GF-Shop.top
Тактическая ручка
300 грн

Автор Тема: ПМ під 9РА і 22lr  (Прочитано 11473 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #30 : Среда, 02 Ноябрь 2016, 08:46 »
Классное :010: видео по теме... :019:


Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #31 : Среда, 02 Ноябрь 2016, 10:32 »
Там кстати затвор дюралевый.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #32 : Понедельник, 06 Март 2017, 18:54 »
Я в свое время много занимался адаптацией 654-го под 22 lr (кому интересно, посмотрите в соответствующей теме). Работа, прямо скажу, неблагодарная. Подводных камней-немеряно. Главная проблема-масса затвора. Удалось добиться работы автоматики-но она была неустойчивой и сильно зависела от марки патрона. Как вариант, можно использовать приведенный выше камрадом rox варианта переделки под патрон хилти с использованием вставного стволика под 22 lr,но будет ли от этого толк, не уверен.

Для перевода пистолета 9x18 ПМ Макаров на калибр .22LR в США и других странах выпускается так называемый конвершенал кит - конкретно к пм это:

1. Вкладной стволик который фиксируется в родном стволе ПМ с помощью гайки на резьбе со стороны дульного среза
2. Магазин под патроны .22LR
3. Облегченный затвор из алюминиевого сплава


Однако если есть желание оставить родной затвор то патроны нужно брать .22wmr они существенно мощнее и будет перезаряжаться.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #33 : Понедельник, 06 Март 2017, 19:06 »
Для перевода пистолета 9x18 ПМ Макаров на калибр .22LR в США и других странах выпускается так называемый конвершенал кит - конкретно к пм это:

1. Вкладной стволик который фиксируется в родном стволе ПМ с помощью гайки на резьбе со стороны дульного среза
2. Магазин под патроны .22LR
3. Облегченный затвор из алюминиевого сплава


Однако если есть желание оставить родной затвор то патроны нужно брать .22wmr они существенно мощнее и будет перезаряжаться.
Не будет он перезаряжаться с родным затвором поскольку стрелять не будет, потому как WMR бокового боя, да и не влезут они  в магазин, так что тулить их к ПМ шо горбатого до стенки.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #34 : Понедельник, 13 Март 2017, 17:11 »
Не будет он перезаряжаться с родным затвором поскольку стрелять не будет, потому как WMR бокового боя, да и не влезут они  в магазин, так что тулить их к ПМ шо горбатого до стенки.

Видимо Вы правы. У ПМ вообще судьба такова, что его или пилят на макеты или передалывают на флоберы или на газовые или на стартовые или на резину или (в США) перестволивают под патрон 9x17 /.380 acp. Или пользуются таким как есть. Это не подходящая платформа для мультикалиберной системы.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #35 : Воскресенье, 26 Ноябрь 2017, 18:07 »
Там кстати затвор дюралевый.

А можно сделать затвор из ударопрочного пластика - по весу будет не более 100 грамм. С таким легким затвором и слабой пружиной думаю на любых патронах нормально работать он будет.

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #36 : Воскресенье, 26 Ноябрь 2017, 20:12 »
А можно сделать затвор из ударопрочного пластика - по весу будет не более 100 грамм.
-Ну а потом при необходимости его упрочнить-утяжелить болтами с гайкой, картечью или мелкой дробью... ;)

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #37 : Воскресенье, 26 Ноябрь 2017, 23:16 »
-Ну а потом при необходимости его упрочнить-утяжелить болтами с гайкой, картечью или мелкой дробью... ;)

В упрочнении уже нет нужны - найден и протестирован правильный, прочный пластик. А вот утяжелить... Думаю не стоит - лучше заменить пружину на более или наоборот менее жесткую.

Оффлайн Аndru

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 518
  • Карма: +66/-0
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #38 : Воскресенье, 26 Ноябрь 2017, 23:23 »
Может гребень затвора/часть зеркала - сделать вставку из дюраля? Как вариант такие же вставки в местах пазов под направляющие рамки и  кольцо в переднюю часть 5 куда входит ствол. То есть во все места где есть трения о рамку и ствол.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #39 : Воскресенье, 26 Ноябрь 2017, 23:54 »
А можно сделать затвор из ударопрочного пластика - по весу будет не более 100 грамм. С таким легким затвором и слабой пружиной думаю на любых патронах нормально работать он будет.
Как я уже Вам советовал -сделайте для начала увеличенную эргономичную пятку магазина на компактные модели стартовиков(906-й, 114-й,30-ку, ботаны и пр).С Вашим 3-д принтером это вообще не сложно будет. Поверьте-заказам отбоя не будет. С ув.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #40 : Понедельник, 27 Ноябрь 2017, 23:13 »
Может гребень затвора/часть зеркала - сделать вставку из дюраля? Как вариант такие же вставки в местах пазов под направляющие рамки и  кольцо в переднюю часть 5 куда входит ствол. То есть во все места где есть трения о рамку и ствол.

Дело в том, что этот пластик имеет коэфициент трения меньше, чем сталь. А прочности хватает - я из него сделал короткий переходник под строительный патрон на базе мосиновского 7.62x54R для 12 калибра - чтобы можно было стрелять используя раздельное
заряжание - воткнул холостой в переходник, поместил в патронник пулю в контейнере, потом переходник закрыл затвор и стреляешь. Понятно что на переходник и давление и температура и пороховые газы действуют при выстреле. Так вот - отстреляли уже 10 таких зарядов из 12 калибра - пластик целый. А там между прочим 0,65 грамма пороха в этом холостом.

Оффлайн SPZ

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 53
  • Карма: +1/-1
    • Медали
  • Зброя: ПМр Marlin 795 (.22lr)
  • Звідки: Україна, Львів
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #41 : Вторник, 28 Ноябрь 2017, 17:22 »
можете виготовити легкий міцний пластиковий затвор на ПМ (для схп)))?

Оффлайн Аndru

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 518
  • Карма: +66/-0
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #42 : Вторник, 28 Ноябрь 2017, 18:30 »
Коофициент трения это конечно хорошо, а механическая прочность еще лучше. У тефлона коофициент трения еще лучше будет, но он мягкий. А о гребень затвора трется гильза патрона находящегося в магазине.

Оффлайн Nagan

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Зброя: СВ-1367, Всс, Ас Вал
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #43 : Вторник, 28 Ноябрь 2017, 19:36 »
можете виготовити легкий міцний пластиковий затвор на ПМ (для схп)))?
Можно и алюминевый или титановый, плотность их низкая, вес будет почти что пластмасса

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #44 : Вторник, 28 Ноябрь 2017, 20:28 »
можете виготовити легкий міцний пластиковий затвор на ПМ (для схп)))?

Могу.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #45 : Среда, 29 Ноябрь 2017, 11:01 »
Коофициент трения это конечно хорошо, а механическая прочность еще лучше. У тефлона коофициент трения еще лучше будет, но он мягкий. А о гребень затвора трется гильза патрона находящегося в магазине.

Если тот пластик, который по моим утверждениям ПРОЧНЫЙ - если ствол из него в пределах переходника 12к->22LR выдержит настрел 50 патронов со свинцовой пулей дозвук без всяких лейнеров в стволе - для Вас это будет аргументом того, что прочности хватит для затвора ПМ под патрон .22LR без всяких вставок из металла?

Оффлайн SPZ

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 53
  • Карма: +1/-1
    • Медали
  • Зброя: ПМр Marlin 795 (.22lr)
  • Звідки: Україна, Львів
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #46 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 13:39 »
Могу.
бачу нюанси:
- "викидач гільз" до замвору мабуть треба буде оригінальний металевий? він з тим пластикоим подружиться?
- ударник  оригінальний, але треба змістити отвір під нього вгору, щоб попадав по закраїні холостого .22lr
- вставка в ствол з того пластику тиск витримає?
- корпус  магазину з губками з такого пластику теж можна виготовити? 

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #47 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 15:29 »
бачу нюанси:
- "викидач гільз" до замвору мабуть треба буде оригінальний металевий? він з тим пластикоим подружиться?
- ударник  оригінальний, але треба змістити отвір під нього вгору, щоб попадав по закраїні холостого .22lr
- вставка в ствол з того пластику тиск витримає?
- корпус  магазину з губками з такого пластику теж можна виготовити?

Выбрасыватель нужен сталь, но выбрасыватель это сьемная деталь. Она не изготовлена одной деталью вместе с затвором. С пластиком он подружится. Ударник нужно сместить. Я про вставку в ствол ничего не говорил - я говорил про затвор. Ведержит ли пластиковый ствол вставленный в виде вставки в стальной ствол пм 9x18 - я не знаю, есть вероятность что выдержит настрел к примеру 20 патронов и треснет - но я не вижу никаких проблем чтобы сделать ее из стали. Корпус магазина можно сделать вместе с губками.

Оффлайн Шлюхагон42

  • Рекрут
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Звідки: РФ, Новомосковск
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #48 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 17:31 »
Если тот пластик, который по моим утверждениям ПРОЧНЫЙ - если ствол из него в пределах переходника 12к->22LR выдержит настрел 50 патронов со свинцовой пулей дозвук без всяких лейнеров в стволе - для Вас это будет аргументом того, что прочности хватит для затвора ПМ под патрон .22LR без всяких вставок из металла?
Это разные вещи, полимерный адаптер, который и не держит никакой существенной нагрузки и затвор,  который воспринимает значительные знакопеременные нагрузки.В случае адаптера, ему всего-то надо не треснуть при расширении, ограничиваемом патронником ствола, а с затвором  все не так просто.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #49 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 20:35 »
Это разные вещи, полимерный адаптер, который и не держит никакой существенной нагрузки и затвор,  который воспринимает значительные знакопеременные нагрузки.В случае адаптера, ему всего-то надо не треснуть при расширении, ограничиваемом патронником ствола, а с затвором  все не так просто.

У пластика температура плавления 230 градусов, при выстреле выделяются пороховые газы БОЛЕЕ высокой температуры и большого давления и к тому же они имеют агрессивный состав. По поводу затвора - для патрона .22LR прочности достаточно, пластик этот сополимер PET (PET это тот, из которого делают прозрачные бутылки 1,5 литра для минеральной газированной воды). Он прочный и при нагрузке обычно не трескается, а гнется. НО Я не пробовал делать из него ствол - не знаю что при выстреле будет. Да и зачем делать из него пластиковый лайнер в ствол ПМ не понимаю - его можно легко выточить из стали на токарном станке. А вот затвор - это другое дело - нужен фрезерный станок ЧПУ.

Оффлайн Шлюхагон42

  • Рекрут
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Звідки: РФ, Новомосковск
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #50 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 20:59 »
Полимер не успевает прогреться до таких температур, а сам ПЭ достаточно стойкий к химии в ПГ.
У затвора же вырисовываются проблемы с жесткостью и нехреновая вероятность сорваться с направляющих.Разумно ввести в конструкцию стальную арматуру, работающу на растяжение и контактирующую с направляющими рамки, но проще облегчить фрезеровкой обычный цельностальной затвор

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #51 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 21:32 »
Полимер не успевает прогреться до таких температур, а сам ПЭ достаточно стойкий к химии в ПГ.
У затвора же вырисовываются проблемы с жесткостью и нехреновая вероятность сорваться с направляющих.Разумно ввести в конструкцию стальную арматуру, работающу на растяжение и контактирующую с направляющими рамки, но проще облегчить фрезеровкой обычный цельностальной затвор

в болгарском конвершен кит затвор из алюминия сделан
и как он сорвется с направляющих если у него борода?

Оффлайн Аndru

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 518
  • Карма: +66/-0
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #52 : Пятница, 01 Декабрь 2017, 00:45 »
Там где борода там ствол не даст сорваться. Речь идет про направляющие на рамке (начинаются в районе курка), а именно , что у них не очень большая глубина. Я думаю что затвор сразу (пока новый) с них сорваться не сможет, а вот быстрый износ (от трения при работе) может разбить пазы на затворе. Поэтому и писал про дюралевые вставки (гребень подачи, зеркало, пазы направляющих и кольцо вокруг ствола).
Но то все голая теория. Надо сделать один такой (пластиковый затвор), можно даже без бойка. В ручную поперезаряжать и посмотреть есть ли износ.
« Последнее редактирование: Пятница, 01 Декабрь 2017, 00:47 от Аndru »

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #53 : Пятница, 01 Декабрь 2017, 01:52 »
Там где борода там ствол не даст сорваться. Речь идет про направляющие на рамке (начинаются в районе курка), а именно , что у них не очень большая глубина. Я думаю что затвор сразу (пока новый) с них сорваться не сможет, а вот быстрый износ (от трения при работе) может разбить пазы на затворе. Поэтому и писал про дюралевые вставки (гребень подачи, зеркало, пазы направляющих и кольцо вокруг ствола).
Но то все голая теория. Надо сделать один такой (пластиковый затвор), можно даже без бойка. В ручную поперезаряжать и посмотреть есть ли износ.

У меня уже 2 желающих на затвор под .22LR, один правда говорит что возможно просто личинку сделать из пластика в готовый затвор от пневматики - он легкий.

А может сразу и рамку сделать из пластика - чтобы не изнашивалось.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #54 : Пятница, 01 Декабрь 2017, 03:19 »
У меня уже 2 желающих на затвор под .22LR, один правда говорит что возможно просто личинку сделать из пластика в готовый затвор от пневматики - он легкий.

А может сразу и рамку сделать из пластика - чтобы не изнашивалось.
Такими темпами, чувствую, скоро появится полностью пластмассовый пистоль, не определяемый металлоискателями, как в голливудских фильмах о покушениях на ихних президентов  :D
Проблема будет разве что в патронах - их придется тоже делать либо из пластика, либо (что проще) просто хранить отдельно, "чтобы никто не догадался" (с) ;), что это именно патроны  :013:

Но, вообще, я, конечно, не очень разбираюсь в оружейном "сопромате"...
Но, все-таки, неужто ЦАМовские рамы-затворы того же Сталкера 906 хлипче чем пластик, из которого можно сделать рамки-затворы для ПМ 22ЛР?
Может, проще выточить стволик для указанного Сталкера из, скажем, фирменного бланка Чезет 5,6 мм - и получить на выходе, как-никак, компактную облегченную копию настоящего мини-пистолета под мелкокалиберный патрон - а не, сорри, "кастрировать" ПМ, созданный, все же, для более солидного патрона?
Хотя, конечно, если ЦАМ слабее пластика - то можно и его основные части изготовить из последнего  :)     

Оффлайн Аndru

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 518
  • Карма: +66/-0
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #55 : Пятница, 01 Декабрь 2017, 10:24 »
По теме о пластиковых пистолетах, кто не видел, посмотреть фильм " На линии огня", в техническом плане сыровато, но фильм очень хорош.
Плюс изготовления затвора с нуля, это то что чашка затвора и прорезь под выбрасыватель сразу нужных размеров и на нужном месте.
Мне думается что если бы мржно было сделать полуавтоматический пистолет из пластика то в сша их бы уже во всю клепали. Пока там печатают одно/двухзарядные и револьверы.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #56 : Пятница, 01 Декабрь 2017, 10:48 »
Плюс изготовления затвора с нуля, это то что чашка затвора и прорезь под выбрасыватель сразу нужных размеров и на нужном месте.
Мне думается что если бы мржно было сделать полуавтоматический пистолет из пластика то в сша их бы уже во всю клепали. Пока там печатают одно/двухзарядные и револьверы.

Дело в том, что они печатают из обычного стандартного пластика ABS где для прочности ствол под .22LR делают с толщиной стенки в 20 мм. И модели все их расчитаны на печать из ABS - из-за этого они такие большие и некрасивые. А пока что говорю только о затворе под патрон .22LR и не более того. Ствол в многозарядном пистолете делать из пластика странная идея - его можно сделать из металла или вставить металический лейнер в пластиковый ствол. НО - те модели что все знают распечатанные на 3D принтере - у них общая идея - использовать только общедоступный пластик ABS они даже пружины из него делают спиральные. Никаких винтов болтов и прочего. Максимум - гвоздь для бойка. Это просто такая концепция типа как "из спичек и желудей" или осовремененное "из говна и палок". Такая идея - всем доступно - купили 3D принтер, в ближайшем маркете бобину ABS пластика, пачку .22LR и кровельный гвоздь, скачали STL модель запустили печать - и через 24 часа пистолет готов - все - "Кул Грейт Амайзин Фантастик" - "Задание выполнено успешно - все улыбаются".

Оффлайн super.erik

  • Головний Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 232
  • Карма: +29/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #57 : Пятница, 01 Декабрь 2017, 10:59 »
Думаю вышеотписавшийся камрад имел ввиду, что пластиковые пистолеты уже выпускали бы промышлено, а не в гараже на принтере. Если б идея была рабочей.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #58 : Пятница, 01 Декабрь 2017, 11:16 »
Думаю вышеотписавшийся камрад имел ввиду, что пластиковые пистолеты уже выпускали бы промышлено, а не в гараже на принтере. Если б идея была рабочей.

Так их уже и выпускают - стальной только ствол, и беретта и зиг зауэр и прочие. А полностью из пластика не будут даже если это технически возможно - чтобы пистолет "звенел" на рамке металоискателя в Аэропорту и в других местах.

Оффлайн olegg27

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 382
  • Карма: +31/-0
    • Медали
Re: ПМ під 9РА і 22lr
« Ответ #59 : Пятница, 01 Декабрь 2017, 15:00 »
Поздно заметил тему. Так вот, мои соображения для  ПМ 22LR.
Скажем,к примеру,для мр-654. Тут целесообразно изготовление из пластика кожуха-затвора. Не верьте никому, что он в 654-м легкий - масса 190-220г, уж поверьте. Это-много. Надо для устойчивой работы автоматики :максимум-165г. Несмотря на довольно сложную конфигурацию внутренней части затвора, думаю, реально ее скопировать можно. Ну, тут вопросы к камраду dnepr7.
Итак - изготовить требуется только кожух затвора. Сделать личинку из стали - достаточно несложно(кто знает как, конечно).
Вопрос-это реально сделать? И  камрад dnepr7,  если не затруднит,расскажите о своих соображениях.
С ув.