GF-Shop.top
Тактическая ручка
300 грн

Автор Тема: Кто где стреляет в Днепре?  (Прочитано 31326 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #240 : Пятница, 18 Май 2018, 10:16 »
И насколько корректно ориентироваться на хрон? Учитывая разную "плотность" и жесткость заряда, резкое падение скорости резинового шарика сразу после вылета и др. факторы? 200 Джоулей это, вообще, дульная энергия револьвера Наган.
Да не только ориентир на хрон. Потом стрельба по дереву,мясу,баклажкам с водой и без,железу разной толщины. Много разных тестов. Практика показывает,что отстрел только собранных патронов показывают более-менее стабильную энергетику.А лежалые патроны могут показать что угодно. Шарики Гумовика для тестов лучше использовать одной партии.Все  перевешивается и проверяется. Сейчас пытаюсь получить данные на одинаковых патронах при разном диаметре ствола на вкладышах. Потом привязку к длине ствола и т д. Пока есть интерес буду собирать информацию и потом нужно все свести в общую таблицу. Свежак по мощностям- на днях ко мне в гости друзья-экстрималы  заглянули. Старенький 2918, ф 7 мм.Из доработок-усиленная пружина и резинка на отбойнике. На моем самом мощном патроне,что тестировал на ПМ-е (0,27-0,28 Ноб. А0 х шар 2,2 гр) этот крепыш выдал 292,7 Дж. Все 8 патронов отработали штатно,комфортно,на гильзах еле заметный поддув, девайсу хоть бы шо. На пробитие того же дерева и точность теста нет,так как оно спонтанно как-то вышло,но циферки по хрону мне получить все же удалось. А вы говорите наган 200 Дж  :047: Отакие страсти бывают!С ув.


Оффлайн Androsh

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 282
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к, Savage FXP 22lr
  • Звідки: Украина, Днепр
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #241 : Пятница, 18 Май 2018, 11:47 »
В общем, простор для творчества  :027:

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #242 : Пятница, 18 Май 2018, 12:21 »
Старотовики - самый простой, быстрый и дешевый способ заиметь короткий ствол. Вопрос-при случайном обнаружении  C:-), какие действия? Фразы-это стартовик, я просто его имею для развлечения достаточно ли для того, чтоб отстали или идет изъятие, экспертиза и т.д.?

Оффлайн Yurez

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 68
  • Карма: +11/-0
    • Медали
  • Зброя: Сафари 441, KWC KMB88AHN, Stalker 917
  • Звідки: Никополь
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #243 : Пятница, 18 Май 2018, 12:49 »
Старотовики - самый простой, быстрый и дешевый способ заиметь короткий ствол. Вопрос-при случайном обнаружении  C:-), какие действия? Фразы-это стартовик, я просто его имею для развлечения достаточно ли для того, чтоб отстали или идет изъятие, экспертиза и т.д.?
Смотря какой стартовик...
Но и с абсолютно законным стартовиком можно поиметь геморрою.

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #244 : Пятница, 18 Май 2018, 13:14 »
Ну, с каким.. с умным, конечно .  Смысл таскать с собой или в машине обычный..  Интересно, они где-то используются по прямому назначению??)

Оффлайн Yurez

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 68
  • Карма: +11/-0
    • Медали
  • Зброя: Сафари 441, KWC KMB88AHN, Stalker 917
  • Звідки: Никополь
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #245 : Пятница, 18 Май 2018, 13:27 »
Ну, с каким.. с умным, конечно .  Смысл таскать с собой или в машине обычный..  Интересно, они где-то используются по прямому назначению??)
А как же на Новый год по македонски  :027: ?
А за умный шпалер будет турма (или значительные финансовые расходы). Лучше не попадаться.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #246 : Пятница, 18 Май 2018, 13:42 »
Для меня стартовики-это приятные эмоции.Именно в стоке, просто сам пистолет, разнообразие моделей и форм, пусть и отдаленное,но подобие мировых образцов боевого оружия. Если проще сказать-просто радуют глаз. А еще какой нибудь совет для форумчан, мелкие полезные доработки- отака лирика!С ув.

Оффлайн Androsh

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 282
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к, Savage FXP 22lr
  • Звідки: Украина, Днепр
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #247 : Пятница, 18 Май 2018, 13:45 »
А за умный шпалер будет турма
А за "умные" патроны (которые пробивают доску 50 мм) не то же  самое? И при законном шпалере...

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #248 : Пятница, 18 Май 2018, 13:53 »
Патроны-то немного другое. при поверхностом взгляде не определишь, если в сертифицированной гильзе, а если было применение, то лучше не оставлять в магазине.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #249 : Пятница, 18 Май 2018, 14:27 »
И насколько корректно ориентироваться на хрон? Учитывая разную "плотность" и жесткость заряда, резкое падение скорости резинового шарика сразу после вылета и др. факторы?

Учитывается только 2 фактора - скорость и вес шарика.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #250 : Пятница, 18 Май 2018, 14:30 »
А за "умные" патроны (которые пробивают доску 50 мм) не то же  самое? И при законном шпалере...

Если в патроне резиновый шарик все OK. Если свинцовая картечина = боеприпас = ст.263 до 7 лет.

Оффлайн evil_father

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 804
  • Карма: +66/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #251 : Пятница, 18 Май 2018, 17:02 »
Если в патроне резиновый шарик все OK. Если свинцовая картечина = боеприпас = ст.263 до 7 лет.

если в патроне резина и патрон в обоймы сталкера или каррэры то тоже ст 263

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #252 : Пятница, 18 Май 2018, 17:32 »
Что боевой ПМ, что сталкер- ст. такая же..

Оффлайн Androsh

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 282
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к, Savage FXP 22lr
  • Звідки: Украина, Днепр
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #253 : Пятница, 18 Май 2018, 17:57 »
Если в патроне резиновый шарик все OK. Если свинцовая картечина = боеприпас = ст.263 до 7 лет.


Хотелось бы поинтересоваться, на основании каких нормативных документов, законодательных актов, инструкций и пр. такие выводы? Ну, что, типа с картечиной - боеприпас, а если просто сделал патрон с резиной, но в два раза мощнее сертификата, то все гуд.

Оффлайн Антон.Днепр

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: ремингтон 700 спс вармин.Hatsan Escort Aimguard Combo
  • Звідки: Днепр
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #254 : Пятница, 18 Май 2018, 20:33 »
Если в патроне резиновый шарик все OK. Если свинцовая картечина = боеприпас = ст.263 до 7 лет.
Хочу вас огорчить если резиновый шарик имеет проникновение в тело то у вас большие проблемы если даже ствол офицальный.Так что эксперименты это хорошо но наказуемо!Если есть сомнения можете поинтересоваться в суд.эксп как будет расценино а в полиции что за это будет.ДА и если вам выдовали разрешение на спец средство перед этим вам должны были это обьяснить :025:В случае нападения вы должны учитывать расстояние до нападающего ближе которого вы не имеете права стрелять дабы как раз не превысить само оборону и кого то не отправить в морг.Для этого патрон проходит сертификацию   
« Последнее редактирование: Пятница, 18 Май 2018, 20:51 от Антон.Днепр »

Оффлайн evil_father

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 804
  • Карма: +66/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #255 : Пятница, 18 Май 2018, 20:42 »

Хотелось бы поинтересоваться, на основании каких нормативных документов, законодательных актов, инструкций и пр. такие выводы? Ну, что, типа с картечиной - боеприпас, а если просто сделал патрон с резиной, но в два раза мощнее сертификата, то все гуд.

дело не в то с чем патрон - с резиной или со свинцом
если он в сталкере/каррэре и т.д. то ст.263

Оффлайн Androsh

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 282
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к, Savage FXP 22lr
  • Звідки: Украина, Днепр
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #256 : Пятница, 18 Май 2018, 20:55 »
Хочу вас огорчить если резиновый шарик имеет проникновение в тело то у вас большие проблемы если даже ствол офицальный.Так что эксперименты это хорошо но наказуемо!Если есть сомнения можете поинтересоваться в суд.эксп как будет расценино а в полиции что за это будет.ДА и если вам выдовали разрешение на спец средство перед этим вам должны были это обьяснить :025: В случае нападения вы должны учитывать расстояние до нападающего ближе которого вы не имеете права стрелять дабы как раз не превысить само оборону и кого то не отправить в морг.Для этого патрон проходит сертификацию   


Но если он совсем никуда не проникает, то что это за самооборона? (Не хочется повторять штамп про "спилить мушку")

Оффлайн evil_father

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 804
  • Карма: +66/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #257 : Пятница, 18 Май 2018, 20:57 »

Но если он совсем никуда не проникает, то что это за самооборона? (Не хочется повторять штамп про "спилить мушку")

он не должен проникать
он должен останавливать

проникает наступательное оружие

Оффлайн Антон.Днепр

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: ремингтон 700 спс вармин.Hatsan Escort Aimguard Combo
  • Звідки: Днепр
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #258 : Пятница, 18 Май 2018, 21:06 »

Но если он совсем никуда не проникает, то что это за самооборона? (Не хочется повторять штамп про "спилить мушку")
Травм хорошая вещь но не при нашем (законе) который можно крутить как девку легкого поведения   лижбы были деньги.Но хочу вас уверить летом без зимней одежды даже обычным патроном вы получите массу не забываемых ощущений     

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #259 : Пятница, 18 Май 2018, 21:07 »
Останавливать- в идеале, вероятно, тяжёлый резиновый шар в патроне 12 к из дробовика. 9 РА вряд ли даст искомый эффект. Проникновение может дать.

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #260 : Пятница, 18 Май 2018, 21:11 »
Камрад Антон, легальный наградной нарезной короткий ствол, следуя твоей логике, создаст ещё больше проблем и работы для судмедэксперта и все равно надо будет доказывать необходимую самооборону. А случайно завалить из него гораздо больше шансов, чем резиной, хоть и мощной

Оффлайн evil_father

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 804
  • Карма: +66/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #261 : Пятница, 18 Май 2018, 21:16 »
Останавливать- в идеале, вероятно, тяжёлый резиновый шар в патроне 12 к из дробовика. 9 РА вряд ли даст искомый эффект. Проникновение может дать.
резиновый шар из 12к при самообороне может сделать много бед при правильном попадании
хорошо у нас такое не продают

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #262 : Пятница, 18 Май 2018, 21:21 »
Травматические патроны 12 к с резиновыми шарами полным ходом продают на этом сайте. Думаю, при правильных навесках пороха и подборе веса и диаметра шара можно получить хороший останавливающий эффект.

Оффлайн Антон.Днепр

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: ремингтон 700 спс вармин.Hatsan Escort Aimguard Combo
  • Звідки: Днепр
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #263 : Пятница, 18 Май 2018, 21:30 »
Камрад Антон, легальный наградной нарезной короткий ствол, следуя твоей логике, создаст ещё больше проблем и работы для судмедэксперта и все равно надо будет доказывать необходимую самооборону. А случайно завалить из него гораздо больше шансов, чем резиной, хоть и мощной
В нарезном отпадает много но.Кмрад вы сами ответили на свой вопрос * чем резиной, хоть и мощной*не сертифицированный патрон уже срок в случае применения :040:

Оффлайн Androsh

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 282
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к, Savage FXP 22lr
  • Звідки: Украина, Днепр
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #264 : Пятница, 18 Май 2018, 21:34 »
не сертифицированный патрон уже срок в случае применения


Ну а если на пострелухах примут  C:-) ?  Все равно "изготовление"...

Оффлайн Антон.Днепр

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: ремингтон 700 спс вармин.Hatsan Escort Aimguard Combo
  • Звідки: Днепр
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #265 : Пятница, 18 Май 2018, 21:43 »
Травматические патроны 12 к с резиновыми шарами полным ходом продают на этом сайте. Думаю, при правильных навесках пороха и подборе веса и диаметра шара можно получить хороший останавливающий эффект.
Они в ибесе продавались 8)

Оффлайн Антон.Днепр

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 65
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: ремингтон 700 спс вармин.Hatsan Escort Aimguard Combo
  • Звідки: Днепр
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #266 : Пятница, 18 Май 2018, 21:49 »

Ну а если на пострелухах примут  C:-) ?  Все равно "изготовление"...
В случае нанесения телесных а снаряжение патронов никто не запрещал а вот по применению их!!!

Оффлайн evil_father

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 804
  • Карма: +66/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #267 : Пятница, 18 Май 2018, 22:03 »
Они в ибесе продавались 8)

вы путаете
те шо в ибисе были (у меня есть) - там несколько резиновых шариков
а в Раше продавались патроны с шарами, диаметром с гильзу
чувствуете разницу?

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #268 : Пятница, 18 Май 2018, 22:34 »
В нарезном отпадает много но.Кмрад вы сами ответили на свой вопрос * чем резиной, хоть и мощной*не сертифицированный патрон уже срок в случае применения :040:


Не так однозначно шьётся ст.263 к несертифицированному патрону. Дозвил есть на ношение, приобретение. Гильза сертификат. Если не останется целого патрона в обойме, то ещё надо доказать, что был за патрон. Может сертификат, только бракованный! Купил в магазине, что продали, тем и стрелял. Как-то так...

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Кто где стреляет в Днепре?
« Ответ #269 : Пятница, 18 Май 2018, 22:43 »
резиновый шар из 12к при самообороне может сделать много бед при правильном попадании
хорошо у нас такое не продают

У нас официально продают сертифицированные травматические патроны 12к двух видов "Терен 12п" и "Терен 12к"





Пулевой - если досыпать пороха - то вообще очень хорош.