GF-Shop.top
Брелок М4
150 грн

Автор Тема: Направляющие ПМ  (Прочитано 16671 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Femyshka

  • Рекрут
  • Сообщений: 6
  • Карма: +0/-0
    • Медали
Направляющие ПМ
« : Вторник, 31 Май 2016, 00:21 »
Вечер добрый уважаемые!
Хотелось бы найти ответ несут ли направляющие (те что находятся в задней части рамки) ПМ силовую нагрузку при выстреле или это всего-лишь рельсы и никакой нагрузки на них нет?
Куда приходится основной удар у ПМ на затвор и скобу спускового крючка/стойку ствола?

[вложение удалено администратором]


Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Re: Направляющие ПМ
« Ответ #1 : Вторник, 31 Май 2016, 00:40 »
Основной удар приходиться на затвор, скобу и уши рамы к которым соответственно скоба крепиться.
На направляющие (те что находятся в задней части рамки) никакой особой нагрузки нет при выстреле, они удерживают заднюю часть затвора от срыва в верх.
С Ув.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Направляющие ПМ
« Ответ #2 : Вторник, 31 Май 2016, 13:25 »
Вечер добрый уважаемые!
Хотелось бы найти ответ несут ли направляющие (те что находятся в задней части рамки) ПМ силовую нагрузку при выстреле или это всего-лишь рельсы и никакой нагрузки на них нет?
Куда приходится основной удар у ПМ на затвор и скобу спускового крючка/стойку ствола?
Возможно курок тоже принимает на себя определенную нагрузку.Это стало очевидно,когда после очередного выстрела отлетела левая цапфа курка на ПМ-е :o на тестовом патроне всего 150 дж(по заявке производителя).Если интересно могу сделать фото. С ув.

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Re: Направляющие ПМ
« Ответ #3 : Вторник, 31 Май 2016, 18:16 »
Возможно курок тоже принимает на себя определенную нагрузку.Это стало очевидно,когда после очередного выстрела отлетела левая цапфа курка на ПМ-е :o на тестовом патроне всего 150 дж(по заявке производителя).Если интересно могу сделать фото. С ув.
Вот это серьёзная заявка! :oФото пожалуйста в студию! :019:

Оффлайн Xaver

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 154
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: Kora Brno 2,5
Re: Направляющие ПМ
« Ответ #4 : Вторник, 31 Май 2016, 20:26 »
При откате затвора курок взводится, преодолевая усилие боевой пружины. Задняя часть затвора  при этом стремится подняться вверх(антисрывы для чего придумали?). При этом рельсы будут нагружаться в вертикальном направлении. В последних российских СХП два штифта в затворе и рельсы посмотрите как под них сошлифованы.

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Re: Направляющие ПМ
« Ответ #5 : Вторник, 31 Май 2016, 23:23 »
антисрывы для чего придумали?

Есть предположение, что эти гребни не участвуют в каком-то антисрыве, а предназначены лишь для правильной сборки и разборки оружия.
Вот что прочел на другом форуме по поводу этих гребней:
«Предназначены они всего лишь для правильной сборки/разборки пистолета, чтобы избежать попадания подающего выступа на гребне затвора в патронник. Вот и все.
Идея такая пришла в голову, когда я впервые увидел сломанный подающий выступ на МР-80-13Т. Владелец пистолета при сборке-разборке его загнул внутрь. На тех же МР-79 при сборке можно так залезть выступом в патронник, что получается чуть ли не мертвый клин, владельцы поймут, думаю, что у все такое случалось.
И вот решил я однажды проверить это на правильном 6п42, но у меня ничего не вышло, т.к. гребни не позволяют этого сделать. При одевании затвора на ствол и его движении назад, затвор скользит гребнями по стойке ствола, и как только гребни заканчиваются, затвор опускается и тут же попадает в направляющие. Другого пути у него быть не может.
И другого предназначения у этих выступов быть не может, больше они ни с чем не взаимодействуют при работе пистолета.»
Да и не вижу я на схематическом рисунке затвора никакого упоминания о каких-то гребнях.
С Ув.

[вложение удалено администратором]

Оффлайн Streit

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 199
  • Карма: +13/-0
    • Медали
Re: Направляющие ПМ
« Ответ #6 : Вторник, 31 Май 2016, 23:30 »
В российских девайсах это сделано для того чтоб затвор не одевали на целые рамки как и в мр 371 но это не кого не остонавливает :D

Оффлайн supik

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1025
  • Карма: +127/-0
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Направляющие ПМ
« Ответ #7 : Вторник, 31 Май 2016, 23:42 »
У меня затвор улетал вперед что с гребнями,что без них :025:

Оффлайн Xaver

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 154
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: Kora Brno 2,5
Re: Направляющие ПМ
« Ответ #8 : Вторник, 31 Май 2016, 23:59 »
Руками снять можно было без отведения скобы? Возможно-слабая возвратка, подпиленнный упор на скобе или подпилена борода затвора. Как вариант укорочен задний торец рельсов. Как то так.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Направляющие ПМ
« Ответ #9 : Четверг, 02 Июнь 2016, 12:28 »
Вот это серьёзная заявка! :oФото пожалуйста в студию! :019:  Доброго! А вот и фото пожалуйста. Цапфа где-то потерялась,но по фото по-моему все видно,для удобства просмотра,если можно помогите перевести в изображение,спасибо. С ув.
http://s018.radikal.ru/i505/1606/7b/3a6358359e35.jpg
http://s020.radikal.ru/i721/1606/6f/f00e7625d8b9.jpg
http://s010.radikal.ru/i312/1606/53/f7b542588317.jpg
http://s018.radikal.ru/i506/1606/df/51ba431dd552.jpg

Оффлайн Xaver

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 154
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: Kora Brno 2,5
Re: Направляющие ПМ
« Ответ #10 : Четверг, 02 Июнь 2016, 16:23 »
Жесть! И курок вроде не восстановленный? Или усталость металла, или подпилили как вариант деактива(может брак). :o

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Направляющие ПМ
« Ответ #11 : Четверг, 02 Июнь 2016, 17:02 »
Жесть! И курок вроде не восстановленный? Или усталость металла, или подпилили как вариант деактива(может брак). :o
Вот вам и железо! Ничего подпиленного я там не вижу,конечно не один год отработал,но по без пределу я его не нагружал,возможно брак,хотя по рисунку раковины видно ,что вроде ломалось постепенно.Посмотрим,что скажут мастера. С ув.

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Re: Направляющие ПМ
« Ответ #12 : Четверг, 02 Июнь 2016, 17:15 »
Помогу камраду с фото.
С Ув.


[вложение удалено администратором]

Оффлайн monka_nik

  • Молодший лейтенант
  • *
  • Сообщений: 729
  • Карма: +258/-1
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Звідки: Україна
Re: Направляющие ПМ
« Ответ #13 : Пятница, 03 Июнь 2016, 01:11 »
могу ошибаться,но мне кажется что курок не фрезерованный а литой.да и текстура металла на сломе очень похожа на то

Оффлайн Pasechnik

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 188
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: МР-371
  • Звідки: Польша,Радом
Re: Направляющие ПМ
« Ответ #14 : Пятница, 03 Июнь 2016, 19:56 »
могу ошибаться,но мне кажется что курок не фрезерованный а литой.да и текстура металла на сломе очень похожа на то
Скорее всего литой,у меня так в МР-371 ось литого предохранителя обламывалась.. >:D

Оффлайн Streit

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 199
  • Карма: +13/-0
    • Медали
Re: Направляющие ПМ
« Ответ #15 : Пятница, 03 Июнь 2016, 20:45 »
Они как бы из прессованного порошка мне так кажется а не летьё может я ошибаюсь.

Оффлайн Сан_Саныч

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 413
  • Карма: +101/-0
    • Медали
  • Зброя: Кулак
  • Звідки: Украина
Re: Направляющие ПМ
« Ответ #16 : Пятница, 03 Июнь 2016, 21:34 »
может китайский?

Оффлайн Pasechnik

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 188
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: МР-371
  • Звідки: Польша,Радом
Re: Направляющие ПМ
« Ответ #17 : Суббота, 04 Июнь 2016, 17:58 »
Они как бы из прессованного порошка мне так кажется а не летьё может я ошибаюсь.
Да хрен его знает из чего оно,- хоть из говна и палок  >:D
Фрезерованные детали куда надёжнее новоделов.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Направляющие ПМ
« Ответ #18 : Четверг, 09 Июнь 2016, 11:29 »
 На раме пистолета стоит год выпуска 1978,получается,как и в основной массе конверсионный вариант,а насколько мне известно пистолеты этих годов выпуска считались качественными,неужели беркут переделывал на них курки,а смысл? Это все дополнительные расходы, х.з,может кто владеет информацией именно по ПМ-ам беркут? Как-то стремно ,может там еще что-то прослаблено или переделано,не хотелось бы новых сюрпризов в самый неподходящий момент. С ув. :(

Оффлайн Xaver

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 154
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: Kora Brno 2,5
Re: Направляющие ПМ
« Ответ #19 : Четверг, 29 Сентябрь 2016, 14:52 »
И одни и другие рельсы выдержат все варианты, но рамка лучше до начала 2000-х годов. Если проследить с каждым голом уродуют все больше.. >:D