). На кожній лінійкі, кожній класній годині. І познижали мені оцінки в атестаті. Особливо наша керівничка жарила кожен день, сук@!

А в 6-ом классе, когда мне мой лучший друг сказал, что сталин строил конц.лагеря первый и уничтожал там тысячи людей - я хотел его убить. Мы даже дрались)). А дружбан то был очень начитанный, и дедушка его был на секундочку внук воина УПА.  Так я и стал потом комуняко ненавистником )).

Оффлайн Ohotnik

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 877
  • Карма: +48/-0
    • Медали
Re: В Эстонии попытаются присвоить почетный статус эсэсовцам
« Ответ #73 : Воскресенье, 15 Январь 2017, 20:51 »
А я не был комсомольцем. Потому как носил значок - тризубец. Который купил в Киеве в переходе (в нычку).  І їб@ли мене всі вчителі, як ту гадюку жаба))). На кожній лінійкі, кожній класній годині. І познижали мені оцінки в атестаті. Особливо наша керівничка жарила кожен день, сук@!

А в 6-ом классе, когда мне мой лучший друг сказал, что сталин строил конц.лагеря первый и уничтожал там тысячи людей - я хотел его убить. Мы даже дрались)). А дружбан то был очень начитанный, и дедушка его был на секундочку внук воина УПА.  Так я и стал потом комуняко ненавистником )).
Почти такая же история,я и мой товарищ эту гниль прочувствовали,в то время,каким то внутренним чутьем,кроме прочего дружил с хорошим радиоприемником и с "Голосом Америки","Бибиси" и др.,эту подноготную встречал на постое с пионЭрии :) В двоем сделали рекорд на то время:поступили в комсомол после окончания школы,и то потому что гарантировали 100% что дальше колхоза нам никуда не поступить :D Во была бл@дская система :D
Краще вмерти стоячи,ніж жити на колінах!

Оффлайн stashe

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 194
  • Карма: +14/-1
    • Медали
Re: В Эстонии попытаются присвоить почетный статус эсэсовцам
« Ответ #74 : Воскресенье, 15 Январь 2017, 21:12 »
При режиме коммунистов уничтожено фактически столько-же нашего люду (искусственные голодовки репрессии и т.д.)сколько и при окупации немцев.Только действительно немцы(фашисты)- захватчики,а тут вроде-бы как бы наши "родные".А теперь сравнить смерть от голода и смерть от пули.Я думаю ужаснее голодной смерти нет.А про голодовку мне бабуля рассказывала,и не только она,так что наслышен не только из книжек и др. ср. инф.
Аргумент мягко говоря тухленький. При демократии было уничтожено гораздо больше людей, на порядки, вы так же ненавидите демократию? Кто там миллионы индейцев уничтожил, тоже тиран и злодей? Двойные стандарты налицо.

Оффлайн Михаил

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 24
  • Карма: +11/-0
    • Медали
  • Оружие: Сафапи-420; Alfa 030; Наган р2; Stalker 4,5; Keseru 4.
То было в другие годы и тогда и Россия захватывала земли и кровь проливала изрядно инородцев. Но когда это происходит в 20 - 21 веке, то это уже другой разговор.
« Последнее редактирование: Четверг, 19 Январь 2017, 21:47 от Михаил »
Якось воно буде, ще не  було так, щоб не було ніяк.

Оффлайн Евгешкин

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 118
  • Карма: +35/-0
    • Медали
  • Оружие: BFG-9000
  • Откуда: Славна Ненька Україна
Re: В Эстонии попытаются присвоить почетный статус эсэсовцам
« Ответ #76 : Понедельник, 13 Февраль 2017, 17:57 »
да ладно, в расее вообще Кадыров герой ::) хотя умничка он, правильно всё делал :D они ему до сих пор дань платят, кстати :)))
In hostem omnia licita!

 


охота видео