GF-Shop.top
Брелок AWP
150 грн

Автор Тема: В Днепре в перестрелке погиб мужчина  (Прочитано 15464 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Groll

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 87
  • Карма: +12/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort Aimguard, Taurus 409 2" inox
  • Звідки: Украина
В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« : Пятница, 23 Июнь 2017, 16:16 »
В Днепре в перестрелке погиб мужчина
Второй участник перестрелки доставлен в больницу с ранением
Вчера вечером в частном секторе города Днепра произошла перестрелка, в которой погиб один мужчина, еще один получил ранение.
Об этом сообщает пресс-служба полиции Днепропетровской области.
Как сообщили правоохранителям соседи, они самостоятельно пытались задержать мужчину, который, по их мнению, пытался совершить кражу. В результате один из соседей от пулевого ранения скончался на месте, а другой с простреленной ногой доставлен в больницу.
Стрельба произошла 22 июня около 22 часов вечера на ул. Хорольской. Соседи знали, что хозяин частного дома находится на заработках. Поэтому когда увидели во дворе неизвестного мужчину, решили, что он пытается обокрасть дом.
Они попытались остановить вора, однако не учли, что тот вооружен стартовым пистолетом. В результате стрельбы одного человека ранили в голову, другому стрелок попал в ногу. На месте происшествия полицейские изъяли пистолет и две гильзы. Детали происшествия сейчас устанавливают оперативники и следователи. Сведения по данному факту внесены в ЕРДР по ч. 1 ст. 115 Уголовного кодекса Украины (умышленное убийство).
« Последнее редактирование: Пятница, 23 Июнь 2017, 16:18 от Groll »


Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #1 : Пятница, 23 Июнь 2017, 17:49 »
Пистолет.

[вложение удалено администратором]

Оффлайн Батарейкин

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 134
  • Карма: +12/-0
    • Медали
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #2 : Пятница, 23 Июнь 2017, 18:08 »
В Днепре в перестрелке погиб мужчина
Второй участник перестрелки доставлен в больницу с ранением
Вчера вечером в частном секторе города Днепра произошла перестрелка, в которой погиб один мужчина, еще один получил ранение.
Об этом сообщает пресс-служба полиции Днепропетровской области.
Как сообщили правоохранителям соседи, они самостоятельно пытались задержать мужчину, который, по их мнению, пытался совершить кражу. В результате один из соседей от пулевого ранения скончался на месте, а другой с простреленной ногой доставлен в больницу.
Стрельба произошла 22 июня около 22 часов вечера на ул. Хорольской. Соседи знали, что хозяин частного дома находится на заработках. Поэтому когда увидели во дворе неизвестного мужчину, решили, что он пытается обокрасть дом.
Они попытались остановить вора, однако не учли, что тот вооружен стартовым пистолетом. В результате стрельбы одного человека ранили в голову, другому стрелок попал в ногу. На месте происшествия полицейские изъяли пистолет и две гильзы. Детали происшествия сейчас устанавливают оперативники и следователи. Сведения по данному факту внесены в ЕРДР по ч. 1 ст. 115 Уголовного кодекса Украины (умышленное убийство).
Ничего не меняется и не изменится. Злоумышленники вооружены, а порядочные люди-нет. А даже если бы у соседей был переделанный стартовик, всё-равно при его применении соседей признали бы виновными. Чёрти что. А люди гибнут каждый день. Эта полиция только и может, что возбудить, больше ничего.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #3 : Пятница, 23 Июнь 2017, 21:59 »
Блин, в очередной раз офигееваю от уровня этих журналюг ;)
Ну как можно из стартовика во что-то попасть?
Вот из таких очепяток и вырастают мифы об опасности стартового оружия ;)
Нет, чтобы написать, как положено "из стартового пистолета, переделанного для стрельбы боевыми патронами"...

Но, кстати, а что это за модель на снимке?
Сталкер какой-то?
И под что его такое переделали, что от попадание из него пули в голову человек отправился на тот свет?
Явно ж, не под мелкашку ;)
Самодельный ствол под 9 мм?
Просто интересно, как пистоль выдержал такие нагрузки, будучи изготолен из ЦАМа? ;)

Или это какой продвинутый стартовик, типа словацких Грандпауэр, который при замене стволика на боевой ничем не отличается от своих боевых собратьев? ;)

Оффлайн TOMIS

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 324
  • Карма: +73/-2
    • Медали
  • Звідки: Украина.Днепр
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #4 : Пятница, 23 Июнь 2017, 22:17 »
Приветствую всех. На снимке, если мне не изменяет память, - экол альп, только скорее всего ЕСовский. С таких *газовиков* картечь 6.2 ложится ровно и кучно... с ув.

Точно это экол альп, вот камрад точно такой же продаёт. http://www.gunforum.com.ua/index.php/topic,27666.0.html
« Последнее редактирование: Пятница, 23 Июнь 2017, 22:20 от TOMIS »

Оффлайн хРОМАНх

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 239
  • Карма: +19/-0
    • Медали
  • Зброя: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Звідки: Украина
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #5 : Пятница, 23 Июнь 2017, 23:16 »
Блин, в очередной раз офигееваю от уровня этих журналюг ;)
Ну как можно из стартовика во что-то попасть?
Вот из таких очепяток и вырастают мифы об опасности стартового оружия ;)
Нет, чтобы написать, как положено "из стартового пистолета, переделанного для стрельбы боевыми патронами"...

Но, кстати, а что это за модель на снимке?
Сталкер какой-то?
И под что его такое переделали, что от попадание из него пули в голову человек отправился на тот свет?
Явно ж, не под мелкашку ;)
Самодельный ствол под 9 мм?
Просто интересно, как пистоль выдержал такие нагрузки, будучи изготолен из ЦАМа? ;)

Или это какой продвинутый стартовик, типа словацких Грандпауэр, который при замене стволика на боевой ничем не отличается от своих боевых собратьев? ;)
картечью шмальнул,и всё..
сталкер 2918 S  орбитом примерно 220+ сосновую доску 30 мм на вылет(токо щепки полители ) а вы говорите --чем )

Оффлайн Батарейкин

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 134
  • Карма: +12/-0
    • Медали
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #6 : Суббота, 24 Июнь 2017, 01:15 »
так на самом деле и резинкой в глаз(как написано-в голову) это фаталити. А если реально картечь, то вообще не имеет значения, куда конкретно, везде будет ай-яй-яй. По последней информации из флоберов убивают людей, а тут такое.
« Последнее редактирование: Суббота, 24 Июнь 2017, 01:16 от Батарейкин »

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #7 : Суббота, 24 Июнь 2017, 01:58 »
картечью шмальнул,и всё..
сталкер 2918 S  орбитом примерно 220+ сосновую доску 30 мм на вылет(токо щепки полители ) а вы говорите --чем )
220+ - это что, 220 Дж?
И что, Сталкеры выдерживают такую энергию патрона?
И на сколько выстрелов?
Это ж, практически, уровень 7,62 Браунинг, 2/3 ПМ?

Просто, читая заслуженные хвалы травмат-ПМам, постоянно наталкивался на тезис, дескать, при повышенных навесках травматических патронов настоящая ружейная сталь намного надежнее ЦАМа.
А тут, выходит, эти ЦАМы пригодны для вполне боевых навесок?
Если еще и Сталкеры-906 обладают такой прочностью - я удивляюсь, чего еще каждый второй не носит в трусах этот "компакт для бедных" ;)
« Последнее редактирование: Суббота, 24 Июнь 2017, 02:00 от urik »

Оффлайн хРОМАНх

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 239
  • Карма: +19/-0
    • Медали
  • Зброя: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Звідки: Украина
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #8 : Суббота, 24 Июнь 2017, 09:40 »
220+ - это что, 220 Дж?
И что, Сталкеры выдерживают такую энергию патрона?
И на сколько выстрелов?
Это ж, практически, уровень 7,62 Браунинг, 2/3 ПМ?

Просто, читая заслуженные хвалы травмат-ПМам, постоянно наталкивался на тезис, дескать, при повышенных навесках травматических патронов настоящая ружейная сталь намного надежнее ЦАМа.
А тут, выходит, эти ЦАМы пригодны для вполне боевых навесок?
Если еще и Сталкеры-906 обладают такой прочностью - я удивляюсь, чего еще каждый второй не носит в трусах этот "компакт для бедных" ;)
ну и 300 выдерживает,на то он и 2918 (но только полная замена дудки) ,с лайнером я бы побоялся больше 200 стрелять...

Оффлайн TOMIS

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 324
  • Карма: +73/-2
    • Медали
  • Звідки: Украина.Днепр
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #9 : Суббота, 24 Июнь 2017, 09:51 »
ПГШ-790 в раннем исполнении 150дж выдерживает на ура. Засовывал 180,- дует гильзу, а 200- й самокрут от отдачи сильно откинуло курок и выбивал гильзу, работает без изменений по сей день. Если картечь то больше 200дж легко выдержит,- она мягче. Недооценивать такие девайсы нельзя...

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #10 : Суббота, 24 Июнь 2017, 13:35 »
ну и 300 выдерживает,на то он и 2918 (но только полная замена дудки) ,с лайнером я бы побоялся больше 200 стрелять...
Да дудка то такое - меня удивляет, что его ЦАМовская рамка и УСМ столько выдерживают...

Но, вообще, немного удивительно - народ готов выкладывать чуть ли не до тысячи баксов за "ПМ-СХП" :D (хотя красная цена ему - от силы полтысячи, да и то на основе нерезанного затвора) - а тут "заготовка" под куда более многозарядную СХПшную ;), и, судя по Вашим словам, относительно надежную технику стоит сотню-полторы баксов - но предложений СХП-шных трубок с нитками для нее я пока на наших спецфорумах не видел...
Точнее, несколько месяцев назад одно случайно появилось, правда, от только что зарегившегося камрада - но он предлагал переделку под о-очень облегченный 7,62Х17, на уровне, кажись, всего 150 дж.
То есть, практически "крупнокалиберный мелкан" чуть больше по мощности от самых серьезных сверхзвуковых 22ЛР ;)
Для 906-го, ИМХО, такое бы, на худой конец, и сошло - а-ля Браунинг 6,35, но для более крупных пистолетов с 14 и больше  зарядами это как-то смешно ;)

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #11 : Среда, 28 Июнь 2017, 14:50 »
Да дудка то такое - меня удивляет, что его ЦАМовская рамка и УСМ столько выдерживают...

Но, вообще, немного удивительно - народ готов выкладывать чуть ли не до тысячи баксов за "ПМ-СХП" :D (хотя красная цена ему - от силы полтысячи, да и то на основе нерезанного затвора) - а тут "заготовка" под куда более многозарядную СХПшную ;), и, судя по Вашим словам, относительно надежную технику стоит сотню-полторы баксов - но предложений СХП-шных трубок с нитками для нее я пока на наших спецфорумах не видел...
Точнее, несколько месяцев назад одно случайно появилось, правда, от только что зарегившегося камрада - но он предлагал переделку под о-очень облегченный 7,62Х17, на уровне, кажись, всего 150 дж.
То есть, практически "крупнокалиберный мелкан" чуть больше по мощности от самых серьезных сверхзвуковых 22ЛР ;)
Для 906-го, ИМХО, такое бы, на худой конец, и сошло - а-ля Браунинг 6,35, но для более крупных пистолетов с 14 и больше  зарядами это как-то смешно ;)

Не переделывают стартовых турок под нарезняк и не будут. Просто потому, что при прочих равных гладкий ствол выдерживает в 2 раза большее давление чем нарезной. Куча переделок была под нарезное результат всегда один - лопается патронник и затвор, затвор прилетает в голову стрелка и прочее. А все это не из-за больших ДЖ. Это потому, что пуля врезаясь в нарезы ЗАМЕДЛЯЕТСЯ а давление в патроннике продолжает расти. А в гладком стволе свинцовый шарик спокойно свободно летит по стволу и давление ПАДАЕТ, чем дальше он продвинулся тем больше. Самая крутая переделка это Зораки 906 где делается гладкий ствол диаметром 8,65 мм а в гильзу 9 PA заганяется картечина диаметром 8.6 мм весом примерно 5 грамм. Уверен что он по мощности легко сделает и .25 acp и .32 acp и наверное даже .380 acp

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #12 : Среда, 28 Июнь 2017, 15:09 »
Да дудка то такое - меня удивляет, что его ЦАМовская рамка и УСМ столько выдерживают...

Но, вообще, немного удивительно - народ готов выкладывать чуть ли не до тысячи баксов за "ПМ-СХП" :D (хотя красная цена ему - от силы полтысячи, да и то на основе нерезанного затвора) - а тут "заготовка" под куда более многозарядную СХПшную ;), и, судя по Вашим словам, относительно надежную технику стоит сотню-полторы баксов - но предложений СХП-шных трубок с нитками для нее я пока на наших спецфорумах не видел...
Точнее, несколько месяцев назад одно случайно появилось, правда, от только что зарегившегося камрада - но он предлагал переделку под о-очень облегченный 7,62Х17, на уровне, кажись, всего 150 дж.
То есть, практически "крупнокалиберный мелкан" чуть больше по мощности от самых серьезных сверхзвуковых 22ЛР ;)
Для 906-го, ИМХО, такое бы, на худой конец, и сошло - а-ля Браунинг 6,35, но для более крупных пистолетов с 14 и больше  зарядами это как-то смешно ;)

Если очень сильно хочется нарезного то есть переделки из 8 мм стартовых пистолетов в 6.35 браунинг (.25 acp), я когда-то давно стрелял из такого по бутылкам, но какие именно модели достаточно крепки для переделки я уже забыл - такие переделки проводили массово в Сербии и прочих странах бывшей Югославии. Думаю если сильно нада можно погуглить и найти. Мне лично это не интересно. Я предпочитаю .45 калибр.

Оффлайн konkur3

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1129
  • Карма: +18/-0
    • Медали
  • Зброя: кирпичи
  • Звідки: Украина
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #13 : Среда, 28 Июнь 2017, 16:27 »
Какие только гадости не говорили про Форт 45 калибр я владею уже девять лет чуть усилил патрон и  :027:

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #14 : Четверг, 29 Июнь 2017, 01:58 »
Какие только гадости не говорили про Форт 45 калибр я владею уже девять лет чуть усилил патрон и  :027:

Тем более что сейчас уже доступны нормальные тяжелые резиновые шарики под него. Но с гильзами скорее всего все сложно. Да и УКН под релоад тоже думаю не просто. Все же редкая вещь этот .45 rubber

P.S. Я предпочитаю Colt 1911 под .45 acp а не резину  :)

Оффлайн incognito37159268

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: Sauer .202, Mossberg model 80
  • Звідки: Украина, Киев
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #15 : Пятница, 30 Июнь 2017, 13:58 »
так на самом деле и резинкой в глаз(как написано-в голову) это фаталити. А если реально картечь, то вообще не имеет значения, куда конкретно, везде будет ай-яй-яй. По последней информации из флоберов убивают людей, а тут такое.
Резинкой в глаз - это фаталити только при условии усиленных патронов + гладкого ствола без сужений. Если использовать заводские, да еще и в комплекте с заводским резинострелом отечественного производства, то в лучшем случае будет выбитый глаз (я уже промолчу о том, что попасть из такого агрегата в глаз даже с двух метров будет весьма проблемматично).

Оффлайн Plotnik

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 454
  • Карма: +131/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #16 : Пятница, 30 Июнь 2017, 14:49 »
Резинкой в глаз - это фаталити только при условии усиленных патронов + гладкого ствола без сужений. Если использовать заводские, да еще и в комплекте с заводским резинострелом отечественного производства, то в лучшем случае будет выбитый глаз (я уже промолчу о том, что попасть из такого агрегата в глаз даже с двух метров будет весьма проблемматично).
Есть такие вещи, как: "Закон подлости" или "Его Высочество Случай". Мог сработать любой из них.

Оффлайн POMAH-Lviv

  • Головний Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 277
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Звідки: Україна, м. Львів
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #17 : Пятница, 30 Июнь 2017, 16:26 »
Журналісти, які написали цю статтю - ідіоти. Перестрілка - коли стрільба йде з обох боків. А тут саме звичайне вбивство.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #18 : Воскресенье, 02 Июль 2017, 21:20 »
Если очень сильно хочется нарезного то есть переделки из 8 мм стартовых пистолетов в 6.35 браунинг (.25 acp), я когда-то давно стрелял из такого по бутылкам, но какие именно модели достаточно крепки для переделки я уже забыл - такие переделки проводили массово в Сербии и прочих странах бывшей Югославии. Думаю если сильно нада можно погуглить и найти. Мне лично это не интересно. Я предпочитаю .45 калибр.
25АСР - это тоже несерьезно ;)
Во всяком случае, для эффективности стрельбы, описанной в начальном посте.
Для этого надо энергетику хотя бы на уровне 7,62 Браунинг, где-то 220 Джоулей.
Впрочем, макаровские "антитеррористические" СП-8 с облегченной навеской, кажись, выдают и 170 Дж, но все равно, это намного больше, чем смешная сотня с хвостиком что 22ЛР, что 25АСР №)   

Оффлайн Annette

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Зброя: 2918
  • Звідки: Ukraine,dnepropetrovsk
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #19 : Воскресенье, 02 Июль 2017, 22:16 »
При попадании в незащищенные костями и толстым слоем мышц жизненно важные органы на малом расстоянии и РФ часто хватает для поражения цели со смертельным исходом. Выстрел в упор холостым патроном без пули тоже бывает убивает. Конечно важную роль играет скорость оказания и качество медицинской помощи. Как - то так. :-\ P.S. Если турок был пере делан под картечь 7-8 мм. Ф, то сэнергетикой там могло быть неплохо, плюс пытались задержать- выстрел с близкого расстояния. :028:
« Последнее редактирование: Воскресенье, 02 Июль 2017, 22:22 от Annette »

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #20 : Вторник, 04 Июль 2017, 00:33 »
25АСР - это тоже несерьезно ;)
Во всяком случае, для эффективности стрельбы, описанной в начальном посте.
Для этого надо энергетику хотя бы на уровне 7,62 Браунинг, где-то 220 Джоулей.
Впрочем, макаровские "антитеррористические" СП-8 с облегченной навеской, кажись, выдают и 170 Дж, но все равно, это намного больше, чем смешная сотня с хвостиком что 22ЛР, что 25АСР №)

Ну да .25acp это маломощный патрон наверное самый слабый из пистолетных центрального боя. Но в принципе если выбирать между ним и .22LR то я бы взял .25acp просто потому, что он изначально сделан для короткоствольных пистолетов карманного габарита. А вот к примеру .22LR это вобще-то винтовочный патрон и всю свою мощность он раскроет со стволом хотя бы 500 мм - а на коротком стволе мало того что порох не сгорит так и еще пуля не получит нужную стабилизацию вращением - не для кого я думаю не секрет, что стволики для .22LR нарезают из винтовочных стволов от Чешского производителя - а там твист винтовочный. Опять же патрон .25acp он дружественный к релоаду - можно и порох поменять и навеску увеличить. По поводу .32acp (7.65x17) и .380acp я мнения своего не имею вовсе. Есть отличный 9x18 Makarov и еще более лучший 9x19 Luger, к обеим есть экспансивные пули. Если есть выбор то лучше 9x19 пуля тяжелее и есть свободное место в гильзе для увеличения навески пороха, опять же выбор видов пуль существенно больше чем для Макарова.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #21 : Вторник, 04 Июль 2017, 00:48 »
 :013:
При попадании в незащищенные костями и толстым слоем мышц жизненно важные органы на малом расстоянии и РФ часто хватает для поражения цели со смертельным исходом. Выстрел в упор холостым патроном без пули тоже бывает убивает. Конечно важную роль играет скорость оказания и качество медицинской помощи. Как - то так. :-\ P.S. Если турок был пере делан под картечь 7-8 мм. Ф, то сэнергетикой там могло быть неплохо, плюс пытались задержать- выстрел с близкого расстояния. :028:

Бывает всякое конечно - но это скорее несчастные случаи, из пневматического ПМ стальным шариком BB 4.5 mm выстрел с 5 сантиметров пробит глаз шарик в головном мозге застрял на ренгене видно. То же и с РФ может быть. Но это НЕСЧАСТНЫЕ СЛУЧАИ - и расчитывать на РФ или на пневматический пистолет 4.5 мм при самообороне я бы не стал вовсе. А про выстрел в упор холостым патроном со смертельным исходом - мое мнение - это городские легенды, слышал я такое еще лет 20 назад.

А вот картечь 6.2 и крупнее это уже серьезный аргумент - и стреляя таким в голову нужно понимать, что высока вероятность убить. Человек вообще весьма хрупкое существо. К примеру на охоте чтобы добыть кабана 100 кг используют 12 калибр пулю весом 35 грамм и мощность около 4000 Дж.

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #22 : Вторник, 04 Июль 2017, 15:49 »
.22 ЛР есть абсолютно разные, выбор по сути огромен, и преимущество .25аср для целей самообороны (кроме более лёгкого релоада- но тут .22лр проще новый купить) в гораздо более надёжной и стабильной работе капсюля центрального боя (как правило системы Боксёра, или Бердана во всяком старье), и более простой и стабильной подаче из магазина- не надо на "губы" мага "уши" лепить чтобы при подаче длинного и механически слабого (мягкая длинная свинцовая пулька+длинная тонкостенная гильза с закраиной) патрона .22лр в патронник ему приподымало "задницу" на линию досыла чтобы избежать излома патрона, клина при подаче и деформации как пули так и гильзы. У .25аср с этим всё гораздо проще- но он и дороже.
Смертельный выстрел холостым в упор- легко, смотря правда в какое место.И вообще-с холостыми надо осторожно- ато стреляют идиоты шутки ради холостым в лицо- а потом люди глаза лечат.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #23 : Среда, 05 Июль 2017, 11:50 »
.22 ЛР есть абсолютно разные, выбор по сути огромен, и преимущество .25аср для целей самообороны (кроме более лёгкого релоада- но тут .22лр проще новый купить) в гораздо более надёжной и стабильной работе капсюля центрального боя (как правило системы Боксёра, или Бердана во всяком старье), и более простой и стабильной подаче из магазина- не надо на "губы" мага "уши" лепить чтобы при подаче длинного и механически слабого (мягкая длинная свинцовая пулька+длинная тонкостенная гильза с закраиной) патрона .22лр в патронник ему приподымало "задницу" на линию досыла чтобы избежать излома патрона, клина при подаче и деформации как пули так и гильзы. У .25аср с этим всё гораздо проще- но он и дороже.
Смертельный выстрел холостым в упор- легко, смотря правда в какое место.И вообще-с холостыми надо осторожно- ато стреляют идиоты шутки ради холостым в лицо- а потом люди глаза лечат.

Я вобщем-то хорошо отношусь к патрону .22LR однако мое мнение это патрон для винтовки в ней он раскрывает свой потенциал подходит для охоты и для тренировочной стрельбы. Использование патрона .22LR в короткоствольном оружии это скорее от безисходности и недоступности других патронов. Для короткоствола существует патрон .22 Short. Ну конечно же центрального боя капсуль надежнее чем все эти бокового боя - а то что патроны .25 acp дороже чем .22LR то для САМООБОРОНЫ это не может быть решающим фактором - а надежность работы самого патрона и его подачи из магазина - это супер-важно. И кстати европейская версия патрона .25 acp имеет гильзу с полу-закраиной и может применяться в револьверах. А с учетом релоада и наличия недорогих цельносвинцовых литых пуль - стрельба этими патронами вполне может быть бюджетной.

Я в детстве игрался с ИЖ-СПЛ (Жевело-Н) и с растояния в 10 сантиметров случано выстрелил себе в лицо - был небольшой ожег, смазали облепиховым маслом и все - глаза не пострадали, но воспоминания на всю жизнь. ИЖ брали на пару дней у знакомых приучать собаку к звуку выстрела - вот я и взял его поигратся пока не отдали, он был первым огнестрельным оружием из которого я стрелял.

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #24 : Среда, 05 Июль 2017, 15:03 »
Использование патрона .22LR в короткоствольном оружии это скорее от безисходности и недоступности других патронов. Для короткоствола существует патрон .22 Short.
-Большинство короткоствола под .22 как для гражданского использования (самооборона, обучение и просто плинк)используют .22ЛР, так и пистолеты спортивной направленности используют .22ЛР- .22шот используют в основном для скоростных стрельб чтобы снивелировать ещё больше и так маленькую отдачу.Так что утверждать что .22лр не подходит для короткого, а надо использовать .22шот- ну как-то странно.И такая ситуация с .22лр не только у нас- "бедных и несчастных", а во вполне благополучных Америках.Более того там используют и .22wmr патроны в весьма компактных образцах (наверное совсем от безысходности), как пример- мини револьверы фирмы Норф Американ Армс-

Цитировать
Caliber:    .22 Magnum
Capacity:    5
Length:    4.63"
Height:    2.81"
Width:    1.06″
Weight:    6.2 oz.
Barrel Length:    1.13″
Sights:    Half-moon Sight
Action:    Single Action
Grips:    Rosewood Bird’s Head
-Спецификация взята с их оффициального сайта.
Про неудачный выстрел из СПЛ- слава Богу что всё обошлось без серьёзных последствий, жевело-н хоть и достаточно мощный- но просто капсюль без порохового заряда, а в холостых патронах порох есть и его горящие и летящие с большой скоростью порошинки способны нанести серьёзные травмы (внедриться под кожу как пример), а сам выстрел за счёт давления способен разрывать ткани, особенно при мощном патроне и коротком стволе (карабины, обрезы, укороченные автоматы и прочее).Как пример-
Цитировать
Холостыми называются патроны, не имеющие пули или другого снаряда. Повреждения холостыми патронами встречаются при неумелом обращении с оружием, при выстрелах в упор или с очень близкого расстояния. Они могут сопровождаться серьезными и даже смертельными повреждениями. Обширные ранения при этом объясняются высоким давлением пороховых газов и большой скоростью их движения. Такие повреждения обычно бывают случайными, связанными с незнанием разрушительного действия пороховых газов.

Пример (А.П. Громов, 1970 г.).

На сцене клуба силами самодеятельности ставился любительский спектакль, по ходу которого один из действующих лиц должен был выстрелить в себя из револьвера системы наган холостым патроном. Актер выстрелил в левую половину груди, упал и вскоре умер. При вскрытии трупа на мундире погибшего обнаружен округлый дефект диаметром 1 см. Соответственно этому дефекту в третьем межреберье слева констатирована рана размером 10 х 0,7 см неправильной формы, заполненная сгустками крови, выходное отверстие отсутствовало. В верхней доле левого легкого отмечалось слепое ранение диаметром 4 см. В левой плевральной полости обнаружено значительное скопление крови. Экспериментальный выстрел из этого револьвера с аналогичным холостым патроном дал на трупе сходные повреждения.
Случай далеко не единственный, в общем- берегите себя.

Оффлайн Xaver

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 154
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: Kora Brno 2,5
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #25 : Среда, 05 Июль 2017, 22:06 »
Очень информативно. Могу добавить-разработаны  версии боевых ножей, содержащих капсулу со сжатым воздухом под большим давлением. При уколе воздух разрывает мягкие ткани. Нагуглите видео-будете удивлены обьемом травм. :D

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #26 : Среда, 05 Июль 2017, 23:46 »
Насколько помню это разработка ножа "против акул", и там не воздух используют а углекислоту (СО2), и помню рекламные ролики с демонстрацией на арбузах.Кстати против акул используют специальные жезлы под холостой патрон 12-го калибра и спусковое устройство срабатывает от тычка в акулу.Работают вполне эффективно.

Оффлайн Xaver

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 154
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: Kora Brno 2,5
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #27 : Четверг, 06 Июль 2017, 12:14 »
Ну,их потом не только против акул использовали. Приятно общаться с грамотным человеком. А случай с ИЖ-СПЛ не понял. Он же вроде без ствола, патрон разбивается в обойме? :(

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #28 : Четверг, 06 Июль 2017, 12:32 »
Но выхлоп то всё равно куда-то идёт (ну чтоб пистолет звук издал и от натуги не лопнул  ;) ), вот оттуда камраду и прилетело.
А по ножу с газом- один крендель  :008: очень давно как-то рассказывал про пули для калаша с газом внутри (головка с его слов жёлтым окрашена), так при попадании в человека последний надувался как шарик и лопался! :D ::) Только об этом никому- секрет! :-X
А недавно одну блоггершу-фитнесиску сифон со сливками убил- сифон разорвало давлением и нанесло смертельные травмы груди и головы.Так что высокое давление- штука серьёзная.

Оффлайн TOMIS

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 324
  • Карма: +73/-2
    • Медали
  • Звідки: Украина.Днепр
Re: В Днепре в перестрелке погиб мужчина
« Ответ #29 : Четверг, 06 Июль 2017, 22:15 »
А недавно одну блоггершу-фитнесиску сифон со сливками убил- сифон разорвало давлением и нанесло смертельные травмы груди и головы.Так что высокое давление- штука серьёзная.



Да это не сифон был а миксер))))))) :025:   я где-то смотрел про этот случай..