GF-Shop.top
Весы кантер электронные до 50кг
250 грн

Голосование

Как относятся форумчане к безвизу?

Ура, наконец-то!
9 (18.4%)
Ни холодно ни жарко...
36 (73.5%)
Я против.
3 (6.1%)
Свой вариант.
1 (2%)

Проголосовало пользователей: 48

Голосование закончилось: Воскресенье, 18 Июнь 2017, 11:15

Автор Тема: Безвиз.  (Прочитано 27011 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Inter

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4140
  • Карма: +169/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: АК-74
  • Звідки: Запорожье
Безвиз.
« : Воскресенье, 11 Июнь 2017, 11:15 »


Оффлайн Inter

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4140
  • Карма: +169/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: АК-74
  • Звідки: Запорожье
Re: Безвиз.
« Ответ #1 : Воскресенье, 11 Июнь 2017, 15:41 »

Оффлайн flint

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 124
  • Карма: +11/-0
    • Медали
Re: Безвиз.
« Ответ #2 : Воскресенье, 11 Июнь 2017, 19:49 »
Какие страны Европы доступны без визы...

Оффлайн ImmortaL MercenarY

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 202
  • Карма: +46/-2
    • Медали
  • Зброя: ФОРТ-12 Р
  • Звідки: УКРАИНА
Re: Безвиз.
« Ответ #3 : Воскресенье, 11 Июнь 2017, 20:02 »
С учетом того, кукую сумму нужно иметь при себе, а также билет в оба конца+ бронь на проживание- мне до лампочки!

Оффлайн Ray

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 280
  • Карма: +11/-0
    • Медали
  • Зброя: Hammerli Hunter Force 900 Combo
  • Звідки: Харьков
Re: Безвиз.
« Ответ #4 : Воскресенье, 11 Июнь 2017, 21:50 »





Поддерживаю камрада kvita.
Загнать страну в евро-отверстие и радоваться?
Как будто раньше не пускали за границу.


« Последнее редактирование: Воскресенье, 11 Июнь 2017, 21:54 от Ray »

Оффлайн holdfast

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 522
  • Карма: +31/-0
  • Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Зброя: Remington AM 77
  • Звідки: Україна
Re: Безвиз.
« Ответ #5 : Воскресенье, 11 Июнь 2017, 21:56 »
доброго
камрады,хорош позориться
Вот обьясните - где и чем тут кто позорится? Одно музыкально видео, две инфографики, один безразлично/негативный пост (два поста, пока печатал) - никто не обрадовался даже. Сам придумал - сам смеюсь?

хватит того, что пи..дит шоколадный презик,который по- быстрому подменил цели майдана 2013/14 года
цель была - Евросоюз, а не безвиз
Что, вот так вот сразу скопом весь этот вот наш совок и в Евросоюз? С логикой дружите? Не в сказке живёте, случаем? Будет Евросоюз, будет НАТО, всё будет, всему своё время. Сначала Зона вільної торгівлі, теперь безвиз. Дали буде.

Украина вернулась в Европу! ха-ха!
в гости на по-быстрому и бегом назад строить могильники для ядерных отходов,что характерно в 100км от столицы ,,европейского" государства
Да, вернулась. Если бы вернулась в начале 20 века, а не просрала всё в зраде и междусобойчиках, то и может быть не было бы этого могильника. Не думали?

камрад Inter, может в начале пути в Европу,проголосуем за то,чтоб очистить европейский Львов о  мусора?
хотя, лет тридцать назад такой вопрос не стоял
А каким образом Вы, или уважаемый камрад Inter, имеете отношение к Львову? Его жители УЖЕ проголосовали, выбрав своего мера. Разберутся и с мусором, не переживайте. Вас спросить забыли. Тридцать лет назад вообще много современных вопросов не стояло, да. А ещё через 30 будут новые, которых сейчас нет. Чувствую капитаном Очевидностью, но что поделать?

Зачем такой пост писать? Понимаю, что трусит вас от безвиза, как и от любых успехов нашей самой толковой и самой проукраинской власти за всё время независимости, и что Порошенко гнёт свою линию и страна идёт своим путём в западную сторону. Но совсем уж в истерику какую-то бессвязную сваливаетесь. :-\

Безвиз, можно сравнить в чём-то с победой расового равенства в Америке. Сначала писали в театрах или автобусах "места для белых!", а потом негры добились своего, и каждый мог сидеть или ехать туда, куда ему хочется. Да, подобные Вам кричали бы "зачем негру это равенство, он всё равно зубожил от действий власти и не может себе позволить место в автобусе купить!" но это не главное - главное, что можно, что отношение к нам теперь как к равным, как к белым. А достаток придёт позже, и негр сможет себе позволить больше. Но даже сейчас через Закарпатье под 3 евро в Венгрию на викенд махнуть - это уже много, это даже студентам доступно. Это мало? Я, блин, в Мукачево ездил, а сегодняшние студики могут в Будапешт! (анализ по инфографике - Венгрия 3 Евро в день)

Оффлайн samsung52

  • Рекрут
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-1
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: Безвиз.
« Ответ #6 : Воскресенье, 11 Июнь 2017, 22:01 »
Вот обьясните - где и чем тут кто позорится? Одно музыкально видео, две инфографики, один безразлично/негативный пост (два поста, пока печатал) - никто не обрадовался даже. Сам придумал - сам смеюсь?
Что, вот так вот сразу скопом весь этот вот наш совок и в Евросоюз? С логикой дружите? Не в сказке живёте, случаем? Будет Евросоюз, будет НАТО, всё будет, всему своё время. Сначала Зона вільної торгівлі, теперь безвиз. Дали буде.
Да, вернулась. Если бы вернулась в начале 20 века, а не просрала всё в зраде и междусобойчиках, то и может быть не было бы этого могильника. Не думали?
А каким образом Вы, или уважаемый камрад Inter, имеете отношение к Львову? Его жители УЖЕ проголосовали, выбрав своего мера. Разберутся и с мусором, не переживайте. Вас спросить забыли. Тридцать лет назад вообще много современных вопросов не стояло, да. А ещё через 30 будут новые, которых сейчас нет. Чувствую капитаном Очевидностью, но что поделать?

Зачем такой пост писать? Понимаю, что трусит вас от безвиза, как и от любых успехов нашей самой толковой и самой проукраинской власти за всё время независимости, и что Порошенко гнёт свою линию и страна идёт своим путём в западную сторону. Но совсем уж в истерику какую-то бессвязную сваливаетесь. :-\

Безвиз, можно сравнить в чём-то с победой расового равенства в Америке. Сначала писали в театрах или автобусах "места для белых!", а потом негры добились своего, и каждый мог сидеть или ехать туда, куда ему хочется. Да, подобные Вам кричали бы "зачем негру это равенство, он всё равно зубожил от действий власти и не может себе позволить место в автобусе купить!" но это не главное - главное, что можно, что отношение к нам теперь как к равным, как к белым. А достаток придёт позже, и негр сможет себе позволить больше. Но даже сейчас через Закарпатье под 3 евро в Венгрию на викенд махнуть - это уже много, это даже студентам доступно. Это мало? Я, блин, в Мукачево ездил, а сегодняшние студики могут в Будапешт! (анализ по инфографике - Венгрия 3 Евро в день)
:010:

Оффлайн Inter

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4140
  • Карма: +169/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: АК-74
  • Звідки: Запорожье
Re: Безвиз.
« Ответ #7 : Воскресенье, 11 Июнь 2017, 22:17 »
...
хватит того, что пи..дит шоколадный презик,который по- быстрому подменил цели майдана 2013/14 года
цель была - Евросоюз, а не безвиз
...

Вот вам на всякий случай видео подписания договора об ассоциации Украины с ЕС. Посмотрите на дату.
И ещё
                                           
« Последнее редактирование: Воскресенье, 11 Июнь 2017, 22:31 от Inter »

Оффлайн holdfast

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 522
  • Карма: +31/-0
  • Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Зброя: Remington AM 77
  • Звідки: Україна
Re: Безвиз.
« Ответ #8 : Воскресенье, 11 Июнь 2017, 22:38 »
,,через Закарпатье под 3 евро в Венгрию на викенд махнуть"

на заработки?
Вы не были студентом? Не путешествовали на выходных/каникулах? Замки там посмотреть, архитектуру, достопримечательности?
Причём тут заработки?

Оффлайн Senator

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 315
  • Карма: +89/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Безвиз.
« Ответ #9 : Воскресенье, 11 Июнь 2017, 22:47 »
,,через Закарпатье под 3 евро в Венгрию на викенд махнуть"

на заработки?

,,Люби свою землю. Вона не успадкована тобою у твоїх батьків – вона позичена тобою у твоїх дітей."
?


В Венгрию 3 евро в день, это еще лояльно для украинцев))) Хотя в Венгрии 3 евро это не деньги. Чтобы поехать в Венгрию хотя бы в акквапарк в Нейридьгага, на семью с 4-х человек с 17.30 до 22.00, надо отдать тысячку гриваков. Ну и поехать , делается 50 - 80 км пропуск, стоимостью 20 евро на всзрослого, ребенок- бесплатно, и отдыхай))) Сроком на 5 лет. А цены в Венгрии на продукты, такие как и у нас, может бытовая химия чуть дешевле.

Оффлайн Glider_pilot

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +14/-0
    • Медали
  • Зброя: AKMS-MF
  • Звідки: Ukraine, Vinnitsa
Re: Безвиз.
« Ответ #10 : Воскресенье, 11 Июнь 2017, 22:50 »
Кому реально надо такой безвиз? Что он дает пенсионерам, учителям, врачам и прочим честным и простым работягам? Ровным счетом ничего, у них просто после уплаты коммуналки и покупки вещей первой необходимости просто нету 50 евро в день на такой безвиз((( Поедут туда люди с баблом, они это и ранее успешно делали, так что этот безвиз не более чем надувание щек, а реально пшик. Лучше цены на газ и электроэнергию бы снизили.

Оффлайн holdfast

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 522
  • Карма: +31/-0
  • Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Зброя: Remington AM 77
  • Звідки: Україна
Re: Безвиз.
« Ответ #11 : Воскресенье, 11 Июнь 2017, 22:53 »
В Венгрию 3 евро в день, это еще лояльно для украинцев)))
Это, как я понял по графике выше, минимальное обеспечение, которое должен предоставить вьезжающий: хочешь на пять дней - значит надо показать 15 евро. Где-то так. Всё остальное - это уже по желанию :) А желания у студентов, обычно, обходятся фаст-фудом и прогулкой по историческим районам (ну, по моему опыту). Аквапарки это уже скорее со своей семьёй поехать.

Кому реально надо такой безвиз? Что он дает пенсионерам, учителям, врачам и прочим честным и простым работягам? Ровным счетом ничего, у них просто после уплаты коммуналки и покупки вещей первой необходимости просто нету 50 евро в день на такой безвиз((( Поедут туда люди с баблом, они это и ранее успешно делали, так что этот безвиз не более чем надувание щек, а реально пшик. Лучше цены на газ и электроэнергию бы снизили.
Может лучше таки доход поднимать, а не что-то снижать? :) Неужели не понимаете, что если уменьшить цену в тарифах, то всё равно Вы же её будете платить, но её просто будут брать из Ваших же налогов в бюджет?

А насчёт честных и простых работяг - да-да, как кричат все популисты, население зубожило, голи-боси, геноцид и т.д. Только вот перед праздниками под супермаркетом припарковаться негде, а потом на кассе полчаса стоять, а в дождь (недавно на себе испытал) такси нереально вызвать. И летом все по отпускам (по своим окружающим сужу, а я далеко не столичный парень).
А так - да, конечно, последний топор доваривает население, последние лапти донашивает.
« Последнее редактирование: Воскресенье, 11 Июнь 2017, 23:02 от holdfast »

Оффлайн Inter

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4140
  • Карма: +169/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: АК-74
  • Звідки: Запорожье
Re: Безвиз.
« Ответ #12 : Воскресенье, 11 Июнь 2017, 23:03 »
Кому реально надо такой безвиз? Что он дает ...
Вам дали возможность пить чистую воду. Так вы хоть кружку с собой захватите свою... Не хотите- пейте из соседней БОЛЬШОЙ БРАТСКОЙ ЛУЖИ.

Оффлайн Senator

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 315
  • Карма: +89/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Безвиз.
« Ответ #13 : Воскресенье, 11 Июнь 2017, 23:05 »
Аквапарки это уже скорее со своей семьёй поехать.
Да, это точно, и то не часто... Так раза два-три за лето.  :-\
Кому реально надо такой безвиз? Что он дает пенсионерам, учителям, врачам и прочим честным и простым работягам? Ровным счетом ничего, у них просто после уплаты коммуналки и покупки вещей первой необходимости просто нету 50 евро в день на такой безвиз((( Поедут туда люди с баблом, они это и ранее успешно делали, так что этот безвиз не более чем надувание щек, а реально пшик. Лучше цены на газ и электроэнергию бы снизили.
Согласен. :(

Оффлайн brovarian

  • Рекрут
  • Сообщений: 3
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Зброя: нет
  • Звідки: украина, харьков
Re: Безвиз.
« Ответ #14 : Воскресенье, 11 Июнь 2017, 23:13 »
безвиз обсуждать смысла нет, пацаны в брюсселе сказали - пацаны сделали;
а наши пацаны, могут только еще раз сказать

Оффлайн holdfast

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 522
  • Карма: +31/-0
  • Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Зброя: Remington AM 77
  • Звідки: Україна
Re: Безвиз.
« Ответ #15 : Воскресенье, 11 Июнь 2017, 23:17 »
я о том,чтоб сначала узнать и полюбить свою страну,а не валить за границу
Извините за прямоту, но у меня складывается впечатление, что Вы слегка подшафе. Прошу без обид, но логика хромает у Вас как-то сегодня.
Как может викенд в Будапеште помешать студенту "сначала узнать и полюбить свою страну"? Он же даже не каждые выходные ездит - иногда и учиться надо, или там домой сьездить, да и денег всегда в напряг. А поездка с семьёй в аквапарк как помешает? Или поездка на футбол или концерт в Европу?
Да, это всё и раньше можно было сделать, но сейчас всё на порядок проще и легче с безвизом, и главное - пропадает почти всё унижения в процедуре оформления поездки. Кому от этого хуже?
я о том,чтоб сначала узнать и полюбить свою страну,а не валить за границу
у нас,что достопримечательностей и замков мало?
Пока писал Вы уже слегка отредактировали. Ну, что же, аргументация, как я и писал выше, опять на уровне.
« Последнее редактирование: Воскресенье, 11 Июнь 2017, 23:20 от holdfast »

Оффлайн holdfast

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 522
  • Карма: +31/-0
  • Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Зброя: Remington AM 77
  • Звідки: Україна
Re: Безвиз.
« Ответ #16 : Воскресенье, 11 Июнь 2017, 23:47 »
да никому не хуже!
я говорю о том , что подменили членство в Евросоюзе , за которое начали бороться три с половиной года назад , на безвизг, который ещё будем выхаркивать
Хммм... :028:

Из Вашего поста я понял:
1. Членства в Евросоюзе нам уже не видать. Причина - был принят безвиз, а это подмена и взаимоисключающие понятия. Всё, пути дальше нет.
2. Безвиз сам по себе - плохое явление, которое будем выхаркивать. Ну, ничего же хорошего выхаркивать нельзя, верно? И чтоб вот так просто себе оно было (ну приняли - и приняли), безвиз этот - так тоже нельзя, надо обязательно выхаркивать.

П.С. Хммм... :032:
« Последнее редактирование: Воскресенье, 11 Июнь 2017, 23:51 от holdfast »

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Безвиз.
« Ответ #17 : Понедельник, 12 Июнь 2017, 00:52 »
Хммм... :028:

Из Вашего поста я понял:
1. Членства в Евросоюзе нам уже не видать. Причина - был принят безвиз, а это подмена и взаимоисключающие понятия. Всё, пути дальше нет.
2. Безвиз сам по себе - плохое явление, которое будем выхаркивать. Ну, ничего же хорошего выхаркивать нельзя, верно? И чтоб вот так просто себе оно было (ну приняли - и приняли), безвиз этот - так тоже нельзя, надо обязательно выхаркивать.

П.С. Хммм... :032:

Членства в Евросоюзе нам и раньше было не видать, не видать его и сейчас. Соглашение об асоциации с ЕС подписали, а ЕС квотрирует экспорт из Украины в ЕС - где свободная торговля? А безвиз этот без права тудоустройства - утешительный приз. Я думаю все тут знают, что утешительные призы получают вовсе не победители. НО Несмотря на все это мое личное мнение - безвиз это ХОРОШАЯ ПОЗИТИВНАЯ НОВОСТЬ, я лично собираюсь воспользоваться.

Оффлайн holdfast

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 522
  • Карма: +31/-0
  • Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Зброя: Remington AM 77
  • Звідки: Україна
Re: Безвиз.
« Ответ #18 : Понедельник, 12 Июнь 2017, 01:43 »
Членства в Евросоюзе нам и раньше было не видать, не видать его и сейчас. Соглашение об асоциации с ЕС подписали, а ЕС квотрирует экспорт из Украины в ЕС - где свободная торговля? А безвиз этот без права тудоустройства - утешительный приз. Я думаю все тут знают, что утешительные призы получают вовсе не победители. НО Несмотря на все это мое личное мнение - безвиз это ХОРОШАЯ ПОЗИТИВНАЯ НОВОСТЬ, я лично собираюсь воспользоваться.
Что-то может и квотирует, а что-то и поощряет. У них же и свои производители есть, лобби, все дела - это не детский сад, а жестокий мир рынка. Вот есть Таможенный Союз, как альтернатива - там что, никаких ограничений и квот нету? Не правда, там ещё хуже. Неоднократно Беларусь и Казахстан жаловались на-сами-знаете-кого. Так что мёдом нигде не помазано ;)
Более того и сам договор о торговле с ЕС ещё не окончательный - именно сейчас, после голосования и одобрения Нидерландами, идёт процесс ратификации ассоциации Украины и ЕС где, есть часть о глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли. Более того, Климкин уже заявил что-то об "усиленной ассоциации", правда в детали я не вникал пока. Так что всё ещё в процессе, мягко говоря.

Насчёт утешительного приза: Вы так же, как и пан kvit уверены, что всё уже кончилось безвизом и именно сейчас? Как по мне - так всё только начинается.
И называть безвиз, который стал просто ещё одним шагом (громадным или микроскопичным - не суть важно) к членству в ЕС, шагом в обратную сторону, т.е. поражением - это какой-то сюрреализм. Опять же не важно (в этой дискуссии), дойдём мы до членства в конце-концов, или нет - но направление у него и безвиза ОДНО, и мы сделали в этом направлении ещё один шаг. GO WEST (C) :)

Оффлайн COKOJI

  • Головний Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 227
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Зброя: помповик 12 кал., карабин 22lr
Re: Безвиз.
« Ответ #19 : Понедельник, 12 Июнь 2017, 09:17 »
ТС с другой планеты, что-ли? Позорятся, ещё и как(многие до сих пор думают что это и работа и учёба в Европке и пустят туда даже по внутреннему паспорту). И да, типа раньше за границу не пускали, так не, б…ть, нужно было скакать три года назад, обвалить гривну, развязать войну, про@бать территории и саму страну, запилить бандформирования под крышей мвд и минобороны и прочие "прелести" которые здобулы за три года. И да, вот получу свою зарплату за месяц в 275 евро и как напутешествуюсь :D
« Последнее редактирование: Понедельник, 12 Июнь 2017, 09:23 от COKOJI »

Оффлайн Inter

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4140
  • Карма: +169/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: АК-74
  • Звідки: Запорожье
Re: Безвиз.
« Ответ #20 : Понедельник, 12 Июнь 2017, 09:55 »
Безвиз и ассоциация это не совсем награда за что-то. Скорее это начало настоящих изменений в стране. Например сокращение чиновничьего аппарата, судебная и прочие реформы... Политинформацию читать никому не буду. Просто мне "интересно" читать отзывы людей, которые для страны нихера в своей жизни не сделали а только конючат - ассоциация какая то не такая, безвиз-дерьмо ...
  Разговаривал недавно с ватником. Дяде за 50. Он посмотрел по спутнику новые российские док. фильмы про сталина и берию. Так они, говорит, уж и не такие и плохие были! Я ему говорю- так гитлер тоже был неплохой ;). Он на полном серьёзе поддакивает, не понял шутки юмора. Я в шоке!
Это я к тому что есть над чем работать. :024:

Оффлайн super.erik

  • Головний Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 232
  • Карма: +29/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Безвиз.
« Ответ #21 : Понедельник, 12 Июнь 2017, 11:37 »
Думаю, перемоги видят, в основном, дорвавшиеся до кормушки. Как Татьяна Чорновил, Парасюк, и т.д, раньше ведь работать нужно было, а сейчас горлопань погромче лозунги да дерибань народное добро. Ну или совсем уж легковнушаемые граждане, почитающие телевизор и урапатриотические сайты, за истину в последней инстанции.

Оффлайн holdfast

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 522
  • Карма: +31/-0
  • Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Зброя: Remington AM 77
  • Звідки: Україна
Re: Безвиз.
« Ответ #22 : Понедельник, 12 Июнь 2017, 14:18 »
Я  одного не пойму - по-вашему мы идем правильным путем?
Или у вас чуство юмора такое? Издеваетесь?
Не просто правильным - единственно правильным в наших условиях. А то, что вам он не нравится - это к психологу, или к депутату от своего округа, или ещё к кому - но точно не ко мне.

Да безвиз - это хорошо (хотя мне не холодно, не жарко), и это все за 3 года?
Нет, не всё - информация об нашей западной поступи и победах, которые были невозможны при других властях за 25 лет, есть в открытом доступе. То что вы себе зраду фильтруете - это ваши личные проблемы. Человек охотно верит в то, во что он хочет верить - это ещё Цезарь сказал.

К примеру на богатейшем ещё несколько лет назад государственом предприятия, где я работаю:
- за три года численность сократилась с 800 до 130 человек,
- закрыт валютный счет (на котором было порядка 700 000 американских уев и 80 000 евриков), где бабки - нам не докладывают
- зарплата три года назад у меня была порядка 800 уев, теперь меньше 200 (курс доллара, плюс сняли премии, особые условия, материалки и т.д.)
- ДУС при администрации президента (которому мы подчинены), точнее руководитель, ответственный за наш сектор, создал несколько фирм, на которые в приказном порядке перетянул на себя всех наших основных клиентов, в результате и они и мы терпим убытки, а против ветра с@ать не будеш. А наше предприятие всегда (и при союзе, и при бывших Кравчуках - Кучмах (и даже при инфальтивном Ющенке) было лицом государства (кто знает, где я работаю - понимают!)). А сейчас что бы выжить сдаем помещения и шикарные,  ещё сталинские здания под склады и офисы арендаторам.
- и такая ситуация на всех государственных предприятиях, которые реально приносили прибыль ещё три года назад.
Водичка о неэффективных предприятиях, да ещё и государственных. Если предприятие неэффективное - оно не должно существовать за счёт бюджета. И за счёт российских нефте-баксов тоже не должно, как многие наши предприятия, бравшие участия в вооружении соседа в сытные двохтысячные. Всё остальное - от лукавого.

Я уже молчу про пенсии, комуналки, "реформы" суда и медицины. Хотел бы я гордится своей страной, так наоборот стыдно - когда неадекватные депутаты, "возвращающие нас в демократическую Европу" во крушат друг-другу физиономии (ладно бы ещё делали это красиво, а то по-женски машут ручнками и отрывают пуговицы), в открытую сливают бабки в офшоры,  переворачивают с головы на ноги историю, легализуют через Е-декларирование миллионы, а частенько поддатый гарант рассказывает  как мы красиво живем.
Хотя чего я их виню - Путлер виноват и МВФ, который бабок давать не хочет, пока мы Родину не распродадим.
Живём мы не красиво потому, что болезнь истощила и изуродовала нашу страну. Но мы на пути излечения, как бы кого-то от этого не корежило. По большому счёту все эти комментарии, которые и вы пишите, и многие про-российско настроенные люди, это всё уже было пройдено в начале девяностых странами Балтии. Будущее всё рассудит, как уже рассудило их. И от него никуда не деться, слава Богу.

А то что не прыгал на оранжевом и последнем майдане - так меня воспитывали на других идеалах. И вы считаете что нынешнее вороватое руководство, развалившее страну и экономику до хрена полезного сделало?
А вот это делает любую дискуссию с вами бессмысленной - у вас другие "идеалы". К счастью молодёжь далека от этих "идеалов", а будущее таки за ними.

Оффлайн COKOJI

  • Головний Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 227
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Зброя: помповик 12 кал., карабин 22lr
Re: Безвиз.
« Ответ #23 : Понедельник, 12 Июнь 2017, 14:25 »
Мда уж, читаю и вижу что аудитория делится пополам: на здравомыслящих, мол, зарплаты вообще ни о чем на жрать почти не хватает и хомячки которые празднуют перемогу(что-то мне это напоминает, кажись когда-то коммунизма ждали и ненавидели США, а нынче безвиз и ненавидят сами знаете кого, в общем построили свой совок с доносами и пропагандой). Вторые либо заинтересованы, либо счастливые потребители того что им по тсн с лопаты скармливают, другого наверное не дано.

Оффлайн fedya

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +5/-0
    • Медали
  • Зброя: Ухи, зубы, лапы, хвост....
  • Звідки: Украина
Re: Безвиз.
« Ответ #24 : Понедельник, 12 Июнь 2017, 15:01 »
Без виз
(а вернее -бесплатная туристическая виза, без права на работу и учебу, сроком на 90 дней-2 раза в год)
Очень походит на это...
И не говорите что на фото не вы.
Подумайте сами- кто Мы для Европы?
Месячной украинской зарплаты , хватает на три(Три!!!) дня жизни во Франции...
Бомжи...
Дякуемо Революції Гідності(яка більше схожа на Революцію Підлості)



« Последнее редактирование: Понедельник, 12 Июнь 2017, 15:16 от fedya »

Оффлайн Inter

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4140
  • Карма: +169/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: АК-74
  • Звідки: Запорожье
Re: Безвиз.
« Ответ #25 : Понедельник, 12 Июнь 2017, 15:39 »
Живем мы так потому что опоздали с реформами на 25 лет. 25 лет, Карл! Теперь судорожно пытаемся наверстать упущенное. Ю и С. Кореи пошли разным путём. Пока одни Чучхуем развлекались а другие построили отличную модель страны и полетели в будущее.

Оффлайн fedya

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +5/-0
    • Медали
  • Зброя: Ухи, зубы, лапы, хвост....
  • Звідки: Украина
Re: Безвиз.
« Ответ #26 : Понедельник, 12 Июнь 2017, 15:56 »
Живем мы так потому что опоздали с реформами на 25 лет. 25 лет, Карл! Теперь судорожно пытаемся наверстать упущенное. Ю и С. Кореи пошли разным путём. Пока одни Чучхуем развлекались а другие построили отличную модель страны и полетели в будущее.
Боже!
Яке воно тупе...
Для нього, реформи-це погіршення житя!
Казковий дурень...
Шановний-реформи це не руйнованя і знищення усього що було до них!
Мабуть читай сам

Рефо́рма (лат. reform, фр. réforme — «перетворюю», «змінюю») — 1)
 В соціології Реформа – це комплекс заходів, якими вводяться такі нові суспільні відносини,
 які не змінюють основ (передусім, економічних) системи суспільних відносин,
але призводять до зміни умов діяльності всіх або групи членів суспільства.
Як доведено історією, в індустріальному та постіндустріальному суспільстві неминучі такі етапи його розвитку,
коли відбувається глибока, докорінна перебудова усталених економічних, соціальних, політичних
 та організаційно-ідеологічних структур, усіх сторін суспільного життя, тобто революція або реформування,
 що призводить за певних умов до карколомних змін.
 Для того, щоб убезпечити країну від потрясінь, влада проводить країну шляхом більш чи менш поступових трансформацій соціальних інститутів і закладів, що перешкоджають розвиткові. Р. спрямовуються також на забезпечення подальшої демократизації суспільства, розширення можливостей для захисту своїх прав.
Інструментом визначення необхідності здійснити Р. виступає соціологічна наука.
Вона, вивчаючи стан суспільства, а також його громадську думку, що виражає ставлення людей і соціальних груп
до здійснення тих чи інших Р., їх наслідків,
надає суспільству цінну інформацію та практичні рекомендації
 для сфери управління соціальними процесами,
 про здійснення Р. з метою якісних суспільних перетворень.

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Безвиз.
« Ответ #27 : Понедельник, 12 Июнь 2017, 16:37 »


Цитировать
В 1970–ые годы Норвегия переживала энергетический кризис, из–за которого королю Норвегии Олафу V пришлось вместе со всеми ездить на трамвае. На этом снимке Олаф расплачивается за билет с кондуктором. Правда это ему не удалось — кто–то из пассажиров уже оплатил поездку любимого короля.Король ездил без охраны и говорил, что у него «четыре миллиона телохранителей» (все норвежцы).Норвежский король Улф Пятый был крайне популярным, действительно «народным» королем. Он очень любил машины и сам управлял автомобилем, разъезжая на нем по дорогам Норвегии без охраны.
-Ну как "пришлось" ездить, никто не заставлял, машина у его штатная была но он свой выбор сделал.И на велике ездил- чтобы на лыжах покататься. А в Швеции на то время из-за кризиса на машинах ездили только либо очень богатые, либо чиновники на казённых, с газогенераторами (на дровах то-есть) для экономии.
А вот наши очень далеки от населения- это я так, к примеру.
Безвиз это конечно хорошо, но большинству народа чётта от этого более чем никак и тревожать более приземлённые и насущные проблемы.
« Последнее редактирование: Понедельник, 12 Июнь 2017, 16:40 от фёдоров »

Оффлайн holdfast

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 522
  • Карма: +31/-0
  • Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Зброя: Remington AM 77
  • Звідки: Україна
Re: Безвиз.
« Ответ #28 : Понедельник, 12 Июнь 2017, 16:54 »
Вы написали много букв.
Это я написал много букв? А ваши три сообщения это мало букв?

Моё поколение и поколение моих родителей и дедов победило  в войне, построило заводы, школы, больницы, дало вам возможность получить образование. А ваше поколение(и барыги из моего) профукало страну.
Блин, какая нафиг война? Ветеранам сейчас под сотню лет - вы их сверстник? Да и вообще топик не о том, а то если сейчас начну разбираться как война началась и кто её поджигал своей трубкой, то этот топик вообще превратится в фиг знает что.

Вы ушли от ответа - ЧТО СДЕЛАЛИ ВЫ ДЛЯ НАШЕЙ СТРАНЫ? Назовите хоть один достойный факт? Загнали в нищету стариков? Наплодили барыг и ворюг? Я настроен ПРОУКРАИНСКИ, а не проросийски, а вот вы с якобы "проевропейской" позицией торгуете землей, ресурсами и нашим будущим.
А где был этот вопрос, что я успел от него уйти? Но коль уж интересуетесь - мне чуть больше тридцати, так что я при всё желании не мог Союз разваливать, как и просрать 25 лет нашей независмости. Таки именно ЭТО сделали вы и ВАШЕ поколение, а не под Аустерлицом с шашками наголо ходили. А моё поколение отстояло Майдан, отвернув страну из ямы Таёжного Союза и повернув к миру лицом, заплатя за это кровью. И на востоке в окопах сейчас множество представителей моего поколения, хотя я этим не хвастаюсь, ибо это как-то глупо хвастаться поколениями, а не своими личными достижениями.

Прикрываетесь по большому счету одной позицией - лучше подставить зад Европе, чем Путину. А разницы никакой. Вам на хрен не нужна сильная и богатая Украина - бабла побольше себе любимому. И насрать вам и на страну, и на молодежь. И по херу, что убили высшее образование, что нет достойной работы (хрен ли - в Европу поедем, здесь пусть быдло работает), что больным тем же раком проще сдохнуть, чем лечится после ваших реформ (знаю по близким мне людям).
Опять же, мимо, ибо мед.реформа только сейчас пробует начинаться хотя сопротивление ужасное - старая система не сдаётся. Образование, опять же, ещё на очереди.
И про зады - что за больная тема? Зачем что-то сравнивать с подставлянием задов? Это по Фрейду или как?
Есть Штаты, есть ЕС, есть большой и развивающийся мир куда нам и дорога через сотрудничество с ЕС, само собой, ибо с другой стороны у нас мордор, с Северной Кореей, Китаем, Сирией, Кубой и прочими союзничками. Альтернативы просто нет!

И насчет неэффективности бывших госпредприятий - вы абсолютно не владеете ситуацией - с 53 по 2014 год мое предприятие приносило прибыль,  платило последние лет шесть в среднем 16-20 млн гривен дохода в бюджет. Профукало его ваше поколение и волна барыг и стяжателей. А причины кризиса указал постом выше.
Если забанят (это я не Вам, а желающим пообщаться по техническим вопросам) - пишите на почту (жмите на конвертик под аватаркой)
Не владею, ибо это не моя отрасль. Раскройте тайну страшную, удивите - чем и куда торговали? Неужели не в Россию? Откуда ещё могли бешенные бабки идти за супертовар, который резко стал ненужным, когда Европа открывает дверь? Фигня это всё, в общем. Если ты делаешь нужные вещи в нужном качестве за нужную цену - твой товар будет востребован. Если ты делаешь товар прошлого века для страны с замашками из прошлого века, получая за это реки денег от продаж энергоносителей и думая, что так будет всегда - тогда тебе пора на пенсию. Это я не конкретно к вам, а вообще, относительно явления.

Насчёт Юли - согласен, на ночь лучше не вспоминать. Порошенко, как я уже понял, тоже для вас бабайка ещё тот. Кто же тогда? Поделитесь размышлениями? Только просьба без принцев, которые приедут на белом коне. Есть страна, есть реалии и личности, есть выборы (относительно скоро), есть голова. Что дальше?
« Последнее редактирование: Понедельник, 12 Июнь 2017, 17:08 от holdfast »

Оффлайн Ray

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 280
  • Карма: +11/-0
    • Медали
  • Зброя: Hammerli Hunter Force 900 Combo
  • Звідки: Харьков
Re: Безвиз.
« Ответ #29 : Понедельник, 12 Июнь 2017, 20:54 »
Поддерживаю.
Закройте обе темы.
Ничего путного из них не выйдет.