Автор Тема: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм  (Прочитано 12000 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kononvarvar13@meta.ua

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 138
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Откуда: Україна Київ
Хто знає де можна купити розвертки(розгортки) 4.5мм діаметру і щоб довжина була достатня для 4" ствола?
Усюди продаються лише слесарно-орієнтовані мінімум від 6-7мм та й ті коротенькі.
Можливо хтось може порадити майстра надійного який міг би на Taurus поміняти лейнер на 4.5мм бланк?
Наскільки я бачу на відміну від турків і інших де лейнери доволі легко знімаються на Таурусі все якось занадто добре вживлено в рамку.
Хотів звернутися до Павла (Pawel) а він кудись зник останнім часом. Не відповідає.
Можливо хтось знає де він подівся?
Дуже дякую за будь яку інформацію і допомогу!


Оффлайн Daos

  • Старший солдат
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Откуда: Киев
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #1 : Пятница, 18 Март 2016, 12:32 »
День добрий , в Киевi можна легко купити ручну розвертку на 4.5 , довжини вистачить на пiв лейнера точно , тобто з обох сторiн пройтись треба . Майстер Pawel не пропав , через зайнятiсть до нього важко достукатись , сам бiльше мiсяця добивався на "прийом"


Оффлайн kononvarvar13@meta.ua

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 138
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Откуда: Україна Київ
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #2 : Пятница, 18 Март 2016, 13:51 »
Спереду не проблема дійсно. Більше ніж половину можна зробити але ж ззаду лише 40мм а розертка 80мм має. Її тільки під кутом можна таким чином просунути.
Я видивлявся чи можна якось зняти лейнер і щось взагалі не бачу нічого. Я так розумію він "вживлений" якось в "рамкоствол".

Оффлайн Daos

  • Старший солдат
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Откуда: Киев
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #3 : Пятница, 18 Март 2016, 15:13 »
Лейнер полюбому треба виймати щоб розвернути , стучiться до Павла :032:

Оффлайн kononvarvar13@meta.ua

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 138
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Откуда: Україна Київ
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #4 : Пятница, 18 Март 2016, 15:21 »
Зрозуміло! Дякую!
Уже "постукую" до Павла по троху.

Оффлайн пинхус иванович

  • Старший Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 438
  • Карма: +23/-2
    • Медали
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #5 : Пятница, 18 Март 2016, 17:50 »
а зачем это надо?

Оффлайн kononvarvar13@meta.ua

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 138
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Откуда: Україна Київ
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #6 : Пятница, 18 Март 2016, 18:04 »
Щоб не зменшувати камори барабану до розміру ствола а навпаки ствол збільшити до розміру камор.
Для того щоб можна було використовувати пневматичні "кульки" 4.5мм калібру.
Гільзу від чеху а кульку від пневматики. Наприклад Rabbit Magnum.
Єдине що тут не відомо до реального тесту - це на скільки буде втрачатися потужність із-за втрати газів за патроном.
Гільзи явно трохи менше ніж камора по діаметру і ймовірно можуть бути втрати "назад".
« Последнее редактирование: Пятница, 18 Март 2016, 18:08 от kononvarvar13@meta.ua »

Оффлайн пинхус иванович

  • Старший Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 438
  • Карма: +23/-2
    • Медали
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #7 : Воскресенье, 20 Март 2016, 12:23 »
Вы не написали какой у Вас револьвер. Если модель с нарезным стволом, то его развёртка просто кощунство :037:

Оффлайн kononvarvar13@meta.ua

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 138
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Откуда: Україна Київ
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #8 : Воскресенье, 20 Март 2016, 14:27 »
Краще щось більш схоже на зброю з меншою кучностю ніж дуже точна НЕзброя із кучністю.

Оффлайн Daos

  • Старший солдат
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Откуда: Киев
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #9 : Понедельник, 21 Март 2016, 09:30 »
Та що Ви таке кажете , як було недозброею , так i залишиться , такi танцi з бубном просто гон. Хочете щось ближче до зброi , робiть пiд 5.6 , всеодно пiд статтю попадете такими доводками револя i боеприпаса :D

Оффлайн kononvarvar13@meta.ua

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 138
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Откуда: Україна Київ
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #10 : Понедельник, 21 Март 2016, 14:17 »
Я роблю те що найпростіше.
Якби можна було камори без виготовлення нового барабану збільшити до 5.6мм я б із задоволенням!

Тут позитив є в тому що коли відкривається барабан там не "світять" жовтенькі величенькі 5.6мм а видно звичайні нікчемні чехи.
Якщо куля буде 2грами 4.5мм думаю у вас не буде бажання отримати її нікуди.
А якщо отримається то наврядче буде бажання називати недозброєю.

Вага кулі, енергія, проникна здатність - це все реально. А теоретизація про незброю - це лише слова.

Доречі будь які тюнінги що впливають на тех.характеристики це на жаль стаття в нашій країні де раб не має права на самозахист.
В тому числі і зменшення діаметру камор.
Просто це так само зручно тому що важко відрізнити візуально. Але експертиза швидко побачить що щось не то зі швидкістю.
І нічого купа народу робить і не боїться чомусь статті.

Взагалі з речами де ти правий краще бути сміливіше.
Коли ти усвідомлюєш що твоя держава має тебе за раба і позбавляє права на самозахист - ти маєш об'єктивне право на свої дії.
Твоя держава чинить фактично злочин. Хоча нібито формально це не так.
Ти ж не вбивати когось збираєшся але хоче мати можливість самооборони.


Оффлайн Daos

  • Старший солдат
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Откуда: Киев
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #11 : Понедельник, 21 Март 2016, 15:56 »
Я роблю те що найпростіше.
Якби можна було камори без виготовлення нового барабану збільшити до 5.6мм я б із задоволенням!
Вам потрiбно було купувати правильний наган , там все успiшно робиться  (друг розказував)

Оффлайн kononvarvar13@meta.ua

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 138
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Откуда: Україна Київ
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #12 : Понедельник, 21 Март 2016, 16:02 »
Проблема в тому що у нагана майже немає подвійної дії.
А це головна перевага чому мене цікавлять саме револьвери.

Оффлайн Simushir

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Оружие: Bearpaw Fieldstar
  • Откуда: Україна, Запоріжжя
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #13 : Понедельник, 21 Март 2016, 16:14 »
Приходилось доваривать хвостовик к имеющейся развёртке - ничего сверхъестественного, электрод двойка и соотв. ток. Наплавить, сколько покажется достаточным (чтобы заполнить весь диаметр), лишнее убрать болгаркой, чтобы влезало в ствол. Лучше, конечно, приваривать в кондукторе, но в своем случае - я просто выровнял молотком нагорячую, нормально получилось. Квадратная лыска на хвостовике, вороток, масло и полчаса времени - имеем 4 плюс сколько угодно десяток, по желанию (себе делал 4.8, чтобы сравнять с каморами). Развертки лучше подбирать с шагом диаметра в 1 - 2 десятки, если будет брать больше - с непривычки (руки-то чешутся в процессе, хотят загрести побольше) может заклинить.  :019:

Оффлайн пинхус иванович

  • Старший Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 438
  • Карма: +23/-2
    • Медали
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #14 : Понедельник, 21 Март 2016, 16:17 »
Я роблю те що найпростіше.
Якби можна було камори без виготовлення нового барабану збільшити до 5.6мм я б із задоволенням!

Тут позитив є в тому що коли відкривається барабан там не "світять" жовтенькі величенькі 5.6мм а видно звичайні нікчемні чехи.
Якщо куля буде 2грами 4.5мм думаю у вас не буде бажання отримати її нікуди.
А якщо отримається то наврядче буде бажання називати недозброєю.

Вага кулі, енергія, проникна здатність - це все реально. А теоретизація про незброю - це лише слова.

Доречі будь які тюнінги що впливають на тех.характеристики це на жаль стаття в нашій країні де раб не має права на самозахист.
В тому числі і зменшення діаметру камор.
Просто це так само зручно тому що важко відрізнити візуально. Але експертиза швидко побачить що щось не то зі швидкістю.
І нічого купа народу робить і не боїться чомусь статті.

Взагалі з речами де ти правий краще бути сміливіше.
Коли ти усвідомлюєш що твоя держава має тебе за раба і позбавляє права на самозахист - ти маєш об'єктивне право на свої дії.
Твоя держава чинить фактично злочин. Хоча нібито формально це не так.
Ти ж не вбивати когось збираєшся але хоче мати можливість самооборони.

Вот не правильным путём Вы идёте! И в вопросе расточки ствола на хорошей модели, и в вопросах самообороны с Флобером... :(

Оффлайн Daos

  • Старший солдат
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Откуда: Киев
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #15 : Понедельник, 21 Март 2016, 16:30 »
Проблема в тому що у нагана майже немає подвійної дії.
А це головна перевага чому мене цікавлять саме револьвери.
якщо чесно , то не розумiю , що Ви маете на увазi "майже немаэ подвiйноi дii" , там така сама подвiйна дiя що i у тауруса

Оффлайн kononvarvar13@meta.ua

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 138
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Откуда: Україна Київ
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #16 : Понедельник, 21 Март 2016, 16:42 »
В плані що дуже важка подвійна дія.
Треба качати палець щоб можна було активно користуватися подвійною дією.


Нічого сакрального в тих нарізах немає. Та і Таурус коштує не тисячу і не десять тисяч доларів щоб його "лілеяти". В ібісі зі знижкою $330.
Якщо куля в 4.5мм в 2 грами вилітає на швидкості 350 м.с. для мене це нормально для самооборони.
Принаймі суттєво краще ніж гумові іграшки які і під шкіру залізти не можуть в одязі.
На жаль кращих варіантів у нас немає.

Оффлайн пинхус иванович

  • Старший Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 438
  • Карма: +23/-2
    • Медали
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #17 : Понедельник, 21 Март 2016, 17:25 »
Не хочу обидеть, но почитайте не домыслы безграмотных и далёких от оружия и вопросов обороны людей, а справочники и спец литературу.
Про нарезы - прямо плюнули в душу  :(
Вопросы самообороны с флобером, не раз обсуждались на многих форумах.
Хотите реально самооборонится, купите ракетницу 26,5мм

Оффлайн acdm

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 843
  • Карма: +76/-0
    • Медали
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #18 : Понедельник, 21 Март 2016, 17:31 »
Хотите реально самооборонится, купите ракетницу 26,5мм
Или можно мушку спилить  :D
Не знаю. Товрищ хочет развернуть, пусть развернет и нам расскажет, как все прошло и доволен ли он результатом.  :D

Оффлайн kononvarvar13@meta.ua

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 138
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Откуда: Україна Київ
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #19 : Понедельник, 21 Март 2016, 17:56 »
Ну хіба що тоді дві ракетниці. Толку з однієї. І то хіба що з 12 каліберною вкладкою.

Побачимо що вийде. Я хочу провести деякі випробування на живих організмах для підтвердження припущень.
Якщо свиня не витримає то людина точно вже не витримає.
Побачимо чи буде поросятку смішно чи ні. Чи злякається нікчемних дитячих 4.5мм чи ні. І чи треба буде пиляти мушку чи все ж так поросятку труну купувати.

Щоб бути точним я маю на увазі критичну самооборону коли той хто обороняється не думає про можливості залишити мертві тіла а хоче саме сам залишитися живим.
Ті випадки коли життю не загрожує смерть не вимагають застосування зброї за призначенням.

Ну і звичайно плутати сюди 4мм Флобер із кулькою в 0.4 грами на капсульному заряді з 200м.с не варто. Про нього ніякої мови немає.
Мова про 4.5мм 2 грами і 350 м.с. Тобто щось наближене до .22lr
« Последнее редактирование: Понедельник, 21 Март 2016, 18:08 от kononvarvar13@meta.ua »

Оффлайн пинхус иванович

  • Старший Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 438
  • Карма: +23/-2
    • Медали
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #20 : Понедельник, 21 Март 2016, 18:26 »
Ну сдохнет оппонент через несколько дней в больничке, а Вас уделает во время попытки самооборониться :(

Про ракетницу я серьёзно, без разных вкладышей, штатным патроном

Оффлайн kononvarvar13@meta.ua

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 138
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Откуда: Україна Київ
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #21 : Понедельник, 21 Март 2016, 18:31 »
Чому той хто здохне на місці має здохнути чомусь в "больнічкі"? Звідкіля така віра в сили організму людину з пошкодженими життєвоважливими органами?
Ясна річ що не в ногу стріляти і чекати поки з об'єкта не стиче вся кров. Навіщо голова груди шия потрібні?

Які характеристики має снаряд що із ракетниці вилітає?

Оффлайн acdm

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 843
  • Карма: +76/-0
    • Медали
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #22 : Понедельник, 21 Март 2016, 19:19 »
То вы батенька по людям не стреляли, многие шо сайгаки скачут и от 5,45 и 7,62. Жить то хочетья. Я не шучу.
Но шо то тема перетекает в криминальное и изуверское русло.
Вы как развернете, хоть фоточки скиньте.

Оффлайн kononvarvar13@meta.ua

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 138
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Откуда: Україна Київ
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #23 : Понедельник, 21 Март 2016, 19:36 »
У захисті свого життя і оточуючих від кримінального посягання і просто небезпеки життю немає нічого не законного.
Це насправді якійсь легкий комплекс неповноцінності. Не варто навіть на грам боятися за життя того хто загрожує вашому(або оточуючих) життю або здоров'ю.
Це нормально. Так має бути.

Звичайно і фото буде і відео теж.
Всі докази. Як провалу так і успіху.

А те що можна без половини голови бігати - це факт. Але з 99% без половини(і навіть четвертини) голови вже не бігали. Тільки 1% вдається цей трюк.
Можна із .50 пробити наскрізь без суттєвих наслідків тіло. А можна .22 помістити в мозок серце легені шию і об'єкт різко починає "відпочивати".

Навіть нещасний чахли Флобер із кулькою 4мм і 0.4г ваги з 160-180м.с якщо комусь дуже пощастить а іншому непощастить може пробити м'які тканин і не зустрівши нічого твердого у вигляді кісток на шляху потрапити у життєво важливі органи. Але це вже відчутно малоймовірна ситуація.
« Последнее редактирование: Понедельник, 21 Март 2016, 19:40 от kononvarvar13@meta.ua »

Оффлайн пинхус иванович

  • Старший Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 438
  • Карма: +23/-2
    • Медали
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #24 : Понедельник, 21 Март 2016, 20:26 »
Всё! Молчу! Иногда ребёнку надо всунуть таки пальцы в розетку, тогда приходит озарение и жизненный опыт

Оффлайн Kampfer

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 1130
  • Карма: +76/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Оружие: PFEFFER KO FOG
  • Откуда: Україна, захід
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #25 : Понедельник, 21 Март 2016, 23:36 »
Тарасика жалко...  :'(

Оффлайн kononvarvar13@meta.ua

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 138
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Откуда: Україна Київ
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #26 : Вторник, 22 Март 2016, 00:05 »
Шо ж ви його всі жалієте (:
Аж уже якось трохи дискомфортно робити справу.
Якщо що щось то наріжу нові нарізи чи лейнер поміняю з нарізами.
Все буде добре!

Для самозахисту точність на десятки метрів не потрібна.
На відстані в декілька метрів "відбився" і добре.
Взагалі ідеально було б щось в стилі Taurus Judge .410
Цілитися особливо не треба. Убійна сила добряча. Те що треба для самозахисту.

Взагалі щоб постріляти по мішенях на точність на швидкість і тд тп є тири закриті-відкриті і широчезний вибір будь яких девайсів відчутно цікавіших за Флобер.
Мені особисто набагато приємніше так реалізовувати "спортивно-навчальну" потребу.


« Последнее редактирование: Вторник, 22 Март 2016, 00:10 от kononvarvar13@meta.ua »

Оффлайн Kampfer

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 1130
  • Карма: +76/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Оружие: PFEFFER KO FOG
  • Откуда: Україна, захід
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #27 : Вторник, 22 Март 2016, 00:34 »
Жаліємо, тому що "старі і мудрі"... Пройшли усе це...

Не розумію, звідки візьметься 2-грамова куля в цьому калібрі? Будете вкладати пару Rabbit Magnum?

Навантаження мілкашки 0,077-0,106 г/кв.мм, стандартної кулі ПМ 0,09 г/кв.мм, ТТ 0,114 г/кв.мм, навантаження однієї Rabit Magnum 2 0,064 г/кв.мм.
Дві послідовні Rabit Magnum 2 дадуть 0,128 г/кв.мм.

Тобто, пара Раббітів на відповідних швидкостях (420-500 м/с) будуть аналогічні кулі ТТ по пробивній здатності на кожний кв.мм. Тільки дірок по площі треба буде зробити стільки ж, скільки площі дає одна куля ТТ.

А якщо заряджати одного раббіта і пуляти зі швидкістю ПМ, то матимемо 70% від пробивної здатності ПМ на кожний кв.мм. Тільки на один постріл ПМ треба буде зробити 4,17 пострілів Вашого Таураса. Це означає, що цілий барабан по пробивній площі приблизно дорівнює двом кулям ПМ.

Висновок: або Таурус має стріляти чергою :D, або має бути людський калібр, оскільки про КК ми вже не думаємо.

P.S. Краще вже бликнути в очі фотоспалахом і зарізати, ніч так збочуватись на рівному місці.
« Последнее редактирование: Вторник, 22 Март 2016, 00:39 от Kampfer »

Оффлайн kononvarvar13@meta.ua

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 138
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Откуда: Україна Київ
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #28 : Вторник, 22 Март 2016, 00:51 »
побачимо як нас поросятко розсудить (: воно скаже своє слово.
багато хто і про .22лр теж каже лайно а не куля але чомусь на практиці виходить що доволі якісний патрон для самозахисту.
і мушки не спилюють. і не "набольничці" помирають від удару "шилом".
на ковбойських ресурсах дуже багато цікаво можна начитатися. а у них точно досвіду купа і можливостей обирати від .45 до .22 без проблем.

"спалах і різати"
нагадали мені цікаву ідею що нещодавно виникла стосовно законного самозахисту:
ручний вогнемет(напалмом) з дією в пару метрів.
бо щоб різати треба наблизитися на відстань довжини руки + довжина різалки.
але здається у вогнеметів купи проблемних моментів.
набільш проблемний момент це дощ.
погано горить у воді. і ще гірше розгоряється.

Оффлайн Daos

  • Старший солдат
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Откуда: Киев
Re: Збільшення діаметру ствола до пневматичних 4.5мм
« Ответ #29 : Вторник, 22 Март 2016, 09:14 »
В плані що дуже важка подвійна дія.
Треба качати палець щоб можна було активно користуватися подвійною дією
Пiсля доводки УСМ у майстра Pawel , мякiсть спуску буде порiвняна з Вашим Таурусом , та й без доводки палець накачаете через пру сотень пострiлiв , це взагалi не аргумент проти нагана

 


охота видео