GF-Shop.top
Брелок М4
150 грн

Автор Тема: Самодельный гранатомет  (Прочитано 22533 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #60 : Воскресенье, 06 Май 2018, 13:03 »
Ну ОЧЕНЬ интересная тема только напрашивается вопрос: а зачем и кому нужно кустарное производство таких сУрйозных вещей. Вы что партизанить собираетесь? Просто интересно в чем смысл ВСЕЙ ЭТОЙ ЗАТЕИ И ТРЕПОЛОГИИ. C:-)

Я лично партизанить не собираюсь. В таких вещах заинтересованы как конкретные подразделения в зоне АТО - так и Министерство Обороны Украины которое закупает много чего - и у тех кто его снабжает никаких проблем с  C:-) нет вовсе.


Оффлайн kazbek

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 230
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Зброя: мц 21-12
  • Звідки: Украина. Запорожье
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #61 : Воскресенье, 06 Май 2018, 14:14 »
Так это на промышленном, серийном производстве а здесь ведется речь о самопале производимом в сарае или я не прав?

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #62 : Воскресенье, 06 Май 2018, 14:26 »
Так это на промышленном, серийном производстве а здесь ведется речь о самопале производимом в сарае или я не прав?

В Украине промышленного серийного производства оружия и боеприпасов не существует - либо оно не работает. Должно быть как минимум конвеерное производство и разделение производства на этапы и работники выполняющие одну операцию из 200 необходимых. Сделайте самопал в сарае - если оно заинтересует Министерство Обороны Украины или к примеру какой-то Добробат - будет заказ и производство. Добробаты обычно чтобы не иметь проблем с  C:-) свои производства размещают прямо в зоне проведения АТО. Ну а министерство обороны просто дает свою крышу и вот эти  C:-) не лезут. Мне это так объяснили люди в теме.

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #63 : Воскресенье, 06 Май 2018, 15:11 »
Сделайте самопал в сарае - если оно заинтересует Министерство Обороны Украины или к примеру какой-то Добробат - будет заказ и производство.
-Какие самопалы в сарае должны заинтерисовать МинОбороны Украины чтобы их заказали и реально производили?Тут миномёт (Молот) скопировать с готового нормально не получилось в заводских условиях. Всё добробатовское производство- это восстановление и ремонт готового оружия,  изготовление станков для пулемётов,глушителей,модификация авто, мортирок как в ДНР, и максимум из оружейного- перествол мосинок из бланков и перекладка их в новые ложи.200 операций- это огромный завод и много знающих и умеющих людей.Всё что можно сколхозить в сарае- смотрим на Сирию- миномёты из старых труб и баллонов, гранатомёты по принципу дульнозарядных пушек, и различная стрелковка прикрученная на имеющееся в наличии авто. Самое высокотехнологичное- самодвижущиеся тележки с пулемётами с телеуправлением в еденичных экземплярах.
Цитировать
Для ведения войны мне необходимы три вещи: во-первых — деньги, во-вторых — деньги и в-третьих — деньги.-
-Наполеон 1 Бонапарт.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #64 : Воскресенье, 06 Май 2018, 15:19 »
-Какие самопалы в сарае должны заинтерисовать МинОбороны Украины чтобы их заказали и реально производили?

Ну они там что-то выставляют тендеры на Прозоро что именно им нужно. Я общался как раз с инженером из группы разработчиков "Молота" инфа эта от него - в принципе весь тред есть в открытом доступе на зеленом форуме, ник у меня там тот же что и тут. Там очень много текста что именно нужно - основной вопрос это вопрос ЦЕНЫ ибо денег мало, а нужно много что.

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #65 : Воскресенье, 06 Май 2018, 15:35 »
То есть то что просто не смогли нормально скопировать Молот (его разрывало, отваливались колёса, лопались сварные швы, краска лущилась, слизывалась на раз резьба на регулировках, лопались втулки и прочее) это им просто денег мало заплатили? А ведь это завод а не сарай, и Молот не разработка с ноля, а копия.И в принципе -вроде ж как изделие Молот не самое сложное но и тут оказалось всё не просто- нет толковых технологов, рабочие тоже косячят.Про оптику на него не забудьте- она там СССРовская, у нас ничего не производят подобного, и в ближайшее время не смогут (хоть там тоже нет ничего "космического").Тут вопрос гораздо шире, и только простым вливанием денег (а их где взять?) не решается.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #66 : Воскресенье, 06 Май 2018, 16:06 »
То есть то что просто не смогли нормально скопировать Молот (его разрывало, отваливались колёса, лопались сварные швы, краска лущилась, слизывалась на раз резьба на регулировках, лопались втулки и прочее) это им просто денег мало заплатили? А ведь это завод а не сарай, и Молот не разработка с ноля, а копия.И в принципе -вроде ж как изделие Молот не самое сложное но и тут оказалось всё не просто- нет толковых технологов, рабочие тоже косячят.Про оптику на него не забудьте- она там СССРовская, у нас ничего не производят подобного, и в ближайшее время не смогут (хоть там тоже нет ничего "космического").Тут вопрос гораздо шире, и только простым вливанием денег (а их где взять?) не решается.

Да тут деньги это вовсе не на первом месте. Сам по себе подход к планированию перевооружения закупок производства - все это абсолютно никуда не годно. Молот это фиаско, разработчики все проблемы списывают на солдат в АТО называя их всякими обидными словами - его так до сих пор и не довели до ума. Я лично во все это ввязывать не хочу - там серьезные деньги схемы распилы откаты блат и недобросовестная конкуренция. У меня есть знакомые делают глушители на АКМ/ПКТ для АТО по прямым контактам с подразделениями, переходники точат чтобы стрелять миной 82 мм из РПГ-7 и из СПГ-9 и что-то другое, станки хорошие есть и рабочие квалифицированные. Но они миномет делать не будут - не потому что не смогут - а потому что отгребут проблем с  C:-). Насадки-мортирки на АК-74 делали чтобы холостым выстреливать гранаты Ф-1 летели на 200 метров. А выйти на подряд с Министерством Обороны Украины пытались - откат требуют 50% на поставках, директор фирмы волонтер ему это аморально не захотел так работать.

Однако - Украина еще не растеряла окончательно свой промышленный потенциал, есть вполне современные металообрабатывающие производства и станки ЧПУ есть и работает все.

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #67 : Воскресенье, 06 Май 2018, 16:24 »
Я лично во все это ввязывать не хочу - там серьезные деньги схемы распилы откаты блат и недобросовестная конкуренция.
Да-да, не ввязывайтесь- ато ещё убьют ненароком, или из страны убегать прийдётся...
У меня есть знакомые делают глушители на АКМ/ПКТ для АТО по прямым контактам с подразделениями, переходники точат чтобы стрелять миной 82 мм из РПГ-7 и из СПГ-9 и что-то другое, станки хорошие есть и рабочие квалифицированные. Но они миномет делать не будут - не потому что не смогут - а потому что отгребут проблем с  C:-).
-Намёк на то что этим ребятам Молот был бы по плечу? Только делать не хотят из-за проблем с... :D  Не, просто сделать чтоб стрельнуло не проблема, миномёты ещё партизаны во 2МВ в кузницах ваяли, а вот чтоб не хуже аналога было- вот в этом вопрос.
Однако - Украина еще не растеряла окончательно свой промышленный потенциал, есть вполне современные металообрабатывающие производства и станки ЧПУ есть и работает все.
-Ага, знакомая песня и святая вера в ЧПУ.Типа нажал кнопку и всё готово...Только без спецов и технологов ЧПУ это просто очень дорогое оборудование,  или если б Молот на ЧПУ начепэушили- его б наверное не разорвао б?  :D

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #68 : Воскресенье, 06 Май 2018, 16:36 »
Да-да, не ввязывайтесь- ато ещё убьют ненароком, или из страны убегать прийдётся...-Намёк на то что этим ребятам Молот был бы по плечу? Только делать не хотят из-за проблем с... :D  Не, просто сделать чтоб стрельнуло не проблема, миномёты ещё партизаны во 2МВ в кузницах ваяли, а вот чтоб не хуже аналога было- вот в этом вопрос.-Ага, знакомая песня и святая вера в ЧПУ.Типа нажал кнопку и всё готово...Только без спецов и технологов ЧПУ это просто очень дорогое оборудование,  или если б Молот на ЧПУ начепэушили- его б наверное не разорвао б?  :D

Так сделать даже просто чтобы стрельнуло - но при этом не разорвало поубивав расчет - и этого Молот не может. Миномет этот Молот делаю по простой причине - 120 мм минометов производства СССР просто нету - продали их давно. Не из чего стрелять мины 120 мм. Лучше аналога хуже аналога - минометов просто нет. А потребность в них есть. И - никакой веры в чудо ЦПУ у меня лично нет. Можно и на обычных станках все сделать. По Молоту там все сложно - они хотят сделать миномет чтобы максимально сэкономить металл снизив себестоимость - а это требует сложных расчетов и - главное - высокой культуры производства - которой нет. Я объясняю инженеру этому - в армии все что может быть сломано - будет сломано обязательно, чистить миномет никто не будет, плиту переехали на МТЛБ она треснула - вот солдаты во всем виноваты - а миномет наш СУПЕР.

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #69 : Воскресенье, 06 Май 2018, 17:06 »
Так сделать даже просто чтобы стрельнуло - но при этом не разорвало поубивав расчет - и этого Молот не может.
-Почему же- может, стреляет, только его иногда разрывает...А партизаны в кузницах и землянках-мастерских просто заклёпывали подходящие трубы с бойком снизу, ну и станину простейшую- тоже стреляло, абы как- но стреляло.В Абхазии с полуосей Камаза тоже делали...Но вот повторить результат- не могли, да и скорее всего не пытались трезво оценивая свои возможности.
Лучше аналога хуже аналога - минометов просто нет. А потребность в них есть. По Молоту там все сложно - они хотят сделать миномет чтобы максимально сэкономить металл снизив себестоимость
-При себестоимости в полляма- много они на металле сэкономят??? Как там в песне-
Цитировать
Наши танки стали легче, стал короче миномет, Но зато намного крепче и мускулистее народ. А в нашем цеху по заточке булавок, Нам нечего дать на подпольный прилавок. Одна зарплата, да и то не всегда, Слава Богу, есть машина — потаксёрить иногда. Сергей Трофимов (Трофим).
-На сдаче металлолома сэкономить наверное хотят? Они сначала заявляли что Молот будет легче-непрокатило, потом сделали его тяжелее- всё-равно фигня и появились новые проблемы.
а это требует сложных расчетов и - главное - высокой культуры производства - которой нет.
- Сложные расчёты при копировании?Такие сложные что их не может потянуть целый завод? У них нет твердомеров и они не знают как делать химанализ? Про отсутствие культуры производства- вот это я и хотел услышать,- некому делать и руководить, нет понятия технологии- и ЧПУ тут не поможет.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #70 : Воскресенье, 06 Май 2018, 18:00 »
Про отсутствие культуры производства- вот это я и хотел услышать,- некому делать и руководить, нет понятия технологии- и ЧПУ тут не поможет.

Ну вот и выяснили почему именно они свой Молот не доведут до ума. Ибо культуре производства неоткуда взяться если ее нет. И так - во многом другом тоже.

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #71 : Воскресенье, 06 Май 2018, 18:15 »
Ну вот и выяснили почему именно они свой Молот не доведут до ума.
-Вполне себе могут довести, это вопрос времени и желания участников доведения "до ума".В СССР же тот же миномёт делали? Делали. Или опять начать повторять-"Секрет дамаска (миномёта 2Б11) был утерян в средние века"? :D

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #72 : Воскресенье, 06 Май 2018, 20:56 »
-Вполне себе могут довести, это вопрос времени и желания участников доведения "до ума".В СССР же тот же миномёт делали? Делали. Или опять начать повторять-"Секрет дамаска (миномёта 2Б11) был утерян в средние века"? :D

В СССР много чего делали - а сейчас повторить не могут. За Молот у меня прогноз негативный - не доведут до ума. Скорее другой завод новый нормальный сделает.

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #73 : Воскресенье, 06 Май 2018, 21:09 »
В СССР много чего делали - а сейчас повторить не могут. За Молот у меня прогноз негативный - не доведут до ума. Скорее другой завод новый нормальный сделает.
-Это ж какой такой завод нормальный сделает если "Маяк" не потянул?Да там не только Маяк засветился, Старокраматорский машбуд тоже, думаю что раз Маяк в концерне Укроборон состоит то  его многие консультировали, только толку то. Наверное прийдётся у поляков заказывать или ещё где.... ::)  Интересно- дешевле выйдет?Ну если без откатов конечно.

Оффлайн Ctrl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 357
  • Карма: +21/-0
    • Медали
  • Зброя: Флобер
  • Звідки: Украина
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #74 : Воскресенье, 06 Май 2018, 21:29 »
...За Молот у меня прогноз негативный - не доведут до ума. Скорее другой завод новый нормальный сделает.
Ну чего же не доведут до ума?
Вполне можно довести, главное отдать в правильные руки :D
на видео с половины пятой минуты "Колдун" рассказывает как довел :-X

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #75 : Воскресенье, 06 Май 2018, 21:44 »
Если правда что стволы не украинского, а ещё советского производства- то это жёппа... :-\

Оффлайн Nutty

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 348
  • Карма: +8/-0
    • Медали
  • Зброя: АКС-74 та гранат побільше))))
  • Звідки: Маріуполь
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #76 : Воскресенье, 06 Май 2018, 22:05 »
По Молоту там все сложно - они хотят сделать миномет чтобы максимально сэкономить металл снизив себестоимость
Вартість металлу в машинобудуванні знаходиться далеко не на першому місці, здебільшого (якщо питання не стосується якихсь спецсплавів - але це не про міномет). В мінометі ціну формує отримання заготовок для ствола (ковка), багато точної механічної  й термічної обробки ствола й механізму наведення. Плюс гальваніка (хромувати ствол). І ті режими, що підходять длязагальнопромислових виробів - вони не завжди годяться для зброярства - інша механіка й фізика роботи, інші й інакші навантаження. І для міномета це свої процеси, для танкової гарамати свої, для артилерії свої.
Від СРСР нам в спадок не дісталось жодного артилерійського КБ чи виробництва, і все шо зараз робиться - робиться "методом тику", бо теоретичних напрацювань за всі роки мізер, спеціалізованої виробничої теж вкрай мало. От і виходить "сира" продукція, з купою "дитячих хвороб". В ході виробництва напрацюється досвід, надійдуть рекламації (а правильна рекламація, а не "ваш міномет гівно!" - це теж не така й проста штука) - проблеми пофіксять. От як швидко це буде - питання складне

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #77 : Воскресенье, 06 Май 2018, 22:12 »
Во!Нормальный взгляд на проблему. :013:

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #78 : Понедельник, 07 Май 2018, 00:29 »
Если правда что стволы не украинского, а ещё советского производства- то это жёппа... :-\

Молот использует стволы от советского 120 мм миномета "Сани".

Оффлайн Nutty

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 348
  • Карма: +8/-0
    • Медали
  • Зброя: АКС-74 та гранат побільше))))
  • Звідки: Маріуполь
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #79 : Понедельник, 07 Май 2018, 00:55 »
Молот - копія "Саней" - це факт. Нащо використовувати стволи від вже наявного міномета, якщо саме ствол в мінометі є розхідним? Плита й механізм наведення - вони майже вічні, якщо нормальні і механічно їх не пошкодити, а ствол і ударний механізм зношуються

Оффлайн Львович

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 248
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: Зуль-311, Диана-52, Сверчек, Крыс-1377, Иж-53м, МР-651, Гром, ТОЗики
  • Звідки: город герой Киев
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #80 : Понедельник, 07 Май 2018, 00:55 »
В СССР много чего делали - а сейчас повторить не могут. За Молот у меня прогноз негативный - не доведут до ума. Скорее другой завод новый нормальный сделает.

Ваш прогноз с "Молотом" подтверждается, доводить его до ума никто не будет.
"Укроборонсервис" сообщает о намерении заключить сделку с испанской компанией Everis Aeroespacial y Defensa S.L.U. (EAD), предусматривающую приобретение 120-мм самоходного миномета Alakran (light mortar carrier - LMC). Стоимость изделия составляет порядка 110 тыс. евро .
"Укроборонсервис" утверждает, что данная компания является единственным возможным поставщиком предмета закупки, который соответствует техническим требованиям ВСУ в соответствии с имеющимся патентом и обладает всеми необходимыми техническими характеристиками.
Миномет разрабатывался с 2010 года в целях создания оружия для оснащения высокомобильных подразделений быстрого реагирования. Испытания на платформе Land Rover Defender, а также на Jeep J8 и Agrale Marrua, состоялись в середине 2015 года; в декабре уже был заключен первый экспортный контракт с неназванным государством. Их установка для нужд ВСУ предполагается на шасси джипов Toyota Land Cruiser 70.
Но...., но пока закупается только одна установка, после испытания которой будет принято окончательное решение в отношении дальнейших закупок.
« Последнее редактирование: Понедельник, 07 Май 2018, 01:10 от Львович »

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #81 : Понедельник, 07 Май 2018, 01:27 »
110 тыщ евро против 15 за "Молот", подороже- но оно само ездит, раскладывается, и у него есть волшебный ЧПУ! С ума сойти- а сколько бы это стоило на Маяке? :D
Молот использует стволы от советского 120 мм миномета "Сани".
-И при том что ствол изделия оригинальный его периодически рвало из-за гнилого обвеса?Потрясающе! :022: >:D это ж суметь надо так сделать...

Оффлайн Nutty

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 348
  • Карма: +8/-0
    • Медали
  • Зброя: АКС-74 та гранат побільше))))
  • Звідки: Маріуполь
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #82 : Понедельник, 07 Май 2018, 01:59 »
Ваш прогноз с "Молотом" подтверждается, доводить его до ума никто не будет.
"Укроборонсервис" сообщает о намерении заключить сделку с испанской компанией Everis Aeroespacial y Defensa S.L.U. (EAD), предусматривающую приобретение 120-мм самоходного миномета Alakran (light mortar carrier - LMC). Стоимость изделия составляет порядка 110 тыс. евро .
"Укроборонсервис" утверждает, что данная компания является единственным возможным поставщиком предмета закупки, который соответствует техническим требованиям ВСУ в соответствии с имеющимся патентом и обладает всеми необходимыми техническими характеристиками.
Миномет разрабатывался с 2010 года в целях создания оружия для оснащения высокомобильных подразделений быстрого реагирования. Испытания на платформе Land Rover Defender, а также на Jeep J8 и Agrale Marrua, состоялись в середине 2015 года; в декабре уже был заключен первый экспортный контракт с неназванным государством. Их установка для нужд ВСУ предполагается на шасси джипов Toyota Land Cruiser 70.
Но...., но пока закупается только одна установка, после испытания которой будет принято окончательное решение в отношении дальнейших закупок.
новина ця...ну не новина це вже давно. Купили одну машину...але до чого тут "Молот"? Ця машина по суті - самохідний лафет для звичайного міномета. Тобто, береться ця машина і в неї тулиться труба від того ж таки "Молота"
.....ба більше - цей самохідний міномет під назвою UKR MMC був представлений на шасі Барс-8
Шасі є, труба є - лишається закупити партію систем, або ліцензію на їх виготовлення (нічого складного там нема, тож не проблема)

Оффлайн Львович

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 248
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: Зуль-311, Диана-52, Сверчек, Крыс-1377, Иж-53м, МР-651, Гром, ТОЗики
  • Звідки: город герой Киев
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #83 : Вторник, 08 Май 2018, 00:03 »
110 тыщ евро против 15 за "Молот", подороже- но оно само ездит, раскладывается, и у него есть волшебный ЧПУ! С ума сойти- а сколько бы это стоило на Маяке? ...
Так точно. Заявленная "Маяком" в 2016 году стоимость "Молота" 483 тыс.гривен, что по курсу НБУ сегодня 15,6 тыс.евро, заказ на 280 штук.
Мелькала цифра, что "Сани" 1790 штук обходились СССР в 120 тыс.рублей.
И задача у учредителей "Маяка" не повысить качество, а повысить стоимость изделия и свою прибыль.

Но предлагаю вернуться к теме Самокрута)))
Меня интересует устройство  взрывателя в консервной банке.
Думаю, что  внутри находится болванка (блин 5-10мм) по диаметру банки. На болванке имеются шипы на которые закреплены обычные капсюля. При ударе о преграду банка деформируется, болванка с шипами давить капсюля, те возгораются и поджигают ВВ.   
« Последнее редактирование: Вторник, 08 Май 2018, 00:21 от Львович »

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #84 : Среда, 09 Май 2018, 13:47 »
Но предлагаю вернуться к теме Самокрута)))
Меня интересует устройство  взрывателя в консервной банке.
Думаю, что  внутри находится болванка (блин 5-10мм) по диаметру банки. На болванке имеются шипы на которые закреплены обычные капсюля. При ударе о преграду банка деформируется, болванка с шипами давить капсюля, те возгораются и поджигают ВВ.   

к примеру запал МД-2 для взрывателя МУВ

МД-2 конструктивно преставляет собой полую втулку с капсюль-детонатором № 8 и капсюлем-воспламенителем КВ-11. Принцип действия: при наколе капсюля-воспламенителя жалом ударника происходит воспламенение накольного состава КВ-11, который по каналу в ниппеле запала инициирует подрыв капсюля-детонатора.

Номенклатура капсюлей-воспламенителей:

капсюль-детонатор № 8А — с алюминиевой гильзой и инициируюшим зарядом в виде 0,2 г азида свинца и 0,1 г ТНРСа в алюминиевой чашечке,
капсюль-детонатор № 8Б — с бумажной гильзой для использования в сухих местах и инициируюшим зарядом в виде 0,5 г гремучей ртути в медной или латунной чашечке,
капсюль-детонатор № 8М — с медной гильзой и инициируюшим зарядом в виде 0,5 г гремучей ртути в медной или латунной чашечке,
капсюль-детонатор № 8С — со стальной гильзой и инициируюшим зарядом в виде 0,5 г гремучей ртути в медной или латунной чашечке.


У меня есть некоторые сомнения, что Еврокапсуль сможет инициировать подрыв скажем тротиловой шашки или подобного ВВ.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #85 : Среда, 09 Май 2018, 14:39 »
Цитировать
У меня есть некоторые сомнения, что Еврокапсуль сможет инициировать подрыв скажем тротиловой шашки или подобного ВВ.
Тротил от еврокапсюля конечно не сработает, но в детонаторах капсюль примерно такой мощности и он приводит в действие более чувствительное взрывчатое вещество которое там находится, а его мощности уже хватает на подрыв менее чувствительных взрывчатых веществ.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #86 : Среда, 09 Май 2018, 14:48 »
Тротил от еврокапсюля конечно не сработает, но в детонаторах капсюль примерно такой мощности и он приводит в действие более чувствительное взрывчатое вещество которое там находится, а его мощности уже хватает на подрыв менее чувствительных взрывчатых веществ.

Это уже сложнее - нужен не только азид свинца и тротил - а еще и другое ВВ более чувствительное. Я чуть-чуть поверхностно знаю только про детонаторы к минам для использования совместно с взрывателями серии МУВ МУВ-2 МУВ-3 МУВ-4 - а про те детонаторы которые установлены в снарядах или минометных минах - я про них не знаю ничего вовсе.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #87 : Среда, 09 Май 2018, 15:05 »
Все сделано по одному принципу взрыватель имеет если сказать грубо тот же детонатор.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #88 : Среда, 09 Май 2018, 15:58 »
Все сделано по одному принципу взрыватель имеет если сказать грубо тот же детонатор.

Заведет Еврокапсуль (или несколько их) шашку тола или пластид - можно проверить только на практике. У меня лично ВВ нет проверить не смогу. В зоне АТО этих ВВ полно - там на месте можно было бы проверить сработает или нет. Конструктивно ударно-спусковой механизм - примитив - МУВ + затупленный ударник + учебный инертный КД-2  рассверлить под 6.3 сделать посадочное место под Еврокапсуль - а в трубку КД-2 запихать пару грамм пластида.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Самодельный гранатомет
« Ответ #89 : Среда, 09 Май 2018, 20:19 »
Заведет Еврокапсуль (или несколько их) шашку тола или пластид - можно проверить только на практике. У меня лично ВВ нет проверить не смогу. В зоне АТО этих ВВ полно - там на месте можно было бы проверить сработает или нет. Конструктивно ударно-спусковой механизм - примитив - МУВ + затупленный ударник + учебный инертный КД-2  рассверлить под 6.3 сделать посадочное место под Еврокапсуль - а в трубку КД-2 запихать пару грамм пластида.
У меня практики по этому делу 23 года, так что знаю не по наслышке и не по интернету а из практики, за пластид звездеть не буду не приходилось и даже не видел, а так чего только не прошло через мои руки.
« Последнее редактирование: Среда, 09 Май 2018, 20:27 от rox »