GF-Shop.top
Ручка-сувенир
150 грн

Автор Тема: Поиск по гильзам травматического пистолета.  (Прочитано 18743 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kampfer

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1126
  • Карма: +76/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Зброя: PFEFFER KO FOG
  • Звідки: Україна, захід
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #30 : Вторник, 19 Сентябрь 2017, 18:13 »
А якщо на гільзу попередньо нанести фальш-траси від усіх перерахованих елементів? Багато трас і всі різні... (окрім ударника)


Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #31 : Вторник, 19 Сентябрь 2017, 20:04 »
Я передал Вам слова человека, который работает баллистом в ДНДКЦ)) Там проблема найти табель по пуле и гильзе, что уже говорить о травме?) :) с ув.
Я своим сообщением "А отражатель? А выбрасыватель?  А гребень затвора? А правая губа магазина? Не все так просто..." ответил Вам на Ваше сообщение: "99,99% - нет. А когда после отстрела заменён боёк и полирнут патронник – никогда, даже при огромном желании."

P.S. Просто хотел узнать!  Вдруг что то поменялось! А то давно с экспертами общался и вдруг есть мега сканер! А в итоге все по старому... Гильзотека существует только для сравнения гильзы с места и гильзы с гильзотеки при условии не возможности получить пистолет для проведения экспертизы...
С ув. Сергей!

Оффлайн Makarov_9mm

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 164
  • Карма: +34/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМР, Mossberg M500, Core LZR-P0001
  • Звідки: Киев, Украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #32 : Вторник, 19 Сентябрь 2017, 20:13 »
Я своим сообщением "А отражатель? А выбрасыватель?  А гребень затвора? А правая губа магазина? Не все так просто..." ответил Вам на Ваше сообщение: "99,99% - нет. А когда после отстрела заменён боёк и полирнут патронник – никогда, даже при огромном желании."

P.S. Просто хотел узнать!  Вдруг что то поменялось! А то давно с экспертами общался и вдруг есть мега сканер! А в итоге все по старому... Гильзотека существует только для сравнения гильзы с места и гильзы с гильзотеки при условии не возможности получить пистолет для проведения экспертизы...
С ув. Сергей!
Я Вас понял! Вопрос исчерпан) Ничего не изменилось :013: С уважением.

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #33 : Вторник, 19 Сентябрь 2017, 20:20 »
Я Вас понял! Вопрос исчерпан) Ничего не изменилось :013: С уважением.
Ну вот! Все усе поняли! :011:

P.S. Люблю нашу страну!  :027: :048: :016:
С ув. Сергей!

Оффлайн Андрей А

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: GP T12, ПМ-Т
  • Звідки: СССР
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #34 : Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 21:13 »
Крим метки имеются только на нарезном огражданеном оружии. И только нарезное отстреливатеся для архива.
Базы гладкоствола и травматики не ведутся. Так что стреляйте сколько влезет )))
Если будет оружие и будет гильза, то при желании проведут экспертизу (дорого) но докажут.
ДНК - это вообще из области фантастики. Это если только в интересах олигархии или страны могут провести анализ. Хотя самый примитивный анализ ДНК по принадлежности к какой-либо видовой группе  (R1A или R1B, а может вообще С (монголо-татарам) ) можно сделать у Анатолия Клёсова, но в его лаборатории в США от 4 000$. Тут вряд ли кто-то сделает что-то дешевле.
По словам эксперта:  самозаряженный травматический патрон он сможет определить до выстрела. Если гильза отстреляна, то уже очень проблемно доказать, заводская она или была заряжена самостоятельно. Можно только в том случае, если использовался уникальный порох, капсюль, которые заводы не применяют.
Так, что если попали отстрелвайте магазин в воздух ))))
« Последнее редактирование: Понедельник, 13 Ноябрь 2017, 21:15 от Андрей А »

Оффлайн mastak

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 240
  • Карма: +9/-0
    • Медали
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #35 : Вторник, 14 Ноябрь 2017, 00:58 »
Да, никто не идентифицирует гильзу, если в добавок, к замененному (подпиленному) бойку, отражателю, гребню, зацепу, ещё модифицировать напильником чашечку затвора и патронник.
Ребята молодцы, СПЕЦИАЛЬНО СМОТРЕЛ разные травматы ПМ, на "чашечке затвора" есть метки и они разные. Может быть это случайность, но думаю - нет.

Оффлайн Greys

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 133
  • Карма: +20/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #36 : Вторник, 14 Ноябрь 2017, 10:37 »
Тоже задал этот вопрос знакомому эксперту из ЭКЦ, вот вкратце его ответ. Эксперт может утверждать на 100%, если выстрел произведен не из исследуемого пистолета. В противном случае он выдаёт заключение типа - Выстрел мог быть произведен из исследуемого образца. Вот где-то так.

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #37 : Суббота, 23 Декабрь 2017, 06:10 »
Крим метки имеются только на нарезном огражданеном оружии. И только нарезное отстреливатеся для архива.
Базы гладкоствола и травматики не ведутся. Так что стреляйте сколько влезет )))
Если будет оружие и будет гильза, то при желании проведут экспертизу (дорого) но докажут.
ДНК - это вообще из области фантастики. Это если только в интересах олигархии или страны могут провести анализ. Хотя самый примитивный анализ ДНК по принадлежности к какой-либо видовой группе  (R1A или R1B, а может вообще С (монголо-татарам) ) можно сделать у Анатолия Клёсова, но в его лаборатории в США от 4 000$. Тут вряд ли кто-то сделает что-то дешевле.
По словам эксперта:  самозаряженный травматический патрон он сможет определить до выстрела. Если гильза отстреляна, то уже очень проблемно доказать, заводская она или была заряжена самостоятельно. Можно только в том случае, если использовался уникальный порох, капсюль, которые заводы не применяют.
Так, что если попали отстрелвайте магазин в воздух ))))
Мы вроде не в РФ- Вы наверное форум попутали? А то на Ваших форумах к нам плохо относятся... Для начала в Украине обязательно для гильзотеки: нарезное, травматика, а гладкий добровольно!

Повторяю еще раз!  :032: Интересно было только одно!  :019:  Возможно ли стало в 2017 году найти только по гильзе с помощью например супер сканера!  :D :o А как искать людей знаю уж поверьте хорошо!  ;)

С ув. Сергей!

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #38 : Среда, 21 Февраль 2018, 10:41 »
В стенах Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз анализируется доказательная база для всех громких расследований. Здесь будут проводиться экспертизы не только по "делам Майдана", но также по иловайским событиям, выходу из Дебальцева, многим коррупционным скандалам, по тяжким, особо тяжким и резонансным преступлениям.
Ранее Цензор.НЕТ сообщал о грандиозном приобретении КНИИСЭ – новейшей модели оптического цифрового микроскопа для проведения экспертизы оружия, применяемого на Майдане. Однако в 2017 году за бюджетные средства для Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз был закуплен ряд других новейших приборов, позволяющих дать ответ на самые дотошные вопросы следствия.

В КНИИСЭ гордятся своей историей, которую ведут с 1913 года. Конечно, с тех пор криминалистика значительно шагнула вперед, и киевские эксперты использовали новые методы. До недавнего времени они оставались на уровне… 70-х годов.

Здесь не скрывают, что обновления техники очень ждали. Теперь эксперт может за считанные минуты сделать то, на что ранее мог уйти месяц. При этом полностью отбрасывается субъективный фактор, так как весь анализ выполняется автоматически. А значит – потенциально нивелируется возможная судебная чехарда, вызванная недоверием к экспертизе.

Далее о том, как киевские криминалисты наконец шагнули в ХХI век, как действуют приборы и чего нам ждать в будущем.

Оптический цифровой микроскоп VisionX (производство швейцарско-канадской фирмы Projectina AG) в комплекте с программным обеспечением появился в Институте полгода назад. Приобретен в соответствии с решением Кабинета министров по заявлению адвокатов семей Небесной сотни – чтобы улучшить качество и ускорить процесс проведения экспертиз по событиям на Майдане. Государство для приобретения прибора выделило 5,8 миллионов гривен. Источник: https://censor.net.ua/r3050871

Оффлайн Шевченко

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 305
  • Карма: +27/-0
    • Медали
  • Зброя: гладкоствольное
  • Звідки: Бровары
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #39 : Среда, 21 Февраль 2018, 10:58 »
Крим метки имеются только на нарезном огражданеном оружии. И только нарезное отстреливатеся для архива.   
Это у вас на раше. В Украине не сществует кримметок. Теоретически, они могут быть на охоторужии ранее поставленном с раши, но ни кто не запрещает их убрать.
Если гильза отстреляна, то уже очень проблемно доказать, заводская она или была заряжена самостоятельно. 
Как два пальца... По гильзе и пеплу установят и марку пороха и тип капсюля и еще десяток параметров.
ДНК - это вообще из области фантастики. Это если только в интересах олигархии или страны могут провести анализ. Хотя самый примитивный анализ ДНК по принадлежности к какой-либо видовой группе  (R1A или R1B, а может вообще С (монголо-татарам) ) можно сделать у Анатолия Клёсова, но в его лаборатории в США от 4 000$. Тут вряд ли кто-то сделает что-то дешевле. 
  Такой анализ сделают в любой  лаборатории генетики, даже на кафедре генетики университета Шевченко, Институте растеневодства, институте репродукции......можно перечислять..
 Пообщался с генетиком. Если с вероятностью около 0,25 человека на земной шар, то стоимость используемых (одноразовых) компонентов будет свыше 10000 грн.
 

Оффлайн TolЯmba

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Зброя: Иж 71, Гроза 021
  • Звідки: Россия
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #40 : Среда, 21 Февраль 2018, 16:58 »
Ну и как, ТЕПЕРЬ (с новым оборудованием) смогут определить ствол по гильзе? Цитата Olega5 от Сегодня в 10:41 "Оптический цифровой микроскоп VisionX (производство швейцарско-канадской фирмы Projectina AG) в комплекте с программным обеспечением появился в Институте полгода назад... Источник: https://censor.net.ua/r3050871"
Как два пальца... По гильзе и пеплу установят и марку пороха и тип капсюля и еще десяток параметров.
Такой анализ (ДНК) сделают в любой  лаборатории генетики, даже на кафедре генетики университета Шевченко, Институте растеневодства, институте репродукции......можно перечислять..
 Пообщался с генетиком. Если с вероятностью около 0,25 человека на земной шар, то стоимость используемых (одноразовых) компонентов будет свыше 10000 грн.
Ну, у нас в некоторых регионах пытались отстрелять РС "принудительно-добровольно", правда, не со всеми прокатывало...
По следам сгоревшего пороха, капсюлю, самой гильзе и т.д. - соглашусь 100% - установят то, что есть.
По ДНК - так же, если будет резон, установят (исключение - САМ позаботился)
Вот только не совсем понятна последняя фраза, если не в лом, поясните пжлст. С Ув.
А вообще, имея гильзу И ствол (в случае РС), эксперты смогут лишь сопоставить и выдать заключение, и то, если ствол "горячий", т.е. владелец не успел "внести изменения в конструкцию". Отдельно, по гильзе - НЕ смогут.

Оффлайн Igor74

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: +48/-0
    • Медали
  • Зброя: RG-88
  • Звідки: Украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #41 : Воскресенье, 25 Март 2018, 23:16 »
У меня был RG-88.Отстрелянный. НО!!!!! Приобрел ещё одну затворную раму. "Отстрелянная" лежала дома,а запасная была на стволе.Детальки то безномерные.Так вот.При применении и невозможности забрать гильзы(адреналин то зашкаливает) просто выкидывается затворная рама а не весь ствол.И не надо сочинять про "украли" и "потерял". И никакая честная экспертиза не докажет,что применялся мой ствол.Хотя,при желании,вас закроют и за маникюрные  ножницы на кармане.

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #42 : Понедельник, 26 Март 2018, 02:44 »
Это у вас на раше. В Украине не сществует кримметок. Теоретически, они могут быть на охоторужии ранее поставленном с раши, но ни кто не запрещает их убрать.Как два пальца... По гильзе и пеплу установят и марку пороха и тип капсюля и еще десяток параметров.  Такой анализ сделают в любой  лаборатории генетики, даже на кафедре генетики университета Шевченко, Институте растеневодства, институте репродукции......можно перечислять..
 Пообщался с генетиком. Если с вероятностью около 0,25 человека на земной шар, то стоимость используемых (одноразовых) компонентов будет свыше 10000 грн.
Это у вас на раше. В Украине не сществует кримметок. Теоретически, они могут быть на охоторужии ранее поставленном с раши - А как же МКМ? Или Форт 201-206? Всегда были крим метки, но правда не как в раше (штифт), но они таки есть!


У меня был RG-88.Отстрелянный. НО!!!!! Приобрел ещё одну затворную раму. "Отстрелянная" лежала дома,а запасная была на стволе.Детальки то безномерные.Так вот.При применении и невозможности забрать гильзы(адреналин то зашкаливает) просто выкидывается затворная рама а не весь ствол.И не надо сочинять про "украли" и "потерял". И никакая честная экспертиза не докажет,что применялся мой ствол.Хотя,при желании,вас закроют и за маникюрные  ножницы на кармане.
Для начала не затворная рама, а затвор!  ;) Замена затвора- это мега круто, но отражатель, правая губа магазина, патронник...  ;)



С ув. Сергей!

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #43 : Вторник, 27 Март 2018, 10:03 »
Это у вас на раше. В Украине не сществует кримметок. Теоретически, они могут быть на охоторужии ранее поставленном с раши - А как же МКМ? Или Форт 201-206? Всегда были крим метки, но правда не как в раше (штифт), но они таки есть!

 Для начала не затворная рама, а затвор!  ;) Замена затвора- это мега круто, но отражатель, правая губа магазина, патронник...  ;)

А какое решение может принять криминалист, если из 9 -10 маркеров идентичности не совпало несколько (связанные с затвором), остальные совпали (магазин, патронник)? по идее, если хоть один не совпал, то уже нет 100% вероятности, что гильза соответствует гильзотеке



С ув. Сергей!

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #44 : Вторник, 27 Март 2018, 10:29 »
А якщо на гільзу попередньо нанести фальш-траси від усіх перерахованих елементів? Багато трас і всі різні... (окрім ударника)

След от ударника на капсуле - самый точный вариант, если есть крутой цифровой микроскоп. Ударник ВСЕГДА уникален.

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #45 : Вторник, 27 Март 2018, 17:39 »

Патронника, отражателя, правой губы магазина достаточно для привязки гильзы к гильзе из гильзотеки, но другой вопрос желание  эксперта и действительно проще написать, что не совпадает...



С ув. Сергей!

Оффлайн zt77777

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Зброя: Carrera GT 50
  • Звідки: Colombia, Bogota
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #46 : Вторник, 27 Март 2018, 17:58 »
След от ударника на капсуле - самый точный вариант, если есть крутой цифровой микроскоп. Ударник ВСЕГДА уникален.
Натфіль за 10 грн + 5 хв роботи і маєте вже інший унікальний слід. Всі інші деталі крім патронника тим самим натфілем теж можна почухати. Патронник можна почистити мілкою шліфшкуркою - і ні 1 собака не доведе. Головне спорядити магазин в рукавичках і не залишити відбитків на гільзах

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #47 : Вторник, 27 Март 2018, 21:34 »
Натфіль за 10 грн + 5 хв роботи і маєте вже інший унікальний слід. Всі інші деталі крім патронника тим самим натфілем теж можна почухати. Патронник можна почистити мілкою шліфшкуркою - і ні 1 собака не доведе. Головне спорядити магазин в рукавичках і не залишити відбитків на гільзах

Чем такие сложности проще купить травматический револьвер Наган.

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #48 : Среда, 28 Март 2018, 10:42 »
Чем такие сложности проще купить травматический револьвер Наган.

Да, в плане гильз револьвер удобней и вроде как поводов для осечек дает мало. Но патронов всего 7 и неоднократно писали на форумах, что прицельно стрелять из него проблематично. Скорее, коллекционная ценность.

Оффлайн konkur3

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1129
  • Карма: +18/-0
    • Медали
  • Зброя: кирпичи
  • Звідки: Украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #49 : Среда, 28 Март 2018, 13:20 »
Да, в плане гильз револьвер удобней и вроде как поводов для осечек дает мало. Но патронов всего 7 и неоднократно писали на форумах, что прицельно стрелять из него проблематично. Скорее, коллекционная ценность.
смотря с какого расстояния стрелять белку в глаз конечно не получиться.

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #50 : Среда, 28 Март 2018, 14:35 »
смотря с какого расстояния стрелять белку в глаз конечно не получиться.

с 5 м прицельная стрельба по мишеням возможна?

Оффлайн host

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 309
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Звідки: Eastern Ukraine
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #51 : Среда, 28 Март 2018, 15:15 »
с 5 м прицельная стрельба по мишеням возможна?
С предварительного взвода, конечно возможна. Но при СО придется быстро (и желательно точно) стрелять самовзводом, для этого нужен определенный навык.

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #52 : Среда, 28 Март 2018, 16:43 »
Думаю, есть свои плюсы и минусы, вопрос-чего больше. Но то, что есть ценители таких девайсов-это факт

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #53 : Пятница, 30 Март 2018, 11:34 »
Да, в плане гильз револьвер удобней и вроде как поводов для осечек дает мало. Но патронов всего 7 и неоднократно писали на форумах, что прицельно стрелять из него проблематично. Скорее, коллекционная ценность.

Револьвер Наган травматический сделан из боевого револьвера и имеет вид боевого оружия - возможно от одного его вида у нападающих желание нападать улетучется

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #54 : Пятница, 30 Март 2018, 11:43 »
Нынешняя молодежь револьвер в виде боевого оружия могла только в кино про Чапаева видеть и то его давно не показывают))

Оффлайн mangust

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 321
  • Карма: +19/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина, Днепр
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #55 : Пятница, 30 Март 2018, 12:12 »
Читаю эту тему и снова, и снова ловлю себя на мысли - "ну и для чего столько людей, спорят о том, что в принципе, имеет шанс реализоваться в реальной ситуации, на 0,5%" и то, в самой пиковой ситуации?
Когда на руках столько боевых стволов, гранат и прочего АРМЕЙСКОГО железа, когда в стране такой бардак, что только удивляешься, КАК мы всё ещё существуем как страна, ВЫ спорите  о том, найдут ли ВАС по гильзе от травмата :025: :025:
Не хотите что бы вас обнаружили по гильзам, носите с собой гранату, лучше несколько шт. (Никаких гильз, следов от бойка и правой губки магазина). Да и по эффективности, она помощнее резинострела будет...
Здесь, у процентов 80, на руках, переобутые и обученные стартовики, + самопальные расходники, с относительно мягким, или твёрдым шаром/маслиной - О ЧЁМ ВЫ ПАРИТЕСЬ??? О том, что, если вдруг, когда нибудь, где то под Мухосранском, возможно,  ВЫ и примените эти изделия, в результате чего, кто то ляжет в землю, ВАС объявят в международный розыски и Интерпол? Забейте! В этой стране в данный период времени, Вы, точно никому не интересны, даже при "удачной" самообороне. Конечно, движ будет, но поверьте, на 99%, это будет вялотекущая маструбация. Вот если будет серия таких "успешных" самооборон, тогда, возможно, ДА!!! Главное, не засветиться перед свидетелями, ещё опасней - камеры.
Думайте лучше о том, как не попасть на приём  C:-), при ношении этих приборов, т.к. вероятность такого залёта, гораздо выше ,чем то, что Вы тут обсуждаете...
 
« Последнее редактирование: Пятница, 30 Март 2018, 12:29 от mangust »

Оффлайн konkur3

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1129
  • Карма: +18/-0
    • Медали
  • Зброя: кирпичи
  • Звідки: Украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #56 : Пятница, 30 Март 2018, 13:56 »
Читаю эту тему и снова, и снова ловлю себя на мысли - "ну и для чего столько людей, спорят о том, что в принципе, имеет шанс реализоваться в реальной ситуации, на 0,5%" и то, в самой пиковой ситуации?
Когда на руках столько боевых стволов, гранат и прочего АРМЕЙСКОГО железа, когда в стране такой бардак, что только удивляешься, КАК мы всё ещё существуем как страна, ВЫ спорите  о том, найдут ли ВАС по гильзе от травмата :025: :025:
Не хотите что бы вас обнаружили по гильзам, носите с собой гранату, лучше несколько шт. (Никаких гильз, следов от бойка и правой губки магазина). Да и по эффективности, она помощнее резинострела будет...
Здесь, у процентов 80, на руках, переобутые и обученные стартовики, + самопальные расходники, с относительно мягким, или твёрдым шаром/маслиной - О ЧЁМ ВЫ ПАРИТЕСЬ??? О том, что, если вдруг, когда нибудь, где то под Мухосранском, возможно,  ВЫ и примените эти изделия, в результате чего, кто то ляжет в землю, ВАС объявят в международный розыски и Интерпол? Забейте! В этой стране в данный период времени, Вы, точно никому не интересны, даже при "удачной" самообороне. Конечно, движ будет, но поверьте, на 99%, это будет вялотекущая маструбация. Вот если будет серия таких "успешных" самооборон, тогда, возможно, ДА!!! Главное, не засветиться перед свидетелями, ещё опасней - камеры.
Думайте лучше о том, как не попасть на приём  C:-), при ношении этих приборов, т.к. вероятность такого залёта, гораздо выше ,чем то, что Вы тут обсуждаете...
 
Согласен в наше время людей мочат как мух и ни кто их не ищет а Вы про гильзы  C:-)ини ищют только где пахнет баблом.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #57 : Пятница, 30 Март 2018, 18:15 »
Нынешняя молодежь револьвер в виде боевого оружия могла только в кино про Чапаева видеть и то его давно не показывают))

Чем меньше похож на что-то известное и знакомое - тем лучше.

Оффлайн alensandr

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 74
  • Карма: +5/-0
    • Медали
  • Зброя: форт 12рм
  • Звідки: днепр
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #58 : Пятница, 30 Март 2018, 20:54 »
Если не пахнет баблом то " органы" не трогают, лично знаю пример, когда полубомжи устроили дтп на убитой копейке со смертельным исходом два месяца назад, и до сих пор не " приняли", хотя вызывали. А Вы попробуйте на красный проедте...

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Re: Поиск по гильзам травматического пистолета.
« Ответ #59 : Суббота, 31 Март 2018, 17:18 »
Да, в плане гильз револьвер удобней и вроде как поводов для осечек дает мало. Но патронов всего 7 и неоднократно писали на форумах, что прицельно стрелять из него проблематично. Скорее, коллекционная ценность.
Если научиться, то даже самовзводом довольно точно можно попадать!


Главный минус Нагана действительно долгая перезарядка + 9РА до 200 дж...  :032:


Читаю эту тему и снова, и снова ловлю себя на мысли - "ну и для чего столько людей, спорят о том, что в принципе, имеет шанс реализоваться в реальной ситуации, на 0,5%" и то, в самой пиковой ситуации?
Когда на руках столько боевых стволов, гранат и прочего АРМЕЙСКОГО железа, когда в стране такой бардак, что только удивляешься, КАК мы всё ещё существуем как страна, ВЫ спорите  о том, найдут ли ВАС по гильзе от травмата :025: :025:
Не хотите что бы вас обнаружили по гильзам, носите с собой гранату, лучше несколько шт. (Никаких гильз, следов от бойка и правой губки магазина). Да и по эффективности, она помощнее резинострела будет...
Здесь, у процентов 80, на руках, переобутые и обученные стартовики, + самопальные расходники, с относительно мягким, или твёрдым шаром/маслиной - О ЧЁМ ВЫ ПАРИТЕСЬ??? О том, что, если вдруг, когда нибудь, где то под Мухосранском, возможно,  ВЫ и примените эти изделия, в результате чего, кто то ляжет в землю, ВАС объявят в международный розыски и Интерпол? Забейте! В этой стране в данный период времени, Вы, точно никому не интересны, даже при "удачной" самообороне. Конечно, движ будет, но поверьте, на 99%, это будет вялотекущая маструбация. Вот если будет серия таких "успешных" самооборон, тогда, возможно, ДА!!! Главное, не засветиться перед свидетелями, ещё опасней - камеры.
Думайте лучше о том, как не попасть на приём  C:-), при ношении этих приборов, т.к. вероятность такого залёта, гораздо выше ,чем то, что Вы тут обсуждаете...
 
Я уже вроде в этой теме писал, что искать умею так, что сейчас так и близко не умеют!  ;) Мне бы кто-то видео события показал... А то сутками ТЫСЯЧИ людей приходилось опрашивать и КПД маленькое, а у этих видео в 99% случаях есть... В свое время с экспертами в связи с работой общался больше чем с семьей и просто стало интересно, а поменялось ли что-то с того момента как ушел на пенсию + интересно  мнение камрадов = после недавнего общения с экспертами КНИСЕ и НДЕКЦ МВС Киева узнал, что все на том же старом уровне т.е. спец мега сканера нет!  :032: Ото как было хрен знает сколько лет назад так все и есть...


Кто стреляет из левых армейских образов действительно найти не могут (довольно таки чисто делают + уровень  C:-) в плане поиска РЕАЛЬНЫХ преступников почти на нуле)...

P.S. Мы тут к преступлениям не готовимся, а просто интересны возможности экспертов в познавательных целях!!!  :019:

С ув. Сергей!
« Последнее редактирование: Суббота, 31 Март 2018, 17:21 от Иванов_Сергей »