GF-Shop.top
Универсальное зарядное устройство
200 грн

Автор Тема: Поиск по гильзам травматического пистолета.  (Прочитано 18741 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Поиск по гильзам травматического пистолета.
« : Суббота, 14 Январь 2017, 03:05 »
Доброй ночи! Всегда было интересно, смогут ли найти эксперты конкретный травматический пистолет по гильзам?  :028:
С ув. Сергей!  :011:


Оффлайн Pasechnik

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 188
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: МР-371
  • Звідки: Польша,Радом
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #1 : Суббота, 14 Январь 2017, 06:23 »
Доброй ночи! Всегда было интересно, смогут ли найти эксперты конкретный травматический пистолет по гильзам?  :028:
С ув. Сергей!  :011:
Точно вам не скажу но почему-то думается что именно "найти" к примеру из базы отстрела если таковая имеется они наврядли смогут, а вот имея конкретный пистолет на руках и отстрел из него сопоставить с гильзами изъятыми с месте смогут 100%.
Так что думаю не будет лишним заменить хотя бы ударник,выбрасыватель и отражатель стрелянной гильзы для изменения характера меток оставляемых ими на гильзе. 8)
« Последнее редактирование: Суббота, 14 Январь 2017, 06:26 от Pasechnik »

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #2 : Суббота, 14 Январь 2017, 08:12 »
Или просто "почистить" контактирующие с гильзой части для изменения следообразования шкурой или ещё чем.Ну и самому осмотреть результат "до" и "после" на наличие явных характерных следов.

Оффлайн dan

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1171
  • Карма: +60/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #3 : Суббота, 14 Январь 2017, 09:37 »
Если захотят найдут-100%. На любой гильзе остаются следы  от патронника. На боеприпасах при снаряге и на пистолете при разборке сборке остаются следы ДНК. Да еще куча всяких мелочей. Единственный выход уничтожить полностью. Самое надежное средство, "резак".

Оффлайн POMAH-Lviv

  • Головний Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 277
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Звідки: Україна, м. Львів
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #4 : Суббота, 14 Январь 2017, 09:55 »
А якщо патрон самокрут з беушної гільзи-то як тоді?

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #5 : Суббота, 14 Январь 2017, 09:57 »
Ну патронник тоже "чистится"!Всё чистится...Шкуркой,надфильком, молоточком покоцать...
На боеприпасах при снаряге и на пистолете при разборке сборке остаются следы ДНК. Да еще куча всяких мелочей. Единственный выход уничтожить полностью. Самое надежное средство, "резак".
- вместе с носителем ДНК! Самое надёжное средство- "резак"! Вспоминается Гумовик- похоже его ДНК по всей Украине разбросано в резиновых изделиях №ХХХ(шариках)!  :D
А якщо патрон самокрут з беушної гільзи-то як тоді?
-Гуртом будете у розшуку, все село и половина сусиднього.

Оффлайн dan

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1171
  • Карма: +60/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #6 : Суббота, 14 Январь 2017, 10:22 »
А якщо патрон самокрут з беушної гільзи-то як тоді?

Это еще больше упрощает поиск. На  гильзе останутся следы индивидуальные только для нее полученные при снаряжении. По заводским можно определить партию и где проданы были и кем куплены это усложняет поиск. Патронник  шкурить не выход останется десяток следов которые шкуркой не уберешь. Геометрия патронника настолько индивидуальная "весчь" что при современных цифровых технологиях после сканирования найдут 100%. Остается только полное уничтожение. Пример убийство полицией при задержании в Кривом Озере  Николаевской области. Человек был убит из флобера пистолет так и не нашли .Нашли в реке другой флобер  который при проведении экспертизы оказался не тот что искали. Мусора уже на свободе, остался только один который по показаниям свидетелей больше всех наносил ударов. Вот такие дела

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #7 : Суббота, 14 Январь 2017, 10:37 »
Кстати- насчёт ДНК, не всё так печально, выход есть-
-Делаем выводы- курим, материмся.
А вообще тепловая обработка (проварить в воде), использование органических растворителей и прочей гадости- и нет ДНК.Главное разрушить белок- носитель.
По патроннику-хорошо пошкурить и будет уже другая геометрия, и следы другие...
Цитировать
Пример убийство полицией при задержании в Кривом Озере
- Деньги и круговая порука рулят (к сожалению, один остался остальные скоты уже на свободе).

Оффлайн dan

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1171
  • Карма: +60/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #8 : Суббота, 14 Январь 2017, 10:51 »
Все начинаю курить  :D.Двадцать один год не курил. Ну матерюсь бывает так, что овчар целый день с будки не выходит пока точно не убедится, что это не на него. Особенно после новостей с Верховной рады.

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #9 : Суббота, 14 Январь 2017, 11:05 »
Ну матерюсь бывает так, что овчар целый день с будки не выходит пока точно не убедится, что это не на него. Особенно после новостей с Верховной рады.
-Не давайте смотреть собаке Верховную Раду, её и люди не все выдерживают!Когда нибудь после очередного просмотра ТВ овчар вообще из будки выйти не сможет, пожалейте его.
Кстати-
Цитировать
Нуклеиновые кислоты хорошо растворимы в воде, практически нерастворимы в органических растворителях. Очень чувствительны к действию температуры и критическим значениям уровня pH.
- для повышения уровня ПыАш сыпем соду в воду или какую кислоту. И варим.

Оффлайн Ctrl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 357
  • Карма: +21/-0
    • Медали
  • Зброя: Флобер
  • Звідки: Украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #10 : Суббота, 14 Январь 2017, 11:36 »
Доброй ночи! Всегда было интересно, смогут ли найти эксперты конкретный травматический пистолет по гильзам?  :028:
С ув. Сергей!  :011:
Если вам надо, чтобы не нашли по гильзе, то стреляйте из револьвера.

Оффлайн dan

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1171
  • Карма: +60/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #11 : Суббота, 14 Январь 2017, 11:41 »
Если вам надо, чтобы не нашли по гильзе, то стреляйте из револьвера.

В самую точку. Безотказно  и улик нет. :010:

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #12 : Суббота, 14 Январь 2017, 14:29 »
Все начинаю курить  :D.Двадцать один год не курил. Ну матерюсь бывает так, что овчар целый день с будки не выходит пока точно не убедится, что это не на него. Особенно после новостей с Верховной рады.
Ну я конечно и тему создал... Люди курить начинают, овчарки в будках- это капец! :016:
Если есть гильза и есть пистолет с которого предположительно стреляли, то эти две вещи без проблем можно связать, а вот если есть только гильза??? Вот не знаю... А то мы то проходим отстрел, а есть ли толк? Я гуглил на эту тему, так по справочникам для экспертов выяснил, что в основные следы: правая губа магазина, боек, отражатель, патронный упор, следы гребня затвора, выбрасыватель - если все это хоть чуть изменить  ( новые детальки,  затвор чуть подпилить и т.д.) свяжут ли гильзу? С пистолетом которого не нашли на месте происшествия? Ну за форму патронника не читал- справочники старые относительно,  а вот когда есть гильза и оружие, эксперт первым делом пытается вставить гильзу в патронник- если не зашла, то экспертиза заканчивается...
С ув. Сергей!

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #13 : Суббота, 14 Январь 2017, 14:47 »
Лет так с десяток назад в какой то газете была статья о серии убийств кажется в Мариуполе, убийца убивал беспощадно свои жертвы каждый раз стрелял пока не закончились патроны или пока пистолет не клинил, использовался всегда пистолет ТТ, но как считали эксперты каждый раз другой, в итоге когда он попался выяснилось что пистолет был один и тот же, но после каждого убийства он отдавал его мастеру и тот что то там с ним колдовал и в итоге эксперты не могли определить что стрелял один и тот же ствол.

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #14 : Суббота, 14 Январь 2017, 15:02 »
эксперт первым делом пытается вставить гильзу в патронник- если не зашла, то экспертиза заканчивается...
С ув. Сергей!

У меня на некоторых патронах гильзу дуло, так что обратно ее уже в патронник с усилиям запихнуть было не возможно. При этом экстракция стреляной гильзы была нормальная.
И что "не влезла гильза в патронник" экспертиза закончена?  :D
С Ув.

Оффлайн Ctrl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 357
  • Карма: +21/-0
    • Медали
  • Зброя: Флобер
  • Звідки: Украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #15 : Суббота, 14 Январь 2017, 15:13 »
Мдя, обсуждать нашу экспертизу и экспертов можно только в разделе "юмор".
Но если серьезно, то смотря кто терпила. Если министр какой нибудь страны модной, то ФБР и отпечатки пальцев на стреляной гильзе снимет. А если два синелобых стакан не поделили и один другому "орбит" в лоб закатал, то наши эксперты напишут, что водкой отравился и никого искать никто не будет, потому что дорого  :D 

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #16 : Суббота, 14 Январь 2017, 15:44 »
У меня на некоторых патронах гильзу дуло, так что обратно ее уже в патронник с усилиям запихнуть было не возможно. При этом экстракция стреляной гильзы была нормальная.
И что "не влезла гильза в патронник" экспертиза закончена?  :D
С Ув.
Может конечно и бред, но это со справочника...  :-\
С ув. Сергей!  :011:

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #17 : Суббота, 14 Январь 2017, 17:52 »
Итак что мы имеем: Пистолет зарегистрирован по месту жительства, три гильзы отстреляны и сданы в гильзотеку. Самооборона произошла "на раене" - самооборонщик скрылся. Берется всех владельцев РС "с раена" и круг искомого пистолета оч. снижается.... Найдут.

Другой вариант:

Самооборона произошла не "на раене", а на выезде...  Берется у оператора мобильной связи распечатку - какие абоненты находились в даный момент, в зоне действия самообороны +-2 часа,  смотрят кто из них владеет РС и опять круг сужается - сверка гильз и усэ. Или даже кто из них дзвонил владельцу РС, или семье где кто то владеет РезиноСтрелом- опять сверка експерта ограничена, максимум, десятью девайсами.....

Знать когда именно мы будем самооборонятся, чтоб носить левый номер (который никогда не дзвонил по знакомым, семье) и новый телефон (имей) оч. накладно.... Надо готовится оч. скрупулезно! И не терять гильзы!

Но зацепка все равно нужна! Смотрят в первую очередь тех владельцев, кто живет в округе. Если нет - по телефону. Проверить всю гильзотеку и сравнить с найденой гильзой  - пройдет срок давности К.Дела... :D

Если пистолен не зареган, то только удача может помочь копам - наткнуться на вас с РС в кармане - експерт определит 100% (боек, зацеп екстрактора, губки магазина, отражатель, горка патронника, сам патронник - все они оставляют уникальный след на гильзе.)

И да - самооборона должна быть "резонансной", чтоб так искали....
« Последнее редактирование: Суббота, 14 Январь 2017, 18:01 от Monolit »

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #18 : Суббота, 14 Январь 2017, 18:05 »
Итак что мы имеем: Пистолет зарегистрирован по месту жительства, три гильзы отстреляны и сданы в гильзотеку. Самооборона произошла "на раене" - самооборонщик скрылся. Берется всех владельцев РС "с раена" и круг искомого пистолета оч. снижается.... Найдут.

Другой вариант:

Самооборона произошла не "на раене", а на выезде...  Берется у оператора мобильной связи распечатку - какие абоненты находились в даный момент, в зоне действия самообороны +-2 часа,  смотрят кто из них владеет РС и опять круг сужается - сверка гильз и усэ. Или даже кто из них дзвонил владельцу РС, или семье где кто то владеет РезиноСтрелом- опять сверка експерта ограничена, максимум, десятью девайсами.....

Знать когда именно мы будем самооборонятся, чтоб носить левый номер (который никогда не дзвонил по знакомым, семье) и новый телефон (имей) оч. накладно.... Надо готовится оч. скрупулезно! И не терять гильзы!

Но зацепка все равно нужна! Смотрят в первую очередь тех владельцев, кто живет в округе. Если нет - по телефону. Проверить всю гильзотеку и сравнить с найденой гильзой  - пройдет срок давности К.Дела... :D

Если пистолен не зареган, то только удача может помочь копам - наткнуться на вас с РС в кармане - експерт определит 100% (боек, зацеп екстрактора, губки магазина, отражатель, горка патронника, сам патронник - все они оставляют уникальный след на гильзе.)

И да - самооборона должна быть "резонансной", чтоб так искали....
Я с начала 90х и до 2007 как раз и занимался такой работой... Тут вопрос заключается в поиске по гильзе :009: Ну вот есть гильза травматика и усе! Есть ли база? Мы же проходим отстрел- взял гильзу эксперт в спец машину засунул и вуаля! Есть чувак! А то билинг и т.д. это все понятно! И то что пушку которую нашли свяжут с гильзой- это понятно...
С ув. Сергей!  :011:

Оффлайн махал_махалович

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 116
  • Карма: +24/-0
    • Медали
  • Зброя: 820g
  • Звідки: украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #19 : Суббота, 14 Январь 2017, 18:41 »
В большом городе каждый день кого-то пиздят, грабят, воруют вещи из авто, квартир, портят имущество по хулиганке и тд;
терпила обычно должен приложить массу усилий чтоб мусора начинали брать распечатки звонков. И они ничего не дадут, ибо масса телефонов, и не все контрактные. Тут нужна заинтересованность ментов. Хорошая шутка, правда

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #20 : Суббота, 14 Январь 2017, 18:49 »
В большом городе каждый день кого-то пиздят, грабят, воруют вещи из авто, квартир, портят имущество по хулиганке и тд;
терпила обычно должен приложить массу усилий чтоб мусора начинали брать распечатки звонков. И они ничего не дадут, ибо масса телефонов, и не все контрактные. Тут нужна заинтересованность ментов. Хорошая шутка, правда
Если бы у нас мобилки были как у соседей ( все
сим карты  куплены по паспортам), то конечно узнать фио людей кто находился в том районе проще простого, а вот в нашей ситуации узнать фио хозяина трубки не так то просто ( если не контракт) и даже если звонил он семье- дальше что??? Так и на все действия нужно обращаться в суд! Раньше было проще в этом плане! Мне то эксперты черт знает когда говорили, что не так то просто найти ствол, но за столько лет я отстал от этих технологий! Вдруг все сейчас намного проще :028: Вот и стало интересно.
С ув. Сергей!  :011:

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #21 : Суббота, 14 Январь 2017, 20:25 »
Если есть гильза и есть пистолет с которого предположительно стреляли, то эти две вещи без проблем можно связать, а вот если есть только гильза??? Вот не знаю...
- Професионалы всё могут, и только по гильзе, и даже без гильзы, и пистолет у вас найдут даже если его у вас никогда небыло.Они такие- профессионалы!

Я гуглил на эту тему, так по справочникам для экспертов выяснил, что в основные следы: правая губа магазина, боек, отражатель, патронный упор, следы гребня затвора, выбрасыватель - если все это хоть чуть изменить  ( новые детальки,  затвор чуть подпилить и т.д.) свяжут ли гильзу? С пистолетом которого не нашли на месте происшествия? Ну за форму патронника не читал- справочники старые относительно,  а вот когда есть гильза и оружие, эксперт первым делом пытается вставить гильзу в патронник- если не зашла, то экспертиза заканчивается...
- Да,рассматривается всё что может оставить след на гильзе (или пуле), делается зачастую круговой снимок гильзы или пули (в виде эдакой ленты) и сравнивается, если следы совпадают-значит оно, если нет- значит не оно...По признакам можно определить марку и систему оружия (глубина патронника, наличие выреза под выброс, след и форма отражателя и выброса и их относительное расположение друг от друга).К примеру по патронам ТТ- характерный признак именно ТТ- грушевидный накол (автоматика с опускающимся стволом), если накол широкий и глубокий- ищи ППШ или ППС.У глока накол очень характерный из-за формы ударника.И по глокам- читал что местные копы (США) жаловались что из-за высокой точности и единообразия изготовления стволов, затворов и прочего невозможно отличить отстрел одного глока от другого (в пределах одной партии пистолетов).
Если бы у нас мобилки были как у соседей ( все
сим карты  куплены по паспортам), Мне то эксперты черт знает когда говорили, что не так то просто найти ствол, но за столько лет я отстал от этих технологий! Вдруг все сейчас намного проще :028: Вот и стало интересно.
- Отстали, сильно отстали!Сейчас чипы в некоторые пистолеты встраивают (чтобы найти ствол можно было), в Сигах если не ошибаюсь в пластиковой рамке даже специальное отделение предусмотрели.А ещё есть технология электронного предохранителя-работает как по отпечаткам пальцев, так и по ответному чипу расположенному на стрелке-если они далеко друг от друга- то УСМ блокируется.Хотят даже вживлять чипы в кисть руки владельца- но есть сомнения в надёжности всех этих заморочек.
Цитировать
Умное оружие: полицейские США тестируют «сетевые» пистолеты
(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)
Кто выстрелил первым, с какой точки стреляли? Экспертам-трассологам и судебным экспертам снова и снова приходится заниматься этими вопросами. Решение проблем в электронном чипе из США: он сделает пистолеты «умными», а в случае чего предоставит важный доказательственный материал для раскрытия преступления.
(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)
Чип компактен и его можно установить в рукоять пистолета. Производит его американское предприятие YardArm, которое разрабатывает амбициозные технологии стрелкового оружия, как сообщает официальный сайт компании. Уже сегодня чип располагает данными по всему штату Калифорния: где именно производился выстрел из конкретного оружия и производился ли. В будущем приоритетным будет являться направление разработок, позволяющее определить в каком направлении нацелено оружие.

В первую очередь от внедрения этой технологии выигрывает полиция. По мобильной радиосвязи чип автоматически информирует дежурно-диспетчерскую службу о наступлении критической для патрульных ситуации. Первые испытания в тирах прошли успешно, теперь радиочип будет установлен в оружие полицейских Калифорнии и Техаса и будет применяться на службе.

В середине наступающего года чип и сопутствующее программное обеспечение поступят в продажу, как сообщает издание Technology Review. Попытка вывода на рынок «потребительской» версии концепта уже провалилась в прошлом. Многих американцев попросту отпугнула технология, позволяющая так или иначе отслеживать и регулировать применение огнестрельного оружия.

Оффлайн Скат-1р

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 96
  • Карма: +140/-0
    • Медали
  • Зброя: КО Джет
  • Звідки: Украина.
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #22 : Суббота, 14 Январь 2017, 21:57 »
Что не говари а лучше иметь револьвер. Я в свое время купил Наган в основном из за надежности и как никак гильза всегда с собой. Приходилось обороняться не сколько раз и петлять с места самообороны подальше и всегда знал что гильзы с собой. А потом как говорят (ищи ветра в поле). Нет гильзы на месте самооборны нет проблемы и т.д.  А пистолеты по большому счету я терпеть не могу у них куча проблем то перекос патрона то усадка пружины в магазине то осечка и еще какая то Хрень.  У меня как то хотели отжать мобилку . Я по мобилке шел и общался вечером а на в стречу шел человек подпрыгнул с со всей дури мне в голову нанес удар и попытался меня вырубить. Я упал на спину и у меня свободна была только одна рука так как вторая была с мобилкой. Я достал наган с оперативки и лежа нашпиговал резиной Гопника. Он подпрыгнул и перекошеный убежал. Был бы у меня пистолет я бы затвор передернуть не успел бы так как свободна была только одна рука.  :046:

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #23 : Суббота, 14 Январь 2017, 22:16 »
Цитировать
Что не говари а лучше иметь револьвер.
Но таскать такую дуру каждый  день думаю очень быстро надоест.
Цитировать
Был бы у меня пистолет я бы затвор передернуть не успел бы так как свободна была только одна рука.
Ничто не мешает носить патрон в патроннике.

Оффлайн kershaw_usa

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 20
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМР УОС, Kershaw
  • Звідки: Україна, Київ
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #24 : Воскресенье, 30 Июль 2017, 23:17 »
Мдя, обсуждать нашу экспертизу и экспертов можно только в разделе "юмор".
Но если серьезно, то смотря кто терпила. Если министр какой нибудь страны модной, то ФБР и отпечатки пальцев на стреляной гильзе снимет. А если два синелобых стакан не поделили и один другому "орбит" в лоб закатал, то наши эксперты напишут, что водкой отравился и никого искать никто не будет, потому что дорого  :D
Дело даже не дорого. А в том, что у экспертов, в большинстве случаев, настолько допотопное оборудование, что они с трудом нарезное определяют, не говоря уже о травмате.

Оффлайн Makarov_9mm

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 164
  • Карма: +34/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМР, Mossberg M500, Core LZR-P0001
  • Звідки: Киев, Украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #25 : Вторник, 19 Сентябрь 2017, 11:51 »
Доброй ночи! Всегда было интересно, смогут ли найти эксперты конкретный травматический пистолет по гильзам?  :028:
С ув. Сергей!  :011:
99,99% - нет. А когда после отстрела заменён боёк и полирнут патронник – никогда, даже при огромном желании.

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #26 : Вторник, 19 Сентябрь 2017, 12:25 »
99,99% - нет. А когда после отстрела заменён боёк и полирнут патронник – никогда, даже при огромном желании.
А отражатель? А выбрасыватель?  А гребень затвора? А правая губа магазина? Не все так просто... :032:
С ув. Сергей!

Оффлайн Makarov_9mm

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 164
  • Карма: +34/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМР, Mossberg M500, Core LZR-P0001
  • Звідки: Киев, Украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #27 : Вторник, 19 Сентябрь 2017, 16:01 »
А отражатель? А выбрасыватель?  А гребень затвора? А правая губа магазина? Не все так просто... :032:
С ув. Сергей!
Я передал Вам слова человека, который работает баллистом в ДНДКЦ)) Там проблема найти табель по пуле и гильзе, что уже говорить о травме?) :) с ув.

Оффлайн xsashokx

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 32
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #28 : Вторник, 19 Сентябрь 2017, 16:39 »
А отражатель? А выбрасыватель?  А гребень затвора? А правая губа магазина? Не все так просто... :032:
С ув. Сергей!
Однозначно "офизичить" по гильзе в нашей стране пистолет невозможно.
При исследовании полюбому нужна гильза изъятая например при ОМП и сам пистолет. Абсолютно верно Вы говорите, отражатель, выбрасыватель, гребень затвора, боек и сам магазин оставляют свои следы. Исследование эксперта как правило ограничивается трассами, оставленными гребнем затвора, отражателем и выбрасывателем. Чисто теоретически если напильником полностью изменить форму этих элементов, идентификация по гильзам, находящимся в гильзотеке будет невозможна.

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #29 : Вторник, 19 Сентябрь 2017, 17:59 »
Да, никто не идентифицирует гильзу, если в добавок, к замененному (подпиленному) бойку, отражателю, гребню, зацепу, ещё модифицировать напильником чашечку затвора и патронник.