GF-Shop.top
Весы ювелирные до 200г, точность 0,01г
250 грн

Автор Тема: Ответственность за травмат без разрешенния.Признают огнестрелом ?Кто сталкивался  (Прочитано 26737 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ImmortaL MercenarY

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 202
  • Карма: +46/-2
    • Медали
  • Зброя: ФОРТ-12 Р
  • Звідки: УКРАИНА
И если под итожить, то получится, вывод из известной фразы : " Был бы человек, а дело мы всегда найдём!"
Не в той стране мы живём, в которой законы соблюдаются! И этот факт ни чем не изменишь!
С ув.
А чем же они крепится будут, где доказуха? При своих понятых, ну в крайнем случае приблудившихся выпивох, как они доказывать будут? Ну, а как известно, все сомнения в пользу подозреваемого. При адекватном прокуроре, такое "дело" не пойдёт, я уже не говорю о наличии хотя б адвоката- троечника, вмиг такое авно развалится, даже на стадии досудебного расследования.
такие "тупняки оперские", валятся на мелочах и деталях, как правило первые тупят понятые, в силу некоторых своих особенностей. 
П.С. много книжек читал в свое время, в том числе и УК и УПК и иных умных книг.
« Последнее редактирование: Вторник, 29 Декабрь 2015, 00:30 от ImmortaL MercenarY »


Оффлайн aleck

  • Модератор
  • Майор
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Карма: +104/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Зброя: KO JET
  • Звідки: Київ
А чем же они крепится будут, где доказуха? При своих понятых, ну в крайнем случае приблудившихся выпивох, как они доказывать будут? Ну, а как известно, все сомнения в пользу подозреваемого. Пр адекватном прокуроре, такое "дело" не пойдёт, я уже не говорю о наличии хотя б адвоката- троечника, вмиг такое авно развалится, даже на стадии досудебного расследования.
П.С. много книжек читал в свое время, в том числе и УК и УПК и иных умных книг.
Ну если Вы много книжек читали, то про свидетелей , как бы понятых и признательные показания , должны знать!  :019:
Ещё раз повторюсь : в  нашей стране для простых смертных законов нет!  :015:  и это факт! Муссара, даже если их переиминуют в полицию , так муссарами и останутся - это тоже факт, уже подтверждёнными неоднократными случаями взяточничества и др. нарушениями нашими ,так сказать, блюстителями законности! Ну а если конкретно по теме, то лично я уверен был, и буду всегда : есть бабло - нет проблем! :019:

P.S. К сожалению, в последнее время имел дело именно с гнилыми муссарами! И пусть не примут близко к сердцу именно те мужики , из бывших, которые по праву считаются просто честными и нормальными ментами! С ув!
« Последнее редактирование: Вторник, 29 Декабрь 2015, 00:45 от aleck »

Оффлайн ImmortaL MercenarY

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 202
  • Карма: +46/-2
    • Медали
  • Зброя: ФОРТ-12 Р
  • Звідки: УКРАИНА
Понятые, которые присутствуют при изъятии во время осмотра, в процессе выступают в качестве свидетелей- это процессуальный статус лица на стадии досудебного расследования, он же субъект. А признательные показания задержанного, в суде не имеют ни какой юридической силы, так сказать,оговорил себя и всё тут, давили психологически силовики. Вот поэтому, непосредственно в суде, председательствующий судья и проводит судебное следствие, это одна из стадий, как вот например: судебные прения, последнее слово....
« Последнее редактирование: Вторник, 29 Декабрь 2015, 00:51 от ImmortaL MercenarY »

Оффлайн aleck

  • Модератор
  • Майор
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Карма: +104/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Зброя: KO JET
  • Звідки: Київ
Понятые, которые присутствуют при изъятии во время осмотра, в процессе выступают в качестве свидетелей- это процессуальный статус лица на стадии досудебного расследования, он же субъект. А признательные показания задержанного, в уде не имеют ни какой юридической силы, так сказать,оговорил себя и всё тут, давили психологически силовики.
Я Вас умоляю! Вы наверное из книжек или фильмов только всё и знаете! На самом деле всё не совсем так : в большинстве  случаев понятые  проявляются уже после в виде подписей в протоколе. Суд и признательные показания задержанного в суде не имеют ни какой юридической силы... ? Похоже в плотную Вы с этим не сталкивались...
Думаю стоить прекратить эту дискуссию , т.к. каждый из нас , похоже всё равно остаётся при своём мнении : один из книжек, другой из жизни, которая прямо противоположна тому, что пишут в книжках!
С ув.

Оффлайн Скат-1р

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 96
  • Карма: +140/-0
    • Медали
  • Зброя: КО Джет
  • Звідки: Украина.
Решил и я вставить свои 5 копеек. Года 2 назад переименовали спецзасиб на огнестрельное оружие травматического действия. Даже 2 года назад один мой друг покупал Комбриг так на коробке было так и написано огнестрельное оружие травматического действия. Неоднакратно общался с друзьями которые в органах работают и задавал вопрос по поводу травмата. Один мой друг нач.участковых так у них в неделю 2-3 таких дела по 263 возможно даже и больше  так и сказал даже если у тебя изымут Форт 12 но без разрешения это 263 100 %  что регулярно и происходит. Сразу после изьятия пистолет опечатывают и отдают на экспертизу а  эксперт признает что огнестрел. Раньше порешать было в районе 1000 у.е  сейчас думаю не меньше.  Так это я к чему . Разрешение стоит официально примерно 6000-8000 гривень и травмат законный 8000-10000 гривень. Все вместе примерно 600-700 у.е зато ходишь и не переживаешь о последствиях.Все равно дешевле чем потом придеться решать. С ув.
« Последнее редактирование: Пятница, 01 Январь 2016, 23:53 от Скат-1р »

Оффлайн aleck

  • Модератор
  • Майор
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Карма: +104/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Зброя: KO JET
  • Звідки: Київ
Решил и я вставить свои 5 копеек. Года 2 назад переименовали спецзасиб на огнестрельное оружие травматического действия. Даже 2 года назад один мой друг покупал Комбриг так на коробке было так и написано огнестрельное оружие травматического действия. Неоднакратно общался с друзьями которые в органах работают и задавал вопрос по поводу травмата. Один мой друг нач.участковых так у них в неделю 2-3 таких дела по 263 возможно даже и больше  так и сказал даже если у тебя изымут Форт 12 но без разрешения это 263 100 %  что регулярно и происходит. Сразу после изьятия пистолет опечатывают и отдают на экспертизу а  эксперт признает что огнестрел. Раньше порешать было в районе 1000 у.е  сейчас думаю не меньше.  Так это я к чему . Разрешение стоит официально примерно 6000-8000 гривень и травмат законный 8000-10000 гривень. Все вместе примерно 600-700 у.е зато ходишь и не переживаешь о последствиях.Все равно дешевле чем потом придеться решать. С ув.
Что и требовалось доказать! Спасибо за Ваши 5 копеек!  :019:
 С ув!

Оффлайн ImmortaL MercenarY

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 202
  • Карма: +46/-2
    • Медали
  • Зброя: ФОРТ-12 Р
  • Звідки: УКРАИНА
Неоднакратно общался с друзьями которые в органах работают и задавал вопрос по поводу травмата. Один мой друг нач.участковых.........
А с каких таких- пор, уголовные производства ( уголовные дела) находятся на расследовании в административном блоке,суть админ.блока- это профилактика админ.правонарушений, составления админ.протоколов,контроль условников, ну, и может быть раскрытие уголовных правонарушений (это сверхнагрузка). Расследованием уголовных правонарушений это прямая функциональная обязанность следственных отделов(отделений)полиции (милиции).
П.С. Всех с НОВЫМ ГОДОМ, пусть все проблемы и невзгоды обходят Вас стороной!!!

Оффлайн Скат-1р

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 96
  • Карма: +140/-0
    • Медали
  • Зброя: КО Джет
  • Звідки: Украина.
263  это практически всегда была тема участковых. Вернее участковый это универсальный полицейский.А там конечно на усмотрение начальства кому какое дело перепадет в сектор участковых или в розыск. С ув.

Оффлайн aleck

  • Модератор
  • Майор
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Карма: +104/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Зброя: KO JET
  • Звідки: Київ
Вот нарыл интересную статейку! Текста много, но советую прочесть, т.к. отпадут многие вопросы!

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НЕЗАКОННОЕ ХРАНЕНИЕ
И НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ В УКРАИНЕ

      20.05.2015
Незаконное обращении с оружием в Украине влечет за собой уголовную ответственность. Преступления данной категории являются достаточно распространенными: уголовные правонарушения против общественной безопасности, к которым относятся указанные противоправные действия, согласно статистике являются одними из самых многочисленных преступлений, за которые граждане осуждаются украинскими судами.
За какое огнестрельное оружие предусмотрена уголовная ответственность?
Уголовная ответственность наступает по ч.1 ст.263, ст.263-1 УК (Уголовного кодекса Украины) за незаконный оборот таких предметов:
1) огнестрельное оружие (кроме гладкоствольного охотничьего)
Все виды боевого, нарезного охотничьего, спортивного оружия, для произведения выстрела из которой используется сила давления газов, образующегося при сгорании взрывчатого вещества (пороха и т.п.).
Согласно Постановлению Пленума ВСУ «О судебной практике по делам о хищении и другому незаконному обращению с оружием, боевыми припасами, взрывчатыми веществами, взрывными устройствами или радиоактивными материалами» №3 от 26.04.2002 : пневматическое оружие, газовые, стартовые, сигнальные, строительные пистолеты или револьверы, устройства отечественного производства для отстрела патронов, снаряженных резиновыми или аналогичными по своим свойствам метательными снарядами несмертельного действия (так называемые «травматические» пистолеты или револьверы), ракетницы, а также другие имитационно-пиротехнические и осветительные средства, не содержащие в себе взрывчатых веществ и смесей, не могут быть отнесены к огнестрельному оружию в понимании статьи 263 УК.
2) боеприпасы (боевые припасы)
Патроны к нарезному огнестрельному оружию разных калибров, артиллерийские снаряды, мины, гранаты, бомбы, боевые части ракет и торпед и другие изделия в собранном виде, снаряженные взрывчатым веществом и предназначенные для стрельбы из огнестрельного оружия или для совершения взрыва.
Согласно вышеупомянутому Постановлению Пленума ВСУ патроны и боеприпасы гладкоствольного охотничьего оружия, а также патроны, снаряженные резиновыми или аналогичными по своим свойствам метательными снарядами несмертельного действия, не являются боеприпасами в понимании статьи 263 УК.
3) взрывчатые вещества
Тротил, динамит, порох, нитроглицерин и другие химические вещества, их соединения или смеси, способные взорваться без доступа кислорода.
4) взрывные устройства
Изделия одноразового применения, которые специально подготовлены и при определенных обстоятельствах способны при помощи использования химической, тепловой, электрической энергии или физического воздействия повлечь смерть, телесные повреждения или существенный материальный ущерб.
За какое холодное оружие предусмотрена уголовная ответственность?
Уголовная ответственность наступает по ч.2 ст.263 УК за незаконный оборот таких предметов:
1) кинжалы;
2) финские ножи;
3) кастеты;
4) другое холодное оружие (устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели при помощи мускульной силы человека или механического устройства, предметы, которые осуществляют колющий, колюще-режущий, рубящий, раздробляющий или ударный эффект. Например, штык, сабля, меч, копье, стилет, нож, лук, арбалет, нунчаку, булава, боевой топор и т.д.).
Важным моментом является то, что уголовная ответственность может наступать только тогда, когда изъятое оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества или взрывные устройства пригодны к использованию по целевому назначению.
Вопрос являются ли указанные выше предметы изготовленными промышленным, серийным способом, или являются самодельными (переделанными), не влияет на факт наличия состава преступления.
Необходимо иметь в виду, что определение факта того, что определенный предмет является огнестрельным или холодным оружием, боевым припасом, взрывчатым веществом или взрывным устройством в конкретных случаях осуществляется на основании заключения эксперта. Во время уголовного производства для решения этого вопроса должно быть обязательно назначена и проведена криминалистическая экспертиза.
Что входит в понятие «незаконное обращение с огнестрельным оружием»?
В понятие незаконного обращения с огнестрельным оружием (а также боеприпасами, взрывчатыми веществами или взрывными устройствами) входят противоправно совершенные:
1) хранение огнестрельного оружия
Владение любое количество времени оружием, которое находится не при человеке, а в выбранном им месте (дома, на работе или в любом другом известном лицу месте).
2) ношение огнестрельного оружия
Перемещение оружия лицом непосредственно при себе: в руках, одежде, сумке, футляре, кобуре, транспортном средстве и т.п.
3) приобретение огнестрельного оружия
Получение оружия путем покупки, обмена, нахождения, получения в подарок и т.п. (за получение оружия путем похищения или других незаконных действий ответственность предусмотрена отдельно статьей 262 УК).
4) передача или сбыт огнестрельного оружия
Умышленная передача оружия другому лицу путем продажи, дарения, обмена и т.п.
5) изготовление огнестрельного оружия
Действия, в результате которых создается оружие, то есть изготовленный предмет может быть использован как оружие; изготовление взрывчатых веществ, взрывных устройств или боевых припасов с использованием любых компонентов, которые сами по себе могут быть и общедоступными, но в результате действий лица приобретают способность к взрыву.
6) переделка (переработка) огнестрельного оружия
Действия по переделке предмета, в результате которой он приобретает свойства оружия, в частности, переделка стартового, газового или «травматического» пистолета в оружие, пригодное к стрельбе, или переделка охотничьего ружья в «обрез».
7) ремонт огнестрельного оружия
Восстановление характерных свойств оружия путем замены или реставрации непригодных частей или механизмов, устранения поломок или повреждений, налаживания нормального функционирования, в результате которого эти предметы становятся пригодными к использованию в качестве оружия.
8 ) фальсификация огнестрельного оружия, удаление или изменение его маркировки
Изменение знаков маркировки оружия или их полное или частичное уничтожение с целью предотвращения считывания настоящей маркировки.
Что входит в понятие «незаконное обращение с холодным оружием»?
Понятие незаконного обращения с холодным оружием включает в себя осуществленное без предусмотренного законом разрешения:
1) ношение холодного оружия
Перемещение или транспортировка оружия непосредственно при себе: в руках, одежде, сумке, транспортном средстве и т.п.
2) изготовление холодного оружия
Действия, результатом которых является создание предметов, которые приобретают соответствующие характерные свойства холодного оружия.
3) ремонт холодного оружия
Восстановление характерных свойств оружия путем устранения повреждений, поломок, дефектов, замены непригодных частей или механизмов, в результате которого такие предметы становятся пригодными к использованию по целевому назначению.
4) сбыт холодного оружия
Передача оружия другому лицу на безвозмездной или платной основе: путем дарения, обмена, продажи и т.п.
 
Следует обратить внимание, что уголовная ответственность за хранение холодного оружия не предусмотрена. То есть, например хранение дома ножа, который относится к холодному оружию, – не является противоправным и не влечет за собой наказание.
 
Не лишним будет отметить, что уголовная ответственность наступает только за незаконное обращение с оружием, боевыми припасами, взрывчатыми веществами или взрывными устройствами, то есть совершенное без предусмотренного законом разрешения.
При решении вопроса законности действий, связанных с оборотом оружия, необходимо руководствоваться соответствующими нормативно-правовыми актами, в частности:
- «Положением о разрешительной системе», утвержденным постановлением Кабинета Министров Украины от 12.10.1992 г. № 576;
- «Инструкцией о порядке изготовления, приобретения, хранения, учета, перевозки и использования огнестрельного, пневматического и холодного оружия, устройств отечественного производства для отстрела патронов, снаряженных резиновыми или аналогичными по своим свойствам метательными снарядами несмертельного действия, и указанных патронов, а также боеприпасов к оружию и взрывчатых материалов», утвержденной приказом МВД Украины от 21.08.1998 г. № 622.
Добровольная сдача оружия органам власти
Государственные органы, конечно, заинтересованы в том, чтобы минимизировать незаконный оборот оружия. С целью стимулирования граждан избавляться от незаконных предметов, в законодательстве предусмотрен механизм добровольной сдачи оружия органам власти. При этом, согласно ч.3 ст.263 УК лицо, которое приобрело или хранит оружие (или совершило определенное иное незаконное обращение с оружием) освобождается от уголовной ответственности, если оно добровольно сдало органам власти такое оружие (боевые припасы, взрывчатые вещества или взрывные устройства).
Добровольная сдача означает, что человек имеет возможность и в дальнейшем незаконно хранить оружие, однако по собственному желанию (независимо от причин и мотивов) передает его соответствующему государственному органу. Таким образом, сдача оружия в милицию в связи с тем, что правоохранителями был выявлен факт его хранения (например, при задержании лица), не является добровольным, а значит – не освобождает от ответственности.
Какое наказание за хранение, ношение огнестрельного или холодного оружия?
На сегодняшний день за совершение действий, связанных с незаконным обращением с оружием, предусмотрена очень строгая ответственность (в июле 2012 года она была существенно усилена).
Так, за незаконное обращение с огнестрельным оружием, боевыми припасами, взрывчатыми веществами или взрывными устройствами (ч.1 ст.263 УК) предусмотрено наказание от 3 до 7 лет лишения свободы. Для сравнения наказание в виде 7 лет лишения свободы может быть назначено даже за такое тяжкое преступление, как (например) убийство.
Изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, фальсификация, незаконное удаление или изменение маркировки, или незаконное изготовление боевых припасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств (ст.263-1 УК) наказывается лишением свободы от 3 до 12 лет (в зависимости от наличия определенных квалифицирующих признаков: совершение действий повторно, по предварительному сговору группой лиц или организованной группой).
За незаконное обращение с холодным оружием (ч.2 ст.263 УК) наиболее мягким наказанием является штраф в размере до 50 необлагаемых минимумов доходов граждан (от 510 до 850 гривен), а наиболее строгим – лишение свободы на срок 3 года.

Делайте выводы , камрады!
С ув.

Оффлайн atl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 308
  • Карма: +30/-2
    • Медали
Ну исходя из этой статьи, травмат не огнестрел а стартовик и подавно, и 263 статью нам не пришьют, а вот по инструкции от 98 года травмат подлежит регистрации как и газовый, так что накажут за незаконное хранение и ношение

Оффлайн aleck

  • Модератор
  • Майор
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Карма: +104/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Зброя: KO JET
  • Звідки: Київ
Ну исходя из этой статьи, травмат не огнестрел а стартовик и подавно, и 263 статью нам не пришьют, а вот по инструкции от 98 года травмат подлежит регистрации как и газовый, так что накажут за незаконное хранение и ношение
Под ст.263 не попадают устройства отечественного производства для отстрела патронов, снаряженные резиновыми метательными снарядами , так же как и патроны с "резинкой" не относятся к боеприпасам, но патроны , я так понимаю, тоже отечественные и сертификат!

Оффлайн Скат-1р

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 96
  • Карма: +140/-0
    • Медали
  • Зброя: КО Джет
  • Звідки: Украина.
Под ст.263 не попадают устройства отечественного производства для отстрела патронов, снаряженные резиновыми метательными снарядами , так же как и патроны с "резинкой" не относятся к боеприпасам, но патроны , я так понимаю, тоже отечественные и сертификат!
Пусть не попадают  но 263 регулярно в райоделах оформляеться на УРА.  Я писал выше пусть человек нашел Форт 12 (потеряшка) и тупа таскает его с собой разрешения само сабой нет. В случае обнаружения у него это 263 =100 %.   У меня в свое время была подобная ситуация лет так 7-8 назад так гемора много было.  Славо Богу у меня родственик работал в том райоделе и помог. Выход из положения следущий . Тупа настаивать что нашел и шел сдавать в Полицию. (Так в пояснениях и написать). С ув.

Оффлайн Сан_Саныч

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 413
  • Карма: +101/-0
    • Медали
  • Зброя: Кулак
  • Звідки: Украина
Выход из положения следущий . Тупа настаивать что нашел и шел сдавать в Полицию. (Так в пояснениях и написать).

Выходом это будет только в случае, если дома не найдут запасных патронов и прочего.


Оффлайн Maximko

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 71
  • Карма: +22/-0
    • Медали
  • Зброя: ИЖ 53М))
  • Звідки: Kiev
Выходом это будет только в случае, если дома не найдут запасных патронов и прочего.
На основании 263 в праве оформить обыск?
Кстати, если шо, а где искать будут? Допустим, человек купил квартиру и живет в ней, но там не прописан, регистрация же в другой квартире в этом же городе, например, у родственника.  :028:

Оффлайн Максим

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 85
  • Карма: +17/-0
    • Медали
Всё зависит от следователя.Может так получиться,что вам самому захочется всё отдать и не тревожить родственников.

Оффлайн Maximko

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 71
  • Карма: +22/-0
    • Медали
  • Зброя: ИЖ 53М))
  • Звідки: Kiev
Всё зависит от следователя.Может так получиться,что вам самому захочется всё отдать и не тревожить родственников.
Вопрос не в том, что кому захочется, а в том, что указано в кодексе на этот счет и что скажут практики.  :044:  :028:

Оффлайн Иса

  • Молодший лейтенант
  • *
  • Сообщений: 711
  • Карма: +45/-0
    • Медали
  • Зброя: мп 654К
  • Звідки: Украина,Запорожье
Решил и я вставить свои 5 копеек. Года 2 назад переименовали спецзасиб на огнестрельное оружие травматического действия. Даже 2 года назад один мой друг покупал Комбриг так на коробке было так и написано огнестрельное оружие травматического действия. Неоднакратно общался с друзьями которые в органах работают и задавал вопрос по поводу травмата. Один мой друг нач.участковых так у них в неделю 2-3 таких дела по 263 возможно даже и больше  так и сказал даже если у тебя изымут Форт 12 но без разрешения это 263 100 %  что регулярно и происходит. Сразу после изьятия пистолет опечатывают и отдают на экспертизу а  эксперт признает что огнестрел. Раньше порешать было в районе 1000 у.е  сейчас думаю не меньше.  Так это я к чему . Разрешение стоит официально примерно 6000-8000 гривень и травмат законный 8000-10000 гривень. Все вместе примерно 600-700 у.е зато ходишь и не переживаешь о последствиях.Все равно дешевле чем потом придеться решать. С ув.

А где конкретно можно почитать про переименование? А то, что написано на коробке-на заборах тоже много чего пишут.. Ну Вы поняли..

Оффлайн stashe

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 194
  • Карма: +14/-1
    • Медали
уже который раз повторяется - все зависит от ушлости вашего адвоката и вашей лоховитости. ясен пень что они всегда лепят по максимальной, сами дураки чтоль? разница лишь в том, соглашаетесь вы на эту максимально возможную статью (часто даже незаконную) и платите эти $1000 и сколько вам скажут или отстаиваете свои права. а то что говорят "знакомые см" это все равно что у проститутки спрашивать о состоянии ее здоровья

Оффлайн VinchenZZo

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Зброя: Зорька 914
  • Звідки: Украина
На основании 263 в праве оформить обыск?
Кстати, если шо, а где искать будут? Допустим, человек купил квартиру и живет в ней, но там не прописан, регистрация же в другой квартире в этом же городе, например, у родственника.  :028:

Обыск в квартире происходит только по решению суда! Следователям нужно в суде доказать, что по этому адресу есть криминал. А потом получить разрешение. Если у ментов будут основания провести обыск везде, где Вами "пахнет" - они должны на это получить санкцию так же в суде. Санкция действует определенное время. (кажется три дня).  Потом нужно заново получать разрешение в суде. Но это должны быть ОЧЕНЬ весовые причины проводить обыски везде, где вы прописаны и не прописаны. Переделанный турок или заводской травмат - аргументы очень слабые.  Если производство массовое - это да!
В случае "провала" обыска, санкцию на повторный обыск суд будет давать очень тяжело. 

уже который раз повторяется - все зависит от ушлости вашего адвоката и вашей лоховитости. ясен пень что они всегда лепят по максимальной, сами дураки чтоль? разница лишь в том, соглашаетесь вы на эту максимально возможную статью (часто даже незаконную) и платите эти $1000 и сколько вам скажут или отстаиваете свои права. а то что говорят "знакомые см" это все равно что у проститутки спрашивать о состоянии ее здоровья

Истину глаголите!
« Последнее редактирование: Среда, 27 Январь 2016, 11:04 от VinchenZZo »

Оффлайн Maximko

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 71
  • Карма: +22/-0
    • Медали
  • Зброя: ИЖ 53М))
  • Звідки: Kiev
Господа правоведы))
Тут неподалеку продают вот такие стреляющие "брелки", калибр насадки под холостой)) - любой.
Какая статья за такой брелок в кармане с патроном 9мм жвачка?


Оффлайн Maximko

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 71
  • Карма: +22/-0
    • Медали
  • Зброя: ИЖ 53М))
  • Звідки: Kiev
263
Логично.
Тогда так, в "брелке" реально холостой 9мм, в кармане жвачка. Админка за жвачку?  :028:

Оффлайн Maximko

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 71
  • Карма: +22/-0
    • Медали
  • Зброя: ИЖ 53М))
  • Звідки: Kiev
лучше имейте травмат.
есть, но он тоже не очень  :046: Заносить каждые два года деньги кому-то за бумажку аля дозвил, и все это не забоевой Глок со штурмовым магазином, а за вонючую резинку по цене золотого батона, да еще и ответственность за эту резинку, закон будет на стороне нападающего...  :015: в какой жопе мира мы живем... :025:

Оффлайн DAG-Kiev

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: Beretta 84FS
  • Звідки: Kiev
есть, но он тоже не очень  :046: Заносить каждые два года деньги кому-то за бумажку аля дозвил, и все это не забоевой Глок со штурмовым магазином, а за вонючую резинку по цене золотого батона, да еще и ответственность за эту резинку, закон будет на стороне нападающего...  :015: в какой жопе мира мы живем... :025:

Если не ошибаюсь Разрешение выдается на 3 года. Но опять же это своего рода страховка. А ответственность в любой виде ответственность!

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Всем привет! Не совсем по теме вопрос,может даже кто и сталкивался -есть разрешение на травмат,но к сожалению сейчас разрешение мне выдали в виде книжечки,что не всегда удобно носить,да и что-бы не потерять оригинал храню дома. Вопрос- будут ли проблемы с  C:-) если прийдется предьявлять, а у меня разрешение будет в виде качественной цветной копии оригинала? Спасибо, с ув.  :013:
« Последнее редактирование: Пятница, 15 Апрель 2016, 16:11 от Олег Соломон »

Оффлайн mp654

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 69
  • Карма: +37/-0
    • Медали
  • Зброя: Нет
Если эту копию заверить то не будет гемора .И есть вопрос к знатокам .Какой штраф за незаконное ношение официального травмата Украинского производства ?Слышал вроде 580гр.?!

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Если эту копию заверить то не будет гемора .И есть вопрос к знатокам .Какой штраф за незаконное ношение официального травмата Украинского производства ?Слышал вроде 580гр.?!
В смысле заверить нотариально? Или в разрешительной? Хотя по логике уменя ведь есть подтверждение,что оружие зарегестрировано,и где написано,что я должен тягать с собой ксиву,в законе написано,что оружие должно быть зарегистрировано,я это подтверждаю,по крайней мере C:-) могут проверить эту регистрацию на месте даже по копии,хотя это наверное никто делать не будет,проще забрать пистолет и потом е@ть мозг владельцу! А отдавать тоже вроде нельзя,х.з оружие все таки. Подождем,может кто реально сталкивался.С ув. :028:

Оффлайн Xaver

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 154
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: Kora Brno 2,5
Если нет разрешения могут признать огнестрелом, даже украинский офицал. Т.е. весь фокус в разрешении. :032:

Оффлайн Plotnik

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +131/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Если нет разрешения могут признать огнестрелом, даже украинский офицал. Т.е. весь фокус в разрешении. :032:
Вы внимательно прочитали вопрос, на который отвечаете?

Оффлайн V.Romio

  • Підполковник
  • *
  • Сообщений: 2001
  • Карма: +229/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
Впервые слышу чтобы нотариус или разрешитель заверял копию Дозвола ))). В принципе, нотариус может заверить все что хочешь за деньги. Но на счет оружия .... никогда не слышал.
Есть официальный документ - Дозвіл на травмат и его нужно носить при себе. Так же как и паспорт. Копия паспорта не доказывает удостоверение личности в  C:-).

Я думаю, без наличия при себе Дозвола, у Вас травмат просто заберут при случае и все. Никто ничего звонить и сверять и выяснять не станет. А там приходите, выясняйте и решайте. Огнестрелом не признают. Это дело исключительно экспертизы. У меня изъяли травмат по причине того, что я просрочил на неделю Дозвил. Я просто забыл за него, и забыл за даты. И никакие уговоры порешать и не забирать не прошли. Возвращал через суд.

Мой совет: найдите целофановую обгортку и обгорните ксиву полностью, чтобы не терлась и все. Ничего в этом страшного нет.
« Последнее редактирование: Пятница, 15 Апрель 2016, 23:01 от V.Romio »

Оффлайн Garant

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 314
  • Карма: +23/-0
    • Медали
Не совсем согласен с комрадом V.Romio. Просто забрать, могут ножик перочинный, а тут - пистолет... Дозвил и паспорт, носить с собой, никто пока, никого не обязывал. Если найдут при осмотре, то, как говорится, на кого попадёшь. С кем то можно договориться, а с кем то нет. Хотя, чаще всего, на практике, так и происходит, что пытаются просто забрать, и/или бабло срубить. Не давать его  C:-), Вы не можете, т.к. у Вас, на момент обнаружения, нет доков, позволяющих его при себе иметь. По идее, Вас должны забрать вместе с ним и в отделе, разбираться, что по чём. Но если он у Вас безпалевный, тут важно не просто так отдать, а с составлением протокола изъятия и выполнением положенных при этом процедур. Ну, это если хотите иметь какую то гарантию, что Вам вернут ВАШ пистолет, или вообще вернут. И не тормозить с возвратом, вдруг у них там какой то месячник и возьмут и отправят Ваш травмат эксперту, а тот выдаст заключение, что пестик не простой, а волшебный :016: и может очень многое. Читал где то уже, про такие прецеденты.