GF-Shop.top
Брелок М4
150 грн

Автор Тема: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.  (Прочитано 16526 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь Форт

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Зброя: нет
  • Звідки: Украина
Доброе время суток дорогие форумчане, интересно что лучше ПМР или Форт 12 Р, и по чему. Какая цена на то и другой девайс. Какой бы вы себе взяли и по какой причине?  :046: :046: :046: С УВ.


Оффлайн Иса

  • Молодший лейтенант
  • *
  • Сообщений: 711
  • Карма: +45/-0
    • Медали
  • Зброя: мп 654К
  • Звідки: Украина,Запорожье
Доброе время суток дорогие форумчане, интересно что лучше ПМР или Форт 12 Р, и по чему. Какая цена на то и другой девайс. Какой бы вы себе взяли и по какой причине?  :046: :046: :046: С УВ.
Форт 17! легче 12, и более комфортен!Магаз поболее , чем в Пм. и стрелять очень удобно!

Оффлайн motion

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 155
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Зброя: Форт-17Р
К какому больше душа лежит, тот и берите, однозначного верного ответа Вы нигде не получите, всегда будут два лагеря приверженцев. ПМ - проще, дешевле ЗИП,  но сам аппарат стоит дороже. Форт - современнее, большая емкость магазина, но дорогой ЗИП (Магазин раза в 4 дороже стоит) и как по мне все же удобнее. Так что мой Вам совет - пойти в магазин, повертеть в руках оба, похолостить немного и купить тот, что больше нравится.

Оффлайн V.Romio

  • Підполковник
  • *
  • Сообщений: 2001
  • Карма: +229/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
К какому больше душа лежит, тот и берите, однозначного верного ответа Вы нигде не получите, всегда будут два лагеря приверженцев. ПМ - проще, дешевле ЗИП,  но сам аппарат стоит дороже. Форт - современнее, большая емкость магазина, но дорогой ЗИП (Магазин раза в 4 дороже стоит) и как по мне все же удобнее. Так что мой Вам совет - пойти в магазин, повертеть в руках оба, похолостить немного и купить тот, что больше нравится.

Абсолютно согласен!

И еще. ПМы сейчас идут с проточенным курком и вродь бы там еще какие-то изменения вносят для прослабки. Если покупать ПМобразный, то искать те первые, что шли. Там минимум вмешательств. ПМ более всеяден и простой, как топор.  Но и менее удобный в руке. Тут при желании можно купить израильскую новую рукоятку с кнопочным выбросом магазина. С ней - просто бомба. 

Форт - 12 в руке - сказка. Удобный, красивый. Более нежен к патронам.  И те которые я видел, там диаметр вообще был 5,2 мм. Вообще тонкая дырка. Форт 12 РМ.  И свои приколы с отражателями есть. Тут тоже нужно искать хорошенько и смотреть.  Покупать на руках и желательно с пробными отстрелами.

Вам никто здесь не советчик. Читайте темы на форумах (Травматик) и анализируйте.

П.С. ПМ продать легче чем Форт.
« Последнее редактирование: Среда, 15 Февраль 2017, 22:49 от V.Romio »

Оффлайн genrih 33

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 312
  • Карма: +22/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина , Одесса
Не знаю как там пмр легче продать , по-моему также как и форт . Но форт больше , удобней ну и наконец патронов то больше  :P , а если заним смотреть то хавает все и дырочку надо там побольше делать  :027:

Оффлайн ImmortaL MercenarY

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 202
  • Карма: +46/-2
    • Медали
  • Зброя: ФОРТ-12 Р
  • Звідки: УКРАИНА
Частенько имеется возможность работать как с ПМР, ПМ-РФ так и с Форт-12Р, мой выбор в пользу последнего, он более сбалансированный, ручка эргономичнее, что отражается на его более плотном удержании в руке и как следствие более четкой работе с ним. :010:ИМХО

Оффлайн V.Romio

  • Підполковник
  • *
  • Сообщений: 2001
  • Карма: +229/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
Ну, как я и говорил - сейчас начнется  :D 

Если бы сейчас у меня стоял бы выбор - ПМ или Форт 12, то выбрал бы свой ПМ однозначно. 10 лет и никогда ни единой осечки, перекоса и т.п. на любых патронах. Заворонил и как новый.   

А внешне, визуально, эргономично, конечно нравится Форт 12.

Здесь можно миллион примеров приводить чья писька длинее. Поэтому ТС лучше самому курить профильные темы на травматических форумах. Я сам три месяца выбирал. Читалки, переписки, звонки, встречи, советы владельцев на пальцах и т.д. 

Оффлайн west

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort Aimguard 12/76 Маgnum
  • Звідки: Ukraine,Vinnitsa
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #7 : Четверг, 16 Февраль 2017, 08:38 »
Віддам свою перевагу на користь ПМа! :019:

Оффлайн POMAH-Lviv

  • Головний Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 277
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Звідки: Україна, м. Львів
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #8 : Четверг, 16 Февраль 2017, 09:13 »
Просто потрібно проаналізувати недоліки одного і другого травмата-і тоді робити якісь висновки.

Оффлайн atl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 308
  • Карма: +30/-2
    • Медали
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #9 : Четверг, 16 Февраль 2017, 09:34 »
всегда возникает вопрос по поводу количества патриков  в резиностреле, вы с ним на войну собрались или на разборку где предстоит вести длительную перестрелку?, для тира или природы пох сколько в магазине патронов, а для СО если одного не хватило то и 14 не спасут, как писали выше ПМ всеяден, а форт нет, отсюда и танцуйте

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #10 : Четверг, 16 Февраль 2017, 09:43 »
Клины, утыкания присутствуют и у ПМ образных и у Фортов (травматов) . Форты тоже всеядные (были, во всяком случае).

Оффлайн Игорь Форт

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Зброя: нет
  • Звідки: Украина
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #11 : Четверг, 16 Февраль 2017, 12:07 »
Всем спасибо) много полезной информации вынес для себя, 
интересно ответы на такие вопросы:
1) Говорят на вторичном рынке цена на ПМР больше чем на форт 12Р ( без бумаг)
2) Качество метала на форт 12Р говорят дерьмо, (не на Форт 12РМ а на 12Р)
С Ув.

Оффлайн atl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 308
  • Карма: +30/-2
    • Медали
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #12 : Четверг, 16 Февраль 2017, 12:17 »
ну думаю на форт без бумаг цена будет повыше

Оффлайн Иса

  • Молодший лейтенант
  • *
  • Сообщений: 711
  • Карма: +45/-0
    • Медали
  • Зброя: мп 654К
  • Звідки: Украина,Запорожье
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #13 : Четверг, 16 Февраль 2017, 12:30 »
всегда возникает вопрос по поводу количества патриков  в резиностреле, вы с ним на войну собрались или на разборку где предстоит вести длительную перестрелку?, для тира или природы пох сколько в магазине патронов, а для СО если одного не хватило то и 14 не спасут, как писали выше ПМ всеяден, а форт нет, отсюда и танцуйте
угу, Но сие больше касается настоящих девайсов! И если у Вас 8 патронов в магазе Пм да и еще сертификата, да и нападающих пару, он Вас не спасет!

Оффлайн atl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 308
  • Карма: +30/-2
    • Медали
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #14 : Четверг, 16 Февраль 2017, 12:33 »
а форт спасет?

Оффлайн V.Romio

  • Підполковник
  • *
  • Сообщений: 2001
  • Карма: +229/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #15 : Четверг, 16 Февраль 2017, 12:45 »
1) Говорят на вторичном рынке цена на ПМР больше чем на форт 12Р ( без бумаг)

2) Качество метала на форт 12Р говорят дерьмо, (не на Форт 12РМ а на 12Р)



1) Как кто что где найдет. Вторичного рынка с прилавками и ценниками нет. Всякие случаи и цены всякие. Но, думаю, что в одинаковых условиях, Форт все же дороже.

2) Вам с Форта чем стрелять??? 9х19 ? Или 300 Дж. патронами?  :025: И опять же: кто говорит, какой там диаметр, пружина, патроны, мозги у стреляющего, кто анализ металла делал ???????

Все там нормальное. Для своих функций травмата - вашим правнукам хватит.

 :046:
« Последнее редактирование: Четверг, 16 Февраль 2017, 12:50 от V.Romio »

Оффлайн Игорь Форт

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Зброя: нет
  • Звідки: Украина
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #16 : Четверг, 16 Февраль 2017, 15:29 »
Просто один мало известный человек здесь доказывал мне, что ФОРТ 12Р хуже од любого ПМР, + цена рыночная на ПМР в раёне 16 к на аппарат без бумаг, и мол он не такой ресурсный
 цитирую " Тем что форт говняная сталь + в форте ствол подувает " .
Цитирую дальше " 500$ много, а форт хуйня ПМР отличный ствол"

Оффлайн Senator

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 315
  • Карма: +89/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #17 : Четверг, 16 Февраль 2017, 15:43 »
У моего хорошего друга ПМР, и он не жалуется. А я думаю себе брать Форт. Это личное дело каждого, и дело вкуса! :)

Оффлайн марянка

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: "Вулкан"ТК 5.45
  • Звідки: Киев
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #18 : Суббота, 18 Февраль 2017, 12:15 »
Приветствую уважаемые коллеги-скажу и я свое мнение.Имею ::)   6 лет ПМ 1973г  Апнутый Киевским заводом Ерма-Интер,пробег около 2000 всего что попадалось-НИ ЕДИНОГО недосыла,недовыброса,подклина,или осечки.Ето мой выбор.А ВЫ,решайте-ИМЕТЬ,или что бы Вас имели! С Уважением,Марянка :026:

Оффлайн GunForum_Dream

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 64
  • Карма: +56/-0
    • Медали
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #19 : Воскресенье, 19 Февраль 2017, 21:46 »
ПМР надежней, дешевле, компактней

Оффлайн Иса

  • Молодший лейтенант
  • *
  • Сообщений: 711
  • Карма: +45/-0
    • Медали
  • Зброя: мп 654К
  • Звідки: Украина,Запорожье
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #20 : Понедельник, 20 Февраль 2017, 18:43 »
а форт спасет?
шансы больше, чем у Пм.

Оффлайн DAG-Kiev

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: Beretta 84FS
  • Звідки: Kiev
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #21 : Вторник, 21 Февраль 2017, 09:18 »
Попробуйте рассмотреть еще третий вариант АЕ-790М. Если конечно окончательно не запутаетесь, то возможно сможете быстрее выбрать  :D

Оффлайн марянка

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: "Вулкан"ТК 5.45
  • Звідки: Киев
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #22 : Вторник, 21 Февраль 2017, 21:20 »
Не сочтите за флуд,но причем здесь АЕ-790? :006:   Хочу поделиться опытом из личной жизни,за 6 лет был один раз применения и два раза использования оружия ::)-ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО две серии по два выстрела :027: А вот насколько быстро отработаете,ето уже вопрос не до пистолета  :-\ Главное плотность огня :-X Так что 8+1 и можно еще+1 в тюнингованую пятку магаза = 10штук качественных расходников-хватает :013:  Рекомендую ПМ :003:

Оффлайн vgarin

  • Рекрут
  • Сообщений: 2
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМР
  • Звідки: Украина, Киев
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #23 : Вторник, 21 Февраль 2017, 22:26 »
Субъективно). Пользуюсь третий год ПМР УОС стоковый (ствол по определению не трогал).
Установил Fab Defence рукоять и возвратку от оригинала). И с эргономикой все стало на свои места) И старую Сову он просто обожает. И несертификат 130 Дж, правда в латунной гильзе просто на ура!
Ни единого отказа!!! (Настрел порядка 500).
Несертификат в биметалле не любит вообще! Новая Сова на боевой пружине, стабильна до безобразия, но скорее идеальна для стрельбы по банкам и бутылкам!) Прилетает очень точно на дистанции 7-10 м., Но для СО слабовата, опять же субъективно).
Сравнивали в пострелушках с приятелями с Фортом 12 и Фениксом (CZ)! Скажу честно, Форт понравился только внешне). Во всем остальном... .... ..... клин, перекос, но больше всего неприятно поразил тот факт, что с 5-7 метров, попасть в бутылку оказалось не так просто)))). Понятно, что резина! Но то, что для ПМРа или Феникса 4-5 из 5! То для Форта 1, если везло то 2 из 5. Это все одинаковой Совой.
В общем, субъективно ПМР.). Феникс очень понравился!)
Но когда разрешение было уже на руках, не смог найти). Впрочем, не жалею!))).
Форт, лично себе не взял бы!

Оффлайн acdm

  • Молодший лейтенант
  • *
  • Сообщений: 784
  • Карма: +76/-0
    • Медали
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #24 : Вторник, 21 Февраль 2017, 22:47 »
Я за пм. Носить с собой же нужно. Форг большой. И качество... как в анекдоте:
На базре: у тетки спрашивают.
-у вас это творг или сметана?
Ответ.
-такое.

Вот и с фортом… такое.
Если пм, то до 84 года. А еще лучше 50-е -70-е. Самое гуд. Если еще и родное. Вообще. Качество на уровне. Да и ломаться там нечему.
Вы сходите в тир там где стреляют с пекалей. И пообщайтесь. За пм и форт.
Форт норм. Но есть вопросики. Для меня его спасает, отсутствие другого как бы выбора в этой нише. И объем магазина. Хотя латек вроде сейчас ГП клепает.

Оффлайн vgarin

  • Рекрут
  • Сообщений: 2
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМР
  • Звідки: Украина, Киев
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #25 : Вторник, 21 Февраль 2017, 23:29 »
Хотя латек вроде сейчас ГП клепает.
Ага! Но к сожалению, ключевое слово: "клепает"(((

Оффлайн Андрей2211

  • Рекрут
  • Сообщений: 6
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМР 9мм
  • Звідки: Украина, Харьков
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #26 : Пятница, 24 Февраль 2017, 15:18 »
Уважаемые форумчане!
Прошу Вашего совета. Не так давно купил ПМР УОС. Каждый третий патрон при выстреле, застревает гильза. Стрелял патронами Сова-П.
Два раза обращался в магазин, где мне эти гильзы доставали и сказали, что патронник прослаблен, необходимо менять ствол.
Как мне кажется, ствол поставят конечно же не от боевого ПМ, соответственно стрельба патронами чуть большей мощности - гудбай!
Посоветуйте, что делать? Может продавать его и искать другой?
Заранее благодарен!

С уважением, 

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #27 : Пятница, 24 Февраль 2017, 15:32 »
Уважаемые форумчане!
Прошу Вашего совета. Не так давно купил ПМР УОС. Каждый третий патрон при выстреле, застревает гильза. Стрелял патронами Сова-П.
Два раза обращался в магазин, где мне эти гильзы доставали и сказали, что патронник прослаблен, необходимо менять ствол.
Как мне кажется, ствол поставят конечно же не от боевого ПМ, соответственно стрельба патронами чуть большей мощности - гудбай!
Посоветуйте, что делать? Может продавать его и искать другой?
Заранее благодарен!

С уважением,
А как он может быть у вас и сейчас боевым если он под резину?  Менять ствол на нормальный и будет он кушать все долго и счастливо.
« Последнее редактирование: Пятница, 24 Февраль 2017, 15:35 от rox »

Оффлайн V.Romio

  • Підполковник
  • *
  • Сообщений: 2001
  • Карма: +229/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #28 : Пятница, 24 Февраль 2017, 17:14 »
Уважаемые форумчане!
Прошу Вашего совета. Не так давно купил ПМР УОС. Каждый третий патрон при выстреле, застревает гильза. Стрелял патронами Сова-П.
Два раза обращался в магазин, где мне эти гильзы доставали и сказали, что патронник прослаблен, необходимо менять ствол.
Как мне кажется, ствол поставят конечно же не от боевого ПМ, соответственно стрельба патронами чуть большей мощности - гудбай!
Посоветуйте, что делать? Может продавать его и искать другой?
Заранее благодарен!

К сожалению, у ПМР УОС это не первый случай осечек но ..... что такое прослаблен патронник? Там продольный пропил по всему патроннику или что?  При чем тут прослаблен патронник?

Вы не спешите парка парить в панике!  Стволов из боевого на травматах НЕТ!!!  Были еще на первых ВИЙях. И то не на всех. Но там он и нафиг не нужен для резины. Или вам на кабана охотиться? Сталкера со стальными трубками и сплавными стволами выдерживают "слона", а у ПМа весь ствол стальной.

Попробуйте другие патроны. Какой там диаметр ствола и возвратная пружина ?




Оффлайн Андрей2211

  • Рекрут
  • Сообщений: 6
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМР 9мм
  • Звідки: Украина, Харьков
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #29 : Пятница, 24 Февраль 2017, 17:15 »
Я так понимаю, что ствол боевой и в него запрессована втулка диаметром 6,0 мм.
А что значит на "нормальный"? Из какого материала, и т.д.

Оффлайн Андрей2211

  • Рекрут
  • Сообщений: 6
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМР 9мм
  • Звідки: Украина, Харьков
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #30 : Пятница, 24 Февраль 2017, 17:19 »
ПМР 65 года, и как я понял, ствол еще родной, но с запрессованной втулкой.
Возможно он был предварительно проточен..
Пружина, от боевого..
Прослаблен, это когда патрон в патроннике немного свободно, с некоторым зазором. И после выстрела, гильзу немного дует и дальше клинит.
Стрелял из патронов Сова П

Оффлайн V.Romio

  • Підполковник
  • *
  • Сообщений: 2001
  • Карма: +229/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #31 : Пятница, 24 Февраль 2017, 17:28 »
ПМР 65 года, и как я понял, ствол еще родной, но с запрессованной втулкой.
Возможно он был предварительно проточен..
Пружина, от боевого..
Прослаблен, это когда патрон в патроннике немного свободно, с некоторым зазором. И после выстрела, гильзу немного дует и дальше клинит.
Стрелял из патронов Сова П

Моя твоя не понимай  :D. Вы немного не понимаете еще нюансов. Там не боевой ствол. Втулка там по-любому должна быть. Она есть везде и у всех. Люфт патрона в патроннике должен быть!  Кто предварительно проточен?????  Какой диаметр ствола?

Какие патроны СОВА-П у вас?  92 Дж. или 55 Дж.?  Или релоад СОВЫ ?


Оффлайн Андрей2211

  • Рекрут
  • Сообщений: 6
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМР 9мм
  • Звідки: Украина, Харьков
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #32 : Пятница, 24 Февраль 2017, 17:37 »
 :D :D :D
Я вообще думал, что это родной ствол от боевого...)) Но просто его завтулили.. А перед этим проточили..))
Внутренний диаметр ровно 6мм, т.е. 6,0мм
Патроны использовал Сова 55 дж
По поводу люфта в патроннике, сказали в магазине где я его покупал..

Оффлайн V.Romio

  • Підполковник
  • *
  • Сообщений: 2001
  • Карма: +229/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #33 : Пятница, 24 Февраль 2017, 17:43 »
:D :D :D
Я вообще думал, что это родной ствол от боевого...)) Но просто его завтулили.. А перед этим проточили..))
Внутренний диаметр ровно 6мм, т.е. 6,0мм
Патроны использовал Сова 55 дж
По поводу люфта в патроннике, сказали в магазине где я его покупал..

Боевой ствол 9 мм. Как его могут проточить до 6,0 мм. ? (образно).  В магазинах очень часто продавцы не в зуб ногою.  Поэтому у них лучше ничего и не спрашивать. Для этого есть подобные форумы.

Попробуйте мощнее патроны. Возьмите штук 5 СОВЫ 92 Дж. или 130 Дж. У камрада в прикрепленной теме есть такие. И попробуйте. Должно заработать. Потом отпишитесь. 
« Последнее редактирование: Пятница, 24 Февраль 2017, 17:47 от V.Romio »

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #34 : Пятница, 24 Февраль 2017, 17:56 »
Цитировать
Боевой ствол 9 мм. Как его могут проточить до 6,0 мм. ? (образно). 
Да очень просто, снимают нарезы в стволе, затем втулят под резину.

Оффлайн Андрей2211

  • Рекрут
  • Сообщений: 6
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМР 9мм
  • Звідки: Украина, Харьков
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #35 : Пятница, 24 Февраль 2017, 17:59 »
Да это понятно, что боевой 9 мм! Я полагал,что 9 мм растачивают например до 9,5 мм и далее запрессовывают втулку с внутренним диаметром 6 мм. У меня было очень похоже на такой вариант.
Хорошо, попробую более мощный патрон.
Спасибо Вам за совет!

С уважением,

Оффлайн V.Romio

  • Підполковник
  • *
  • Сообщений: 2001
  • Карма: +229/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #36 : Пятница, 24 Февраль 2017, 18:02 »
Да очень просто, снимают нарезы в стволе, затем втулят под резину.

Визуально видно, какая втулка диаметром и какой сам ствол.  Боевые стволы на травматах не оставляют. Экспериментально было на ВИЙях еще хрен знает когда. 

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #37 : Пятница, 24 Февраль 2017, 18:21 »
У Вия ствол новодельный как раз, он размером 11, а вот в ПМР втуленные стволи были.

Оффлайн V.Romio

  • Підполковник
  • *
  • Сообщений: 2001
  • Карма: +229/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #38 : Пятница, 24 Февраль 2017, 18:30 »
У Вия ствол новодельный как раз, он размером 11, а вот в ПМР втуленные стволи были.

Значит я не видел ВИЙи в живую ранее (лет 10 назад). И ПМРы тоже не видел. И себе не выбирал ни разу среди их всех. 

П.С. Я ж писал, что были, не на всех. А на ПМРах боевых вообще не было никогда. Первые ПМР - это переделки из газовых. Вторые - из боевых доноров.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #39 : Пятница, 24 Февраль 2017, 19:00 »
Я не знаю что ты там выбирал, но у вия ствол на 11 со втулкой,  а пмр были и новоделы и переделки с боевых.

Оффлайн V.Romio

  • Підполковник
  • *
  • Сообщений: 2001
  • Карма: +229/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #40 : Пятница, 24 Февраль 2017, 19:24 »
Я не знаю что ты там выбирал, но у вия ствол на 11 со втулкой,  а пмр были и новоделы и переделки с боевых.

Разве что они были в твоей выдуманной стране. Разговор ни а чом.

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #41 : Пятница, 24 Февраль 2017, 21:24 »
Да очень просто, снимают нарезы в стволе, затем втулят под резину.

Ну допустим эта втулка даже держаться будет  :028: ну а с патронником как быть, тоже втулку с 9х18 под 9РА?  :-\

Оффлайн Senator

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 315
  • Карма: +89/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #42 : Пятница, 24 Февраль 2017, 22:59 »
Ну допустим эта втулка даже держаться будет  :028: ну а с патронником как быть, тоже втулку с 9х18 под 9РА?  :-\
А втулка  не получится. Разве, что патронник углублять, с 9*18, на 9*22.  :028:

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #43 : Пятница, 24 Февраль 2017, 23:33 »
А втулка  не получится. Разве, что патронник углублять, с 9*18, на 9*22.  :028:

18 это длинна самой гильзы, патрон с пулей длиннее патрона 9РА и в диаметре больше.
За втулку это я на грани сарказма написал  :D, сильно сомневаюсь, что кто-то такой фигней маялся. :019:
С Ув.


[вложение удалено администратором]

Оффлайн старлей

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: +5/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМ-РФ, ТОЗ-34ЕР
  • Звідки: Украина
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #44 : Пятница, 24 Февраль 2017, 23:44 »
Что значит "застревает"  гильза - ее раздувает в патроннике что ли?
« Последнее редактирование: Пятница, 24 Февраль 2017, 23:50 от старлей »

Оффлайн Витмакс

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 51
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #45 : Суббота, 25 Февраль 2017, 00:59 »
Доброе время суток дорогие форумчане, интересно что лучше ПМР или Форт 12 Р, и по чему. Какая цена на то и другой девайс. Какой бы вы себе взяли и по какой причине?  :046: :046: :046: С УВ.
Форт 12 более надежный и удобный чем ПМР. :013:

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #46 : Суббота, 25 Февраль 2017, 10:12 »
:D :D :D
Я вообще думал, что это родной ствол от боевого...)) Но просто его завтулили.. А перед этим проточили..))

Хочу немного прояснить ситуацию.

Два вида ПМР. Переделка из газового ижа (т.н. первый ПМР), и позже начали делать из боевого (т.н. ПМР-2).

На ПМР-2, переделке из боевого ставили завтуленный ствол. Новодельный ствол + сверху втулка. Сия конструкция имела нехорошую возможность расслаиваться.

На Вие ствол меньше по наружному диаметру, чем у остальных (возможно и 11 мм, не мерял), но он однозначно меньше, а в затвор запресованна втулка.


[вложение удалено администратором]

Оффлайн Андрей2211

  • Рекрут
  • Сообщений: 6
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМР 9мм
  • Звідки: Украина, Харьков
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #47 : Суббота, 25 Февраль 2017, 11:41 »
Спасибо всем за комментарии!
Похоже, что у меня переделка из боевого.. ПМР УОС. Рядом годом стоит заначек "треугольник в кружке".
Так как стоит втулка, я считал что и ствол переделан из боевого.. А что касается патронника, я и не предполагал, что размеры патрона под резину отличаются от боевого..))
Таким образом, теперь думаю, что у меня все же новодельный ствол, и соответственно, заменить его по гарантии, не большая проблема..
Только вот не могу понять зачем втулить новодельный ствол, а не сделать сразу необходимый размер (например 6 мм) по всей длине ствола?

Что касается выбора ПМР или Форт.. Мне тоже советовали Форт.. Но ПМы это ж целая эпоха!

С уважением,

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #48 : Суббота, 25 Февраль 2017, 12:37 »
Прослаблен, это когда патрон в патроннике немного свободно, с некоторым зазором. И после выстрела, гильзу немного дует и дальше клинит.
Патрон должен быть в патроннике с некоторым зазором. И гильзу всегда при выстреле дует. Это вполне нормально.

Оффлайн MAYER

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: укол major, Форт Буаярд
  • Звідки: Украина Мать Родная
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #49 : Суббота, 25 Февраль 2017, 15:48 »
У меня Форт я им очень доволен уже 5 лет очень хороший девайс...

Оффлайн старлей

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: +5/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМ-РФ, ТОЗ-34ЕР
  • Звідки: Украина
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #50 : Суббота, 25 Февраль 2017, 20:22 »
Форт 12 более надежный и удобный чем ПМР. :013:

То что удобнее не вопрос, но то что надежнее готов спорить. У Фортов более сложная конструкция, больше деталей - а всем известно чем больше деталей, тем больше шансов на поломку. ПМ вообще пистолет в  котором нечему просто ломаться, в отличии от Форта. ПМ надежнее однозначно.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Каждый день радует глаз мой ПМ. :018:


 Немного тюнинга и вы получаете удобный,очень надежный и на мой взгляд довольно симпатичный пистолет на 9 патронов! :010: Много лет служит мне верой и правдой ,и менять его на что либо нет ни малейшего желания.Крутил в Сафари разные форты, новые переделки-просто жах  :o , с боевых образцов-эти будут получше,но душа все равно лежит к ПМ-у. :019: С ув.

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Каждый день радует глаз мой ПМ. :018:


 Немного тюнинга и вы получаете удобный,очень надежный и на мой взгляд довольно симпатичный пистолет на 9 патронов! :010: Много лет служит мне верой и правдой ,и менять его на что либо нет ни малейшего желания.Крутил в Сафари разные форты, новые переделки-просто жах  :o , с боевых образцов-эти будут получше,но душа все равно лежит к ПМ-у. :019: С ув.
У вас более тюнингован! Но я как то люблю пм в стоке!  У меня 8+1 (патрон в патроннике)- думаю хватит, а если нет, то есть еще два магазина в подсумках... У меня ПМР-2 с боевого от собра- очень доволен!
С ув. Сергей!  :011:

Оффлайн старлей

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: +5/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМ-РФ, ТОЗ-34ЕР
  • Звідки: Украина
Вопрос Камраду : А как светособирающую  мушку закрепили на затворе?

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #54 : Пятница, 28 Апрель 2017, 12:45 »
Вопрос Камраду : А как светособирающую  мушку закрепили на затворе?
Сквозное отверстие ф 2,5 мм,потом резьба мз, потом ввинчиваем мушку на клей и все. Но  нужно пристреляться т.к эта мушка стоит немного выше родной С ув.

Оффлайн тарик

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Зброя: пмр. тоз 78
  • Звідки: украина днепропетровск
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #55 : Понедельник, 08 Май 2017, 23:25 »
всем доброго вечера. вставлю свои пять копеек) пользовал и форты и пмр по эстетическим качествам однозначно форт! но касаемо надежности психологический фактор узнаваемость конечно же пмр и однозначно из ранних!! а по поводу многозарядности то в ситуации самообороны если успеть воспользоваться то трех пяти выстрелов за глаза хватит...успеть бы...

Оффлайн Lutzifer

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 139
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Зброя: Форт12Р, Fabarm 12й кал.Флобер РС1, Taurus 4"
  • Звідки: Украина
Доброе время суток дорогие форумчане, интересно что лучше ПМР или Форт 12 Р, и по чему. Какая цена на то и другой девайс. Какой бы вы себе взяли и по какой причине?  :046: :046: :046: С УВ.
Если постоянно носить, то ПМ. Форт конечно в стрельбе выигрывает. Но если брать то 12р. 17й-дрова. Пласстмасса рано или поздно о себе скажет. На форумах куча фоток с трещинами в рамах

Оффлайн TsenitelZbroi

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 15
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: Доброе слово и все прилагающееся
Если голосование- то однозначно ПМ с еврейской рукояткой. И считайте "приемущества" Форта исчезают сами собой. Кроме псевдо-приемущества, такого как емкость магазина(В резиностреле)

Оффлайн Lutzifer

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 139
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Зброя: Форт12Р, Fabarm 12й кал.Флобер РС1, Taurus 4"
  • Звідки: Украина
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #58 : Воскресенье, 18 Июнь 2017, 22:36 »
Уважаемые форумчане!
Прошу Вашего совета. Не так давно купил ПМР УОС. Каждый третий патрон при выстреле, застревает гильза. Стрелял патронами Сова-П.
Два раза обращался в магазин, где мне эти гильзы доставали и сказали, что патронник прослаблен, необходимо менять ствол.
Как мне кажется, ствол поставят конечно же не от боевого ПМ, соответственно стрельба патронами чуть большей мощности - гудбай!
Посоветуйте, что делать? Может продавать его и искать другой?
Заранее благодарен!

С уважением,
найти спеца с прямыми руками и все будет работать

Оффлайн MaxMint

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +0/-6
    • Медали
  • Зброя: Форт-12Р, Zbroia Profi 3", Walther PDP
  • Звідки: Украина
Тоже в свое время выбирал между ПМ'образными и "Форт-12Р". Честно говоря, выбор дался очень не легко.

Новые они примерно в одну цену, так что вопрос стоимости тут не стоит.
У каждого есть свои плюсы и минусы. Лично я выбрал "Форт-12Р" по следующим причинам:
- лучшая эргономика (хват, расположение в руке и т.п.);
- бОльшая емкость магазина (до 16 патрон с правильным магазином).
Лично для меня это две основные причины. Вопрос дизайна я исключаю, т.к. это вкусовщина.

Из минусов "Форта". Мне доставляет неудобство только его габариты, т.к. ношу его повседневно. Но это дело привычки.
А если держать его дома\в машине, то этот минус исчезает.
« Последнее редактирование: Среда, 21 Июнь 2017, 16:09 от MaxMint »

Оффлайн Rozovka

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 272
  • Карма: +35/-0
    • Медали
  • Зброя: ТОЗ-34ЕР
  • Звідки: Украина, Запорожье
ПМР рулит!  :027:

Оффлайн kershaw_usa

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 20
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМР УОС, Kershaw
  • Звідки: Україна, Київ
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #61 : Понедельник, 31 Июль 2017, 13:30 »
Лучше – ПМР) Узнаваемость, надёжность, долговечность (если переделка из боевого).  :027:

Оффлайн Харьковский_И

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 74
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: РПГ-7
  • Звідки: Колумбия, Богота.
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #62 : Суббота, 19 Август 2017, 17:07 »
"Кого ты любишь больше, маму или папу?" - спрашиваешь ребенка.
Уровень вопроса тот же.

Оффлайн Makarov_9mm

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 164
  • Карма: +34/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМР, Mossberg M500, Core LZR-P0001
  • Звідки: Киев, Украина
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #63 : Вторник, 19 Сентябрь 2017, 11:46 »
Нет верного ответа - всё на любителя и вкус. Лично я выбрал ПМР (переделка с нового боевого 1965г.), всё таки качество и надежность + компактность и нет гострых углов. Из минусов перед фортом - количество патронов (но можно компенсировать мощностью боеприпаса). С ув.

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Уважаемые интересно ваше мнение в битве ПМР & Форт 12 Р.
« Ответ #64 : Среда, 20 Сентябрь 2017, 17:20 »
Вставлю и я свои пять копеек :) Есть возможность сравнивать, и не только один конкретный форт с одним конкретным пм.

Из минусов ПМ перед фортом главное - устаревшая конструкция ПМ. Конструкция форта более современная, в том числе и по эргономике (родоначальник все-таки не худшая модель CZ), отсюда преимущество при прицельной стрельбе.

Удобство извлечения магазина - у ПМа ниже плинтуса. Понятно, что можно купить гриповскую накладку за тысячу с небольшим гривен, и она у меня есть, хват и сброс конечно изменились в лучшую сторону, но...

Количество патронов, однозначно форт, особенно с последним вариантом магазина, очень далеко впереди.

Прицельные приспособления, однозначно форт впереди.

По надежности - одинаковы и относительно надежны из коробки травматические и ПМ и форт, при стрельбе сертификатом. Если хочется чего-то большего - дорабатывать необходимо всё. Иначе клины ловят и ПМы и форты.

По весу, да ПМ легче форта-12, но сказать, что есть глобальная разница в весе между ними, думаю что нельзя. Лично для меня это не критично. Если бы был определяющий критерий вес - из существующего взял бы металлический шмайсер, но его что-то не делают сейчас.

Ну, а по цене запчастей - ПМ выигрывает у форта однозначно.

Подведя итог - старость есть старость, и от неё ПМу никуда не уйти.

Но у каждого свои критерии по выбору между ними, а в общем, для самообороны, на короткой дистанции и ПМ и форт - нормальный выбор.