GF-Shop.top
Тактическая ручка
300 грн

Автор Тема: перевод Нагана в 7.65*17  (Прочитано 10780 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн виктор 7/62

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: скс.тоз 78-4
  • Звідки: Украина.Полтава
перевод Нагана в 7.65*17
« : Среда, 01 Февраль 2017, 15:41 »
Доброго,Уважаемые знатоки подскажите пожалуйста стоит переводить наган на 7.65*17 ? + и - этой затеи? Или найти нормального токаря и выточит втулки под родной калибр?Спасибо с Ув.


Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #1 : Среда, 01 Февраль 2017, 15:49 »
Китайцы выпускают такие барабаны для нагана, отличительная особенность- отсутствуют долы на боковой поверхности, а так- всё работает.Минус этой затеи- отсутствие дешёвых гильз этого калибра.Насчёт расходников родного стандарта- то народ уже наловчился передавливать их с гильз 223 рем., и вроде вполне отлично получается.

Оффлайн MOROZ

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 76
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: Наган.
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #2 : Среда, 01 Февраль 2017, 16:29 »
Стандарт в вашем случае предпочтительнее (видел в продаже барабаны из ЗИП- новье)
Если останавливающее не принципиально  втулки под 22 wmr + лейнер под 22.
(Альтернатива 7.62х38). Наган- отличный конструктор.
С ув.

Оффлайн виктор 7/62

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: скс.тоз 78-4
  • Звідки: Украина.Полтава
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #3 : Среда, 01 Февраль 2017, 18:37 »
СПАСИБО Всем,по расходникам приценивался что Наган  что Браунинг цена почти одинакова.Есть доступ к токарному станку мне просто легче выточить 7,65*17 там цилиндр,чем наган с его конусом.Будем думать,еще раз всем СПАСИБО!

Оффлайн Ohotnik

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 891
  • Карма: +51/-0
    • Медали
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #4 : Среда, 01 Февраль 2017, 18:48 »
СПАСИБО Всем,по расходникам приценивался что Наган  что Браунинг цена почти одинакова.Есть доступ к токарному станку мне просто легче выточить 7,65*17 там цилиндр,чем наган с его конусом.Будем думать,еще раз всем СПАСИБО!
Интересно было бы продолжение по переводу в 7,65х17 и соответственно результат :028:

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #5 : Среда, 01 Февраль 2017, 22:19 »
мне просто легче выточить 7,65*17 там цилиндр,чем наган с его конусом.
- Развёртка на 8 конусная в помощь.Переобжатый гильзач можно найти по 10-12 грн.

Оффлайн виктор 7/62

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: скс.тоз 78-4
  • Звідки: Украина.Полтава
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #6 : Четверг, 02 Февраль 2017, 07:55 »
Да брал куму на пробу переобжатые гильза+капсуль+пуля=16 грн. 7.65*17 гильза заводская 9.50 +пуля 6 грн, ну и капсуль 2-3 грн.  Федоров благодарю за совет.

Оффлайн Den

  • Рекрут
  • Сообщений: 2
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #7 : Четверг, 09 Март 2017, 22:15 »
Доброго,Уважаемые знатоки подскажите пожалуйста стоит переводить наган на 7.65*17 ? + и - этой затеи? Или найти нормального токаря и выточит втулки под родной калибр?Спасибо с Ув.
я конечно не специалист и не эксперт, но на мой взгляд вся прелесть и особенность нагана заключается как раз в его родном боеприпасе, который при накате барабана на ствол, дульцем гильзы выступающим из барабана заходит в ствол и при выстреле не дает пороховым газам выходить между барабаном и стволом, такого нет ни в одном из револьверов! а заменив боеприпас на любой другой эта особенность теряется из за другой конструкции патрона!

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #8 : Четверг, 09 Март 2017, 22:26 »
вся прелесть и особенность нагана заключается как раз в его родном боеприпасе, который при накате барабана на ствол, дульцем гильзы выступающим из барабана заходит в ствол и при выстреле не дает пороховым газам выходить между барабаном и стволом, такого нет ни в одном из револьверов!
-Почему нет? Есть- Пиппер к примеру, или ещё Чарола (если не ошибаюсь).Главное в накате барабана- центровка хорошая, у револьверов того времени центровка была такая что часто намеренно применяли только свинцовые пули и огромные дульные конуса, и то на изношенных или  плохо сделанных пулю сильно надкусывало.

Оффлайн Den

  • Рекрут
  • Сообщений: 2
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #9 : Четверг, 09 Март 2017, 22:58 »
-Почему нет? Есть- Пиппер к примеру, или ещё Чарола (если не ошибаюсь).Главное в накате барабана- центровка хорошая, у револьверов того времени центровка была такая что часто намеренно применяли только свинцовые пули и огромные дульные конуса, и то на изношенных или  плохо сделанных пулю сильно надкусывало.
Еще раз подчеркну что я неспециалист, но тут все равно считаю себя правым! главное не в накате барабана (хотя это очень важная составляющая, без наката дульце гильзы невойдет в ствол) а конструкция патрона!! дульце гильзы заходя в конус ствола при выстреле распирает и закупоривает зазаор (так что даже от родных боеприпасов гильзу приходится выколачивать отверткой...!! информация от ВОХРов) , а при накате барабана на ствол все равно остается зазор, через который уходит часть пороховых газов!!! раньше это компенсировали большим калибром и огромным зарядом пороха!!

Оффлайн MOROZ

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 76
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: Наган.
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #10 : Пятница, 10 Март 2017, 08:18 »
Это все решалось комплексно. Ессно что главной задачей была центровка, так и пришли к *накату* , что подтолкнуло к припасу. Но прорыв конечно есть (хотя по сравнению с остальными револями незначителен.  Клин гильз зависит исключительно от качества патрона (самой гильзы), и размера (легкого *брака*) пульного входа стволика.(это из практики).
С уваж.

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #11 : Пятница, 10 Март 2017, 08:51 »
Еще раз подчеркну что я неспециалист, но тут все равно считаю себя правым!
- В чём?В том что наган со своей системой обтюрации один такой уникальный?Вот револьвер Гарсиа Рейносо и его патрон (7.8x30 Reynoso / 7.8 Reynoso / 8mm Pieper Randlos / 8mm Pieper Revolver Rimless / 7.8 Reynoso Target Rifle /DWM 423 / ECRA-ECDV 08 030 CGC 010)-


Или револьвер Пипера (кстати участвовал в армейском конкурсе наряду с Леоном Наганом)-и его патрон (8 mm Pieper
8 mm Mexikan Steyr Pieper
8 mm Pieper Revolver M. 1899
8 mm Steyr — Pieper Revolver
8x41 (GR 426)
GR 426
8 mm Pieper)


И при желании и времени ещё найти можно.
раньше это компенсировали большим калибром и огромным зарядом пороха!!
-В эпоху дымняка большой калибр на армейском оружии из которого надо было много стрелять без чистки диктовался в том числе и отвратительным качеством пороха того времени, и соответственно большим нагаром, а огромные заряды того времени- это же заряды дымняка, энергетика которого в разы меньше бездымного, то-есть эта "огромность" кажущаяся.Кстати наган изначально проэктировался под требования патронов с дымным порохом, и только позже комиссия ввела в программу испытаний патроны с бездымным.
Это все решалось комплексно. Ессно что главной задачей была центровка, так и пришли к *накату* , что подтолкнуло к припасу.
-А так же такая система нивелировала износ деталей и неточность производства, если уж револьвер взвёлся- то автоматически достигается соосность каморы барабана и ствола.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #12 : Суббота, 13 Май 2017, 00:44 »
Любопытная у Пипера конструкция! :)
Барабан откидывается влево, не исключено - что и эстрактор есть?
Правда, если там применяется эффект обтюрации, как у Нагана, то, наверное, тоже гильзы приходится нередко молотком выколачивать? ;)
Тут эстрактор вряд-ли поможет, скорее - наоборот...

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #13 : Суббота, 13 Май 2017, 09:21 »
гильзы приходится нередко молотком выколачивать? ;)
Тут эстрактор вряд-ли поможет, скорее - наоборот...
-Из-за этого в револьверах (особенно в армейских) долго доминировала поочерёдная зарядка- разрядка, так как долго не могли обеспечить достаточно высокое и стабильное качество патронов (это же сильно тормозило введение автопистолетов- к пистолетному патрону требования гораздо выше).По выколачиванию гильз из нагана- это когда каморы разношенны, корродировали и пульный вход ствола в разгаре и износе, а так на исправном всё в норме.

Оффлайн COKOJI

  • Головний Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 227
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Зброя: помповик 12 кал., карабин 22lr
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #14 : Воскресенье, 14 Май 2017, 00:42 »
А меня вот мучает вопрос, с наганом носятся сейчас потому что их как говна было или почему? Вариант что это вундервафля ооочень сомнителен. Заряжать неудобно, патрон слабый, ещё и цены на них ломят...

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #15 : Воскресенье, 14 Май 2017, 10:54 »
С чем есть- с тем и носятся.Специфика ограниченного (нашего) рынка.Из стального есть наган, есть ПМ, есть ТТ (мало, и цены ещё больше ломят).Есть ещё ПСМ с АПС (ещё меньше, и ещё больше ломят).Стальной альтернативы простому человеку нет.Или ЦАМ- с ним ещё больше носятся.
патрон слабый
-Для своего времени вполне сильный, как тогда говорили "верныйъ и сильныйъ бойъ",это сейчас сплошь и рядом магнум да ++P.А так да- наган это анахронизм, но он есть на рынке в доступности.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #16 : Понедельник, 15 Май 2017, 00:20 »
Я вот смотрю - наши патроны к Нагану в дульце обжимаются плавной линией, а западные - этакой "бутылочкой"? :)
Интересно, есть ли сильные места у одного и другого решения - или это просто делается по традиции? 

Оффлайн Ohotnik

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 891
  • Карма: +51/-0
    • Медали
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #17 : Понедельник, 15 Май 2017, 06:56 »
Как по моей информации,то ресурс релоадинга из гильз в форме "бутылочкой" меньше.Если по теме,то в случае 7,65х17 это не грозит...В случае оригинала,то в нынешнее время я б не сказал,что это маломощный патрон,если снарядить,к примеру "строительным" порохом,очень даже не слабо!

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #18 : Понедельник, 15 Май 2017, 12:24 »
Как по моей информации,то ресурс релоадинга из гильз в форме "бутылочкой" меньше.Если по теме,то в случае 7,65х17 это не грозит...В случае оригинала,то в нынешнее время я б не сказал,что это маломощный патрон,если снарядить,к примеру "строительным" порохом,очень даже не слабо!
По информации моих знакомых по форумам, ресурс доступных гильз Нагана (обычно, в лучшем случае, однострелов неизвестной давности) - сильно отличается от заявляемых "до 6-7 раз".
То есть, некоторые столько и выдерживают - но чаще хоть одна гильза из барабана да лопается в дульце.
Из-за чего юзание Наганов получается еще и намного экономически дороже, чем тех же ПМ, Люгеров и проч.
Очень редко, правда, встречается  дорогой и дефицитный новый ППУ - но и у него некоторое увеличение ресурса "компенсируется" вдвое-втрое выше от б/у ценой ;)
Так что, ИМХО, релоад патриков к Нагану - очень дорогое удовольствие, а потому особого внимания на один-два цикла туда-сюда можно не обращать :)

Но, вообще, некоторые владельцы "копанины" жалуются, что при взводе барабана, особенно самовзводе, некоторые каморы слегка заедают - дульца патронов чуть цепляют за края пульного входа ствола?
При том, что на пустом барабане (или с короткими патронами) все происходит нормально.
Может, обжимка "бутылочкой" в такой ситуации может сыграть положительную роль, более зауженное в конце дульце будет меньше цепляться - особенно на старых и разболтанных девайсах? 

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #19 : Понедельник, 15 Май 2017, 12:56 »
Но, вообще, некоторые владельцы "копанины" жалуются, что при взводе барабана, особенно самовзводе, некоторые каморы слегка заедают - дульца патронов чуть цепляют за края пульного входа ствола?
-Износ храповика барабана,износ собачки проворота и паза в рамке под собачку.В итоге- недоворот барабана.Всё это лечится если металл там не совсем гнилой.

Оффлайн COKOJI

  • Головний Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 227
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Зброя: помповик 12 кал., карабин 22lr
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #20 : Понедельник, 15 Май 2017, 13:57 »
Читаю конечно про наган и каждый раз убеждаюсь, что будь выбор между ТТ или Наганом, либо ПМ и Наганом, выбор пал бы не в пользу Нагана) Насчёт релоада, выручают конечно гильзы резанные и переобжатые с 223 рем, но из-за постоянной обжимки дульца на конус то срок их службы тоже будет невелик. Кстати, как обстоят дела с развернутыми каморами барабана под ТТшный патрон?

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #21 : Понедельник, 15 Май 2017, 20:47 »
-Износ храповика барабана,износ собачки проворота и паза в рамке под собачку.В итоге- недоворот барабана.Всё это лечится если металл там не совсем гнилой.
А если недоворачиваются только некоторые каморы (скажем, всего одна или две) из всего барабана - по логике, дело ж не в собачке или паза в рамке, эти ж величины стабильны при любом положении барабана?
Выходит, при упомянутом варианте вся загвоздка в храповике, точнее, одном-двум его дефективных зубьях?  ?   

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #22 : Понедельник, 15 Май 2017, 21:10 »
Если аппарат копанный- то коррозия есть практически везьде (даже под гильзами в барабане- только там меньше, ну и от почвы зависит- под Одессой хорошая, металл не сильно грызёт) но она неравномерная, где больше, где меньше.Зависит от многого- кислотности почвы,места нахождения, уровня вод, положения нагана (на каком боку лежал), в кобуре или без, просто лежит или с покойным.То есть то что зубья храповика сгнили неравномерно в этом ничего удивительного, но так как коррозия везьде- то проблема комплексная, и люфты и недоворот добавляют все взаимодействующие детали.Просто обычно детали УСМ народ быстро меняет-находит, а вот барабан и рамка это дело более сложное.И ещё-система нагана способна работать при больших люфтах барабана, но в нормальном отлаженном нагане при взводе барабан стоит практически мёртво- его держит собачка проворота за храповик,дверца своим выступом за внешние проточки, и выступ спускового крючка внизу- и при этом камора барабана центруется по стволу без гильзы.А на копанном эти моменты уже не соблюдаются, так как поверхности просто поело ржавчиной.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #23 : Понедельник, 15 Май 2017, 22:28 »
Если аппарат копанный- то коррозия есть практически везьде (даже под гильзами в барабане- только там меньше, ну и от почвы зависит- под Одессой хорошая, металл не сильно грызёт) но она неравномерная, где больше, где меньше.Зависит от многого- кислотности почвы,места нахождения, уровня вод, положения нагана (на каком боку лежал), в кобуре или без, просто лежит или с покойным.То есть то что зубья храповика сгнили неравномерно в этом ничего удивительного, но так как коррозия везьде- то проблема комплексная, и люфты и недоворот добавляют все взаимодействующие детали.Просто обычно детали УСМ народ быстро меняет-находит, а вот барабан и рамка это дело более сложное.И ещё-система нагана способна работать при больших люфтах барабана, но в нормальном отлаженном нагане при взводе барабан стоит практически мёртво- его держит собачка проворота за храповик,дверца своим выступом за внешние проточки, и выступ спускового крючка внизу- и при этом камора барабана центруется по стволу без гильзы.А на копанном эти моменты уже не соблюдаются, так как поверхности просто поело ржавчиной.
Понял, спасибо!
Читаю конечно про наган и каждый раз убеждаюсь, что будь выбор между ТТ или Наганом, либо ПМ и Наганом, выбор пал бы не в пользу Нагана) Насчёт релоада, выручают конечно гильзы резанные и переобжатые с 223 рем, но из-за постоянной обжимки дульца на конус то срок их службы тоже будет невелик. Кстати, как обстоят дела с развернутыми каморами барабана под ТТшный патрон?
А смысл в этой развертке?
Кто мешает насыпать побольше пороха в обрезанную до 26 мм (или даже чуть побольше) нагановскую гильзу - и не гемориться с расточкой камор?
К тому же, реально, в войну, их растачивали через одну - и по часто встречающимся оценкам, ресурса Нагана при стрельбе намного более мощным 7,62Х25 хватало от силы на пару сотен выстрелов.
ИМХО, гораздо проще обрезать нагановские гильзы с разорванным дульцем - а внутри камор их ресурса точно хватит на немало циклов, и обжимать их не надо.
Только, конечно, сыпать пороха надо не больше положенного, 300 мг П-45 (или аналогов) - а те же сербы в свой ППУ, вроде, кладут где-то 2/3 от нормы.
Как объясняли мне более искушенные, чем я люди - дескать, железо в наганах (даже складского хранения) уже старое, вдруг порвет - вот фабриканты и перестраховываются от возможных исков ;)

Только ж, конечно, при использовании коротких (спортивных) гильз уже не будет ни обтюрации, ни дополнительной центровки в Наганах сомнительного состояния, эстракция будет только шомполом (а не нажатием пальцем на дульце - впрочем, это и так больше мечта, чем повседневность ;) ) да и чистить от нагара-освинцовки придется не только ствол, но и каморы...

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #24 : Понедельник, 15 Май 2017, 23:38 »
Понял, спасибо!А смысл в этой развертке?
Кто мешает насыпать побольше пороха в обрезанную до 26 мм (или даже чуть побольше) нагановскую гильзу - и не гемориться с расточкой камор?
К тому же, реально, в войну, их растачивали через одну - и по часто встречающимся оценкам, ресурса Нагана при стрельбе намного более мощным 7,62Х25 хватало от силы на пару сотен выстрелов.
ИМХО, гораздо проще обрезать нагановские гильзы с разорванным дульцем
-Ну во первых как понимаю интирестна возможность стрельнуть столь мощным и стандартным беприпасом как патрон ТТ.Даже с уменьшением ресурса и растягиванием рамки нагана.
А во вторых-читал и фотки видел в старых книгах по криминалистике что подганяли сам патрон ТТ под камору нагана.Обтачивали донную часть где металл толстый, а где он был уже достаточно тонкий тупо рихтовали молотком уменьшая диаметр чтоб такой покоцанный патрон ТТ влез в камору нагана.
-Отакэ...

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #25 : Вторник, 16 Май 2017, 00:31 »
-Ну во первых как понимаю интирестна возможность стрельнуть столь мощным и стандартным беприпасом как патрон ТТ.Даже с уменьшением ресурса и растягиванием рамки нагана.
А во вторых-читал и фотки видел в старых книгах по криминалистике что подганяли сам патрон ТТ под камору нагана.Обтачивали донную часть где металл толстый, а где он был уже достаточно тонкий тупо рихтовали молотком уменьшая диаметр чтоб такой покоцанный патрон ТТ влез в камору нагана.
(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)-Отакэ...
:D :D :D Рихтовать то и патрон, конечно, можно - но, ИМХО, это из серии "меняем один гемор на другой" ;)
Ведь, по сути, подгонка барабана в войну под 7,62Х25 преследовала чисто утилитарную цель - один раз тюнинговать сам револь, чтобы под него подходили нестандартные патроны.
Потому как на войне люди должны воевать, отдыхать, командовать - но никак не релодить стреляные гильзы ;)
А поскольку промышленность выпускала только стандартные 7,62Х25 и 7,62Х38 - то под них и подгонялся барабан Нагана.

Но зачем же высверливать барабан почтенного револя, утончая его стенку под более мощный патрон в наше время, когда ни стандартных ТТ-ППШовских патриков днем с огнем не сыщешь (разве что из раритетных складов-хранилищ, пускаемых ушлыми прапорами налево ;) ) - да и подавляющее число нагановладельцев - аматоры и нелегалы? :)
Им же проще просто обрезать некондиционные гильзы Нагана - превращая их в "коротыши", и релодить хоть нагановской, хоть ТТ-шной, хоть Кольт-45 навеской ;)
Если, конечно, не боятся разрыва барабана на энном выстреле  :015:
Благо, гильза 7,62Х38 задумывалась и под черный порох тоже, вес которого при сравнимых эксплозивных характеристиках, вчетверо больше бездымного, если ее даже и обрезать - все равно можно всыпать, как в дозвуковой 5,45Х39 минимум, а то и больше.

Не исключаю, правда, что 7,62Х25 имеет гильзу покрепче - но, ИМХО, если ее обтачивать (то еще занятьице ;) ) - то из-за утоньшения стенки у нее точно не будет никаких преимуществ перед 7,62Х26 Курц :) 

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #26 : Вторник, 16 Май 2017, 08:29 »
Не исключаю, правда, что 7,62Х25 имеет гильзу покрепче - но, ИМХО, если ее обтачивать (то еще занятьице ;) ) - то из-за утоньшения стенки у нее точно не будет никаких преимуществ перед 7,62Х26 Курц :) 
-Иногда приходится работать людям с тем что есть, есть настрел ТТ но нет настрела нагана- с ним и работают.А иногда и вообще гильзач с ноля вытачивают (в частности охотники на гладкий- если калибр экзотика или хочется долгоиграющую гильзу и есть возможность выточить).

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #27 : Вторник, 16 Май 2017, 12:10 »
Ну тогда да, конечно...
Но все равно, Вы правильно отметили, что это все "экзотика" - ИМХО, для среднестатистического владельца Нагана лучше и проще с расточкой барабана и обточкой гильз не заморачиваться :)

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #28 : Вторник, 16 Май 2017, 12:59 »
А почему не рассматривается патрон 9х18, самый доступный из всех пистолетных, если наган держит 9х19?

Оффлайн Navy

  • Рекрут
  • Сообщений: 1
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: Нету
  • Звідки: Васильков
Re: перевод Нагана в 7.65*17
« Ответ #29 : Вторник, 16 Май 2017, 14:54 »
22wmr самый оптимальный вариант по мощности и доступности