GF-Shop.top
Брелок М4
150 грн

Автор Тема: Стартовый МР-371 под жевело.  (Прочитано 173837 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2430 : Четверг, 09 Ноябрь 2017, 09:58 »
Цитировать
интересно - в какие направления идет нагрузка на сволик во время выстрела.Как варианты- вперед,из за того что пуля двигаясь вперед,тянет за собой стволик .Назад,так как гизьза идет назад и тоже тянет стволик.
Стволик никуда не тянет пока пуля движется по стволу, потому как силы газов действуют в разные стороны одинаково,  а вот отдача начинается с началом движения пули и достигает наибольшей силы в момент вылета ее из канала ствола, потому что пока пуля движется по стволу затвор то же получает удар гильзой, а через нее на затвор и передается всему оружию и заставляет его перемещаться в направлении, противоположном движению пули, и плюс к этому удар затвора о упор.
« Последнее редактирование: Четверг, 09 Ноябрь 2017, 10:01 от rox »


Оффлайн Читум

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 238
  • Карма: +17/-1
    • Медали
  • Зброя: хатсан 125
  • Звідки: Украина,Одесская область
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2431 : Четверг, 09 Ноябрь 2017, 11:18 »
Ок.Какое давление в патроннике ,создадут пороховые газы в момент выстрела ,если энергия пули будет 50 дж ,пуля резиновая,весом 1 г.,канал ствола 6,5 мм,калибр пули 10 мм ? И будет ли действовать это давление непосредственно на стенки патронника в момент выстрела,или в момент выстрела давление идет на патронник через стенки гильзы? Вот еще какой вопрос очень интересен.

Оффлайн Greys

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 133
  • Карма: +20/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2432 : Четверг, 09 Ноябрь 2017, 11:42 »
Реальное давление, да ещё в импульсе инструментально врядли кто-то замерял, да и по большому счёту, само численное значение давления для наших земных дел никчему. Важно одно - есть в продаже хорошие трубки, с правильными размерами, которые правильно становятся в серьгу из-под нормальной развёртки на 13 мм. Всё. Остальное нас, как юзеров, не должно волновать вообще. И какая разница - 1000 бар в стволе или 5000? Главное, что всё работает как надо. :010:

Оффлайн Moron_Lucky

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Медали
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2433 : Четверг, 09 Ноябрь 2017, 15:29 »
у меня тоже без штифта) зачем он нужен когда натяг хороший
Вообще первый раз побаивался стрелять, на видосах все с двух рук и у них подбрасывает, думал тоже надо держать его как суку.
В итоге с одной руки на легке вообще 0.25 п125, наверное под очередь сделаю дополнительный усм, слишком легко его удерживать никакой отдачи

Оффлайн Veniamin

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +49/-0
    • Медали
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2434 : Суббота, 11 Ноябрь 2017, 20:31 »
Камрады, прошу совета. Знакомый собрал себе аппарат, новая дудка 6,2 мм, на 130 Дж бьет кучно, выброс, постановка на ЗЗ чётко, но чуть ли не каждый патрон утыкание в верхнюю часть патронника. Патронник не шибко свободный-некоторые релоадные патроны просто не входят. Пробовал на картечи тоже 6.2 мм- кроме утыканий добавился ещё и недовыброс, гильза покидает патронник, но в окно вылететь не успевает, получается типа "печной трубы". Что можно порекомендовать человеку без наличия спец. инструмента? С ув.

Оффлайн Greys

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 133
  • Карма: +20/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2435 : Суббота, 11 Ноябрь 2017, 20:40 »
Без инструментов можно только проверить магазин. Нужен штатный ПМ-овский. Всё остальное - подшлифовать и отполировать горку уже требует наличия хотя-бы дремеля. Если магазин штатный 371, то его тоже нужно обработать по образу и подобию ПМ. Ну и налицо явное несоответствие расходников возвратной пружине (нужно или пружинка помягше или расходники покрепше (хотя бы с шариками 6.5))
« Последнее редактирование: Суббота, 11 Ноябрь 2017, 20:46 от Greys »

Оффлайн Veniamin

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +49/-0
    • Медали
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2436 : Суббота, 11 Ноябрь 2017, 20:52 »
Магазин ПМ. товарищ собрался на хвостовик сверла наждачки мелкой намотать и слегка прочухать,а потом войлоком. Касаемо картечи-тоже посоветовал попробовать 6,5 мм. С ув.
« Последнее редактирование: Суббота, 11 Ноябрь 2017, 20:54 от Veniamin »

Оффлайн Greys

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 133
  • Карма: +20/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2437 : Суббота, 11 Ноябрь 2017, 20:55 »
Перед тем как чухать, надо снять пружину и медленно затвором досылать патрон. Будет видно, что происходит и как бороться.

Оффлайн Veniamin

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +49/-0
    • Медали
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2438 : Суббота, 11 Ноябрь 2017, 21:05 »
Перед тем как чухать, надо снять пружину и медленно затвором досылать патрон. Будет видно, что происходит и как бороться.
  Пробовал, говорит то же самое. Патрон доходя до верха патронника останавливается, нужно отвести затвор обратно и слегка пристукнуть  им патрон, иногда даже пару раз. Только тогда патрон становится штатно в патроннике.  :-\ . С ув.

Оффлайн Greys

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 133
  • Карма: +20/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2439 : Суббота, 11 Ноябрь 2017, 21:26 »
Очень похоже, что даже горка не виновата, а патрон разворачивает вверх ещё в магазине. Пусть попробует немного опустить и поджать губки магазина. Такое иногда бывает из-за того, что 9 Р.А себя чувствуют в штатном магазине несколько свободно.

Оффлайн Читум

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 238
  • Карма: +17/-1
    • Медали
  • Зброя: хатсан 125
  • Звідки: Украина,Одесская область
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2440 : Суббота, 11 Ноябрь 2017, 23:14 »
Может леечку (вход в патронник ) расшарошить чуть ?

Оффлайн Veniamin

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +49/-0
    • Медали
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2441 : Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 01:59 »
Выяснилась интересная ситуация-из 10 релоадных патронов только 5 входят в патронник и то 2 нормально, а 3 с небольшим усилием :o. Категорически не лезут патроны в гильзе S&B. При этом холостой OZK нормально себя там чувствует. Вроде как к стволику претензий нет- сделан чётко под 9 PA, но другие люди без проблем пользуются самокрутами :-\ . Прошу ваших советов, т.к. некрасивая ситуация получается-насоветовал человеку, а оно нормально не работает. С ув.

Оффлайн Moron_Lucky

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Медали
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2442 : Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 07:06 »
Выяснилась интересная ситуация-из 10 релоадных патронов только 5 входят в патронник и то 2 нормально, а 3 с небольшим усилием :o. Категорически не лезут патроны в гильзе S&B. При этом холостой OZK нормально себя там чувствует. Вроде как к стволику претензий нет- сделан чётко под 9 PA, но другие люди без проблем пользуются самокрутами :-\ . Прошу ваших советов, т.к. некрасивая ситуация получается-насоветовал человеку, а оно нормально не работает. С ув.
А зачем люди вообще заморачиваются с 9ра когда есть 9х18 не понимаю и не вижу в этом смысла, на стардатных все работает четко. и убойность не сказать большая :048: не гаубица ведь

Оффлайн Greys

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 133
  • Карма: +20/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2443 : Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 11:00 »
Выяснилась интересная ситуация-из 10 релоадных патронов только 5 входят в патронник и то 2 нормально, а 3 с небольшим усилием :o. Категорически не лезут патроны в гильзе S&B. При этом холостой OZK нормально себя там чувствует. Вроде как к стволику претензий нет- сделан чётко под 9 PA, но другие люди без проблем пользуются самокрутами :-\ . Прошу ваших советов, т.к. некрасивая ситуация получается-насоветовал человеку, а оно нормально не работает. С ув.
Ничего интересного в этой ситуации нет. Просто S&B при прошлых выстрелах поддуло, а при релоаде их или не прогнали через калибратор, или калибратор уже ушёл от своих первоначальных размеров. На будущее - расходники приобретайте не дешёвые, а качественные - вот и всё. А сейчас попытаться откалибровать снаряженные расходники можно конечно, но я бы не стал рисковать, просто подарил бы их (ну или продал за недорого, если денежные знаки вам очень дороги) тем камрадам, у кого патронник не такой строгий. Смысла расшлифовывать-заполировывать патронник для обеспечения всеядности я не вижу.
А зачем люди вообще заморачиваются с 9ра когда есть 9х18 не понимаю и не вижу в этом смысла, на стардатных все работает четко. и убойность не сказать большая :048: не гаубица ведь
9х18 - это уже явный криминал с вполне реальным сроком, а 9 Р.А допускает различные варианты смягчения, да и цена расходников далеко не одинаковая, и пересылка по стрёмности тоже разная. Да и тема всё-таки чуть не о том, зачем иметь 9х18, если существуют миномёты 120мм калибра, а о том, что после релоада не все 9 Р.А лезут в хороший плотный патронник.
« Последнее редактирование: Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 11:04 от Greys »

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2444 : Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 11:23 »
Цитировать
Ничего интересного в этой ситуации нет. Просто S&B при прошлых выстрелах поддуло, а при релоаде их или не прогнали через калибратор, или калибратор уже ушёл от своих первоначальных размеров. На будущее - расходники приобретайте не дешёвые, а качественные - вот и всё. А сейчас попытаться откалибровать снаряженные расходники можно конечно, но я бы не стал рисковать, просто подарил бы их (ну или продал за недорого, если денежные знаки вам очень дороги) тем камрадам, у кого патронник не такой строгий. Смысла расшлифовывать-заполировывать патронник для обеспечения всеядности я не вижу.
Нету никакого риска в калибровке снаряженного патрона абсолютно.

Оффлайн Greys

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 133
  • Карма: +20/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2445 : Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 11:32 »
Нету никакого риска в калибровке снаряженного патрона абсолютно.
Ну я в этой теме не так давно, поэтому и не рисковал бы. Но если вы утверждаете обратное, то вероятно оно так и есть. В таком случае у камрада вообще проблем нет, приобрести/заказать калибровку 9.5/9.45 и простенький пресс (ну или тиски в крайнем случае) и проблема решена.
« Последнее редактирование: Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 11:35 от Greys »

Оффлайн Veniamin

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +49/-0
    • Медали
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2446 : Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 13:56 »
Всем спасибо за ответы,  из-за партии некачественно откалиброванных патронов ух :022:уйкать патронник -много ума не надо. Товарищ будет пробовать менять "кормежку", о результатах обещал сообщить. С ув.

Оффлайн Amateur2007

  • Рекрут
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Зброя: МР-371
  • Звідки: Украина, Львов
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2447 : Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 19:33 »
Здравствуйте, Уважаемые.
Перечитал всю тему, возникли некоторые вопросы.
1. Относительно развертки серьги: на ютюбе смотрел - в серьгу ф11 запресовывается оправка длиной около 10см. внутренним ф8 мм., наружным ф13 мм.; обваривается серьга; далее на токарном станке в патрон закручивается сверло ф 8мм, а в резцедержатель (за рукоять без накладок) пистолет который центрируется (высота,поворот) с помощью сверла в патроне. Потом постепенно увеличивая ф сверла доводится ф серьги до ф12,8 потом разверткой до ф13мм. Мне кажется, что такой способ гораздо проще и самое главное гораздо точнее, нежели обварка серьги с медным стержнем с последующей обработкой набором разверток. Так ли это?
2. Если не стоит задача использовать 9*18 и есть намерения пользоваться доступными 9ра , как добиться максимальной кучности и дальности при "спортивной" стрельбе (длина, диаметр ствола, дорнирование или гладкий, пуля, навес пороха)?
3. Чего можно добиться имея гладкий ствол ф6мм. (резинка, картечь и т.п)?
Спасибо за компетентные ответы.
« Последнее редактирование: Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 19:40 от Amateur2007 »

Оффлайн atl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 308
  • Карма: +30/-2
    • Медали
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2448 : Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 19:47 »
Нет не так, обварил, развернул с шагом от 8.5 до 13 через 0.5, и все
А если есть в парке нормальный станок то данный вопрос просто не подымается, так как любой токарь в состоянии выполнить данную операцию без подсказок
« Последнее редактирование: Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 19:50 от atl »

Оффлайн Greys

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 133
  • Карма: +20/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2449 : Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 21:35 »
Здравствуйте, Уважаемые.
Перечитал всю тему, возникли некоторые вопросы.

2. Если не стоит задача использовать 9*18 и есть намерения пользоваться доступными 9ра , как добиться максимальной кучности и дальности при "спортивной" стрельбе (длина, диаметр ствола, дорнирование или гладкий, пуля, навес пороха)?
3. Чего можно добиться имея гладкий ствол ф6мм. (резинка, картечь и т.п)?
Спасибо за компетентные ответы.

Спортивная стрельба? :o Из макароподобного? :o Шутить изволите? Это типа как выставить копейку на соревнованиях по драгу :D Ну и далее все вопросы риторические. Когда у вас будет конкретный девайс, с какими-то определёнными характеристиками, тогда их и зададите.

Оффлайн nagan88

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 228
  • Карма: +32/-0
    • Медали
  • Зброя: ТОЗ-БМ16к,Лампартмавек 16к
  • Звідки: УкраЇна
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2450 : Воскресенье, 12 Ноябрь 2017, 21:41 »
Нет не так, обварил, развернул с шагом от 8.5 до 13 через 0.5, и все
А если есть в парке нормальный станок то данный вопрос просто не подымается, так как любой токарь в состоянии выполнить данную операцию без подсказок
Вы имеете ввиду,развернуть развертками от 8,5мм до 13мм?

Оффлайн Amateur2007

  • Рекрут
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Зброя: МР-371
  • Звідки: Украина, Львов
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2451 : Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 01:11 »
Нет не так, обварил, развернул с шагом от 8.5 до 13 через 0.5, и все
А если есть в парке нормальный станок то данный вопрос просто не подымается, так как любой токарь в состоянии выполнить данную операцию без подсказок
Знайшов відео: https://www.youtube.com/watch?v=SBnZLLEd4m0 ; моє запитання звучало: "Мне кажется, что такой способ гораздо проще и самое главное гораздо точнее нежели обварка серьги с медным стержнем с последующей обработкой набором разверток. Так ли это?"
Спортивная стрельба? :o Из макароподобного? :o Шутить изволите? Это типа как выставить копейку на соревнованиях по драгу :D Ну и далее все вопросы риторические. Когда у вас будет конкретный девайс, с какими-то определёнными характеристиками, тогда их и зададите.
Запитання звучало так: "как добиться максимальной кучности и дальности при "спортивной" стрельбе (длина, диаметр ствола, дорнирование или гладкий, пуля, навес пороха)?" саме так!!!! Як добитьсь максимальної кучності і дальності на макароподібному (длина, диаметр ствола, дорнирование или гладкий, пуля, навес пороха)
Конкретний девайс МР-371.
Я просив і прошу компетентних відповідей і рекомендацій, а не флуду...
З повагою.
« Последнее редактирование: Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 01:19 от Amateur2007 »

Оффлайн atl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 308
  • Карма: +30/-2
    • Медали
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2452 : Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 07:39 »
По моему я дал исчерпывающий ответ, если есть высоко технологическое оборудование, то ясен перец на нем выполнить работы точнее и просче  чем в тисках развертками, каждый сам выбирает что ему делать

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2453 : Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 12:01 »
Цитировать
"Мне кажется, что такой способ гораздо проще и самое главное гораздо точнее нежели обварка серьги с медным стержнем с последующей обработкой набором разверток. Так ли это?"
Вы наверное не поняли суть этого ролика, там серьга уже обварена, по другому никак, просверлена, развернута, и запрессован ствол, мастер просто показывает как он это делал, до всех этих операций с рамкой.
Что касается проще, то не у каждого есть развертка в наличии а вы про токарный станок.  Разверткой на 13 можно развернуть с диаметра 12 если в ней сошлифовать конусом первые мм 20 режущей части, а если руки прямые, и развертывать используя в качестве направляющей затвор то получается не хуже чем в станке.
« Последнее редактирование: Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 12:03 от rox »

Оффлайн Amateur2007

  • Рекрут
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Зброя: МР-371
  • Звідки: Украина, Львов
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2454 : Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 20:22 »
Дякую друзям atl і rox, відповідь чітка, конкретна і зрозуміла.
Дуже хочеться отримати такі відповіді на другу та третю частини мого запитання.
Дякую.
З повагою.
 
« Последнее редактирование: Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 20:26 от Amateur2007 »

Оффлайн Семен

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Зброя: МР371, Вальтер850, ТОЗ54, Винчестер1300.
  • Звідки: Украина
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2455 : Четверг, 16 Ноябрь 2017, 19:42 »
Один чудак столько задаст вопросов, что сто умных не справятся ответить. Александр Солженицын, "Раковый корпус"


Оффлайн Читум

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 238
  • Карма: +17/-1
    • Медали
  • Зброя: хатсан 125
  • Звідки: Украина,Одесская область
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2456 : Четверг, 16 Ноябрь 2017, 22:44 »
Один чудак столько задаст вопросов, что сто умных не справятся ответить. Александр Солженицын, "Раковый корпус"
Согласен с Вами,камрад Семен.  Аматер2007,Вы смотрели видеоролик,который разжевал Вам камрад rox ,или радио слушали?Как можно писать на форуме о том что автор видеоролика запресовывал оправку в серьгу?Автор видеоролика такого там вообще не говорил,ни о какой запресованной оправке :o

Оффлайн Amateur2007

  • Рекрут
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Зброя: МР-371
  • Звідки: Украина, Львов
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2457 : Пятница, 17 Ноябрь 2017, 19:57 »
Согласен с Вами,камрад Семен.  Аматер2007,Вы смотрели видеоролик,который разжевал Вам камрад rox ,или радио слушали?Как можно писать на форуме о том что автор видеоролика запресовывал оправку в серьгу?Автор видеоролика такого там вообще не говорил,ни о какой запресованной оправке :o
Шановний Читум, в мене таке враження, що радіо саме Ви слухали.
В ролику, який я запропонував для перегряду токар на прикладі рами з запресованим стволом розказує як змінюючи свердла розверлити сережку  ф11 в яку запресована і обварена оправка (монтажка) з поздовжнім внутрішнім отвором який менший 11мм (можливо 7, або 8мм). Внутрішній отвір використовується для точної установки рами в різцетримачі (на 16мм довжині сережки НЕМОЖЛИВО точно відцентрувати раму пістолета).
Перечитавши всю тему я не знайшов більш точного і надійного способу переходу з ф11 на  ф13.
Якщо Ви не бачили "живого" токарного верстату і не знайомі з основами слюсарної справи, то нічого "мутити" воду, можливо цей спосіб комусь стане в пригоді.
З повагою

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2458 : Пятница, 17 Ноябрь 2017, 20:36 »
Если уж на то пошло и вы полагаете что там запрессована втулка для того что бы ровно выставить раму то зачем городить этот огород если можно это все сделать с таким же успехом тем же стволом что стоял до расточки или на крайний случай токарь найдет что туда вставить, сверло или развертку по диаметру. Но в ролике уже стоит ствол и ни о какой втулке для того что бы выставить раму как положено речи не идет, и поверьте нормальный токарь выставит ее без всяких там направляющих, а если ему налить грамм 200 огненной воды перед работой то он это сделает с закрытыми глазами, тем более что выставить только переднюю часть этой самой направляющей ничего не даст. А что бы развернуть втулку с 11 на 13 достаточно купить развертки на 12 и на 13 и сделать у них более плавный конус спереди и развернуть, по пол мм на сторону развертки грызут аж бегом.

Оффлайн Payne_Max

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 121
  • Карма: +8/-0
    • Медали
  • Зброя: копье
  • Звідки: Украина
Re: Стартовый МР-371 под жевело.
« Ответ #2459 : Суббота, 18 Ноябрь 2017, 14:47 »
При всем этом стоит ли он своих почти 5000 гривен? При том, что  автоматику доработать надо, и мощность звука до 9PAK поровнять, ибо даже тараканы в падике со смеху умрут с твоего девайса, ибо хлопушка новогодняя громче. :D