Блин, с трудом разобрал.
Круто!!! В зоне АТО - массовые городские бои... Вы бы ещё про массированные бомбардировки и авиаудары написали. Вам нужно аплодировать стоя . Видимо у нас с вами, немного разные понятия о том, что такое Человек и Человечность вообще. Знаете, Российская Армата, тоже нигде не участвовала, но почитайте и посмотрите, в сети, что о ней пишут иностранные СМИ, конкретно НАТОвские страны, и их эксперты. Почитайте про СУ-35, про Т-90, посмотрите ролики - ДО их реального применения в Б.Д., на выставках и прочих рекламных акциях. Почитайте о контрактах на закупки этих образцов (ещё, до их применения в Б.Д.!!!) Буратины и Солнцепёки, я вообще приводить примеры, даже не хочу - ТАКОГО НЕТ НИ У КОГО В МИРЕ, ДАЖЕ У США с их миллиардными тратами на военпром, и, напомните мне пож-ста, где, кто и когда, покупал Азовец, Малюк и прочие "НОВЕЙШИЕ!!!" разработки современной Украины. Может напомните про поставку Тайланду нашей бронетехники, или покажете статистику самоподрывов НОВОГО украинского миномёта "МОЛОТ"? (Который честно скопи....здили с ещё советского, но, не могут его до ума довести?). Про не имеющие аналогов, вы почитайте, что про Малюк и снайперку на основе Мосинки писали в нашей прессе и интернет изданиях и потом расскажете, было такое или нет. А знаете о чём всё это свидетельствует? Об огромном научно-техническом и экономическом потенциале страны-разработчика. Покажите хоть что нибудь из того, что сделано у нас, чем можно было бы по настоящему гордиться, а не пыжиться и надувать щёки, продавая на экспорт бронетехнику с трещинами в корпусе? Я не плюю и не гажу на своё, если это своё, действительно стоит воспринимать как нечто выдающееся, но мне становится тошно, от того, как всякие недоумки, грабят и разрывают мою страну, под видом того, что вы расцениваете как достойное.
Ну вот, что и требовалось доказать
А в России ого-го и эге-гей, а мы, кхм... Ну, если считаете нормальным сравнивать нашу, разрушаемую годами с российскими же гражданами на министерских постах, армию, которую готовили к быстрой капитуляции с армией российской, которая лет десять сидела на подачках баснословных барышей от продажи энергоносителей - тогда да, наша выглядит немножко слабоватой. Но есть другая сторона - эта армия оборванцев остановила всю эту орду на границе нескольких районов пары областей. И только не надо сейчас "да если бы хотели" - хотели, и в события в Одессе тому подтверждение, но не ожидали такого отпора. Люди встали и не допустили ещё одни проигранные "Національно визвольні змагання", как в начале 20 века.
По поводу городских боёв - после падения Иловайска больших городских боёв, где бы мог себя показать Азовец, с зачисткой домов и улиц, как в Мариуполе и городках поменьше времён ДО ввода российских БТГр - НЕ БЫЛО. В Иловайске впрочем, тоже защитные бои были с нашей стороны. Много материала для анализа? Я прям сам теряюсь, чего это вся пресса НАТО не кинулась про Азовец писать - информации тонны же. И ещё не стОит забывать об медийном монстре, которого выродила Россия в Европе - там тучи журнашлюх, в основном левацких, на грантах сидят. Не утверждаю, но всё же предполагаю, что хвалебные оды заглохшей на параде консервной банке в основном их рук дело. Или инициатива, как минимум. Но то из раздела предположений, не для спора.
По поводу гордости за что там - как по мне, так оно как то архаично выглядит, гордиться созданием и экспортом оружия. Это всего лишь соревнование эффективности разработок, бизнес в какой-то мере. Никто в мире не делает ракеты отбирая деньги у трудящихся и в замен предлагая им этим гордиться. Есть технологии/возможности/потенциальная эффективность - оружие делается и внедряется. Госзаказ идёт уже после проб. Не подошло - значит мимо, хоть бы сколько героического пота не пролили работники гос.предприятий. Азовец пытались делать под конкретную функцию, аналогов в мире не так много, хотя бы исходя из того, что опыт подобных войн очень редкий. Можно купить, конечно, но почему бы не попытаться своё сделать без особых усилий? Если всё равно другого не купят?
Вы из разряда Дон-Кихотов. Видите врагов там, где на самом деле - ветряки, но не видите их у себя под носом. У меня к вам несколько вопросов - Почему вы, как воин и патриот, не сражаетесь в Крыму? Почему не "боевых бурятов", а наших военных, водили в качестве пленных, по улицам Донецка, под охраной? Почему, столько котлов и поражений нанесено не каким то партизанам, или ополченцам, а РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ Украины, со всеми её ракетами, танками, артиллерией и прочим вооружением? Есть ещё много разных "почему" на которые вы, если действительно патриот и за страну болеете, могли бы себе и сами позадавать. Но вас, видимо, на это не хватает.
Я не из разряда деструктивных всепропальщиков. Насчёт донкихотства не знаю, со стороны видней. Я не сражаюсь в Крыму наверное потому, что там нету фронта, а фронт пока в другом месте. Время же работает против врага. Против нас тоже, впрочем, но больше против врага - у них санкции и коррупция, у нас только коррупция. И международная поддержка, пусть и часто формальная, но порой и эффективная, тоже за нами. И каким это я макаром могу сражаться в Крыму? Партизанить лично? ЧВК организовать? Я думаю сами всё вернут, рано или поздно, и кровь лить не придётся. Они же тоже в Крым вошли под кризис власти, а не героически обьявив войну, верно? Мы глупей, что ли, укрепрайоны прорывать мясом?
Кого там по Донецке водили не знаю, телек не смотрю от слова вообще. В инете видел что меняли пленных ГРУшников на одну тупую Пулю и ГРУшники были не наши. Парады они проводили в Донецке, видимо, от отсутствия других моментов для гордости. Не знаю, если бы подобное варварство провели у нас в Киеве мне было бы стыдно, ибо это разложение, ИМХО. Хз чё у Вас такая досада от этого.
Обсуждать можно то, что есть, а не то, что существует, только в мыслях, или в лучшем случае, в макетах... Вот про турецкое оружие, есть и обзоры и описание применения и прочее, а что можно обсуждать о том, чего нет и не было? Если будут РЕАЛЬНЫЕ, а не придуманные и выковыренные из носа успехи и толковые разработки и образцы НАШЕЙ техники. С радостью и удовольствием, а пока, не вижу ничего, за что стоило бы зацепиться в обсуждении УСПЕШНЫХ разработок. А радоваться тому, что продолжается распил остатков подачек из МВФ, за который и вашим детям, может быть, придётся отвечать, я не считаю ни умным ни патриотичным.
Я ещё раз повторюсь - пацакские ставленники в виде министров и сатрапов разрушали нашу армию десятки лет. Почему так вышло и как допустили - вопрос другой, своих "полезных" идиотов тоже хватает, вину не перекладываю. Но армия разрушалась преднамеренно. И Вы хотите чтоб как феникс из пепла у нас появились свои Меркавы и Стелсы? Нам отбиться надо! Перефразируя Тамерлана - лучше нож в руке, чем гранатомёт в перспективе! Берётся что есть, модернизируется, что-то просто восстанавливается, что-то по миру собирается. А Сталин во Второй Мировой не воевал ленд-лизовской помощью? Да так же воевал, и даю зуб, что самодельные инициативные проекты типа Азовца возникали и исчезали в пылу тех бурных лет под свои задания и со своим результатом на разных участках и в разное время. Ибо военные всегда готовятся к прошлой войне, а новая война диктует новые условия.
Другой вопрос о том, как СМИ подают подобные "новинки" - это да, "неимеющий аналогов", и прочие эпитеты удручают, конечно, но в этом топике Вы где-то видели подобные фразы от членов ГанФорума? Мы, участники оружейного сообщества, как никто другой знаем чего стоят журналисты с их "ранен травматическим оружием системы флобера" и прочими пёрлами, ибо оружейное образование у них ниже плинтуса, а любовь к громким фразам, видимо, на журфаке отдельной дисциплиной преподают.
Но Вам подобные детали не интересны, я вижу, Вам бы зрады побольше - воруют, обирают, мы терпим, мы такие. При чём тут МВФ? Неужели считаете, что более "перспективных" для отмыва денег проектов, чем "монументальный" Азовец не найдут? Видимо не пойму этого постоянного желания найти виновных и обругать себя и свою власть. Не нравится - вперёд, меняйте! Идите в партию, создайте свою, сделайте как надо! Общественные движения всякие существуют ещё. Но нет, приятней самобичеванием заниматься. Никогда такого не понимал.
Впрочем, ладно. Хотите что-то ответить ещё - пишите, наверное захотите за собой последнее слово оставить, так почти все поступают. Но я из дискуссии выхожу, разве что через личку, если будете иметь желание. Ибо тема в разделе "Военной техники" - считаю, что политика тут лишняя. Если модераторы считают по другому - что же, значит правда я с ветряками воюю, выходит тут Вы правы.