GF-Shop.top
Брелок М4
150 грн

Автор Тема: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х  (Прочитано 25237 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн master42

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1294
  • Карма: +46/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Звідки: Украина
В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« : Понедельник, 02 Октябрь 2017, 12:55 »
В больницы Лас-Вегаса поступили 24 раненых в результате стрельбы, произошедшей в развлекательном центре Mandalay Bay Resort and Casino. Еще два человека получили смертельные ранения.

Полиция Лас-Вегаса уже сообщила, что преступник нейтрализован. Он открыл стрельбу из автомата на фестивале кантри-музыки.

И снова Ган Фри зона...


Оффлайн Smmasterk

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: Гладкоствол
  • Звідки: Украина
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #1 : Понедельник, 02 Октябрь 2017, 12:57 »
В стране где фри зоне для оружия  нельзя было разрешать наркоту.. точно так же в стране где разрешена наркота нельзя разрешать оружие.. Простая арифметика ))

Оффлайн Ctrl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 357
  • Карма: +21/-0
    • Медали
  • Зброя: Флобер
  • Звідки: Украина
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #2 : Понедельник, 02 Октябрь 2017, 14:19 »
Ничё не понял.
Это как может быть 20 трупов и 100 человек 300х, а в больницы поступили 24 раненых в результате стрельбы, еще два человека получили смертельные ранения. То есть 300-й это не раненый, а смертельное ранение это не труп :o
Или это как разделить 28 танков на 7 рот по 13 штук :D

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #3 : Понедельник, 02 Октябрь 2017, 22:26 »
А в Штатах разве автоматы разрешены к продаже?
Но, вообще, если там и правда 120 200-х и 300-х - парень явно опустошил не один магазин ;)

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #4 : Понедельник, 02 Октябрь 2017, 22:34 »
В Вегасе разрешены, только они редкие (до 1986 года) и дорогие- (20000, ато и более), а ещё там куча приспособ для "бампинга" позволяющие без внесения изменений в конструкцию стрелять из "семиавто" как в "фуллавто"."Парень" 63 лет сжёг порядка 1300 патронов, стрелял около 8-ми минут, после или сам "успокоился", либо его "успокоили".

Оффлайн TOMIS

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 324
  • Карма: +73/-2
    • Медали
  • Звідки: Украина.Днепр
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #5 : Понедельник, 02 Октябрь 2017, 22:40 »
Это ж под каким феном надо быть чтоб пойти и столько люду положить.....

Оффлайн Nagan

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Зброя: СВ-1367, Всс, Ас Вал
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #6 : Понедельник, 02 Октябрь 2017, 22:47 »
Это ж под каким феном надо быть чтоб пойти и столько люду положить.....
Их от бургеров прет, в городах больших крышу рвет, да и мало ли псих больной мож какой-то, по новостям показывали, что Игил взяла на себя ответственность за содеянное

Оффлайн O.Phesun

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: +3/-1
    • Медали
  • Зброя: Нож
  • Звідки: Украина, Киев
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #7 : Понедельник, 02 Октябрь 2017, 23:32 »
Я против свободной продажи оружия именно потому, что психов больше на порядок чем уголовников. Да, есть плюс в том что бы свободно покупать огнестрельное оружие для защиты, но огромный минус в том, что оно легко может попасть в руки больных людей, как например вчера в сша. Главным аргументом адептов свободной продажи огнестрельного оружия является тот, что мирные граждане его купить не могут, а бандиты легко вооружаются. Только вот уголовникам незачем вооружаться, чтобы прийти и расстрелять кафе или дискотеку просто так. А психи это делают легко.  Каждый раз, когда я вижу как на светофоре один водитель угрожает другому травматом ( раза 3 такое видел на дороге, один раз с выстрелами в боковое затемненное окно, за которым легко мог сидеть ребенок) я радуюсь, что не продают всем желающим оружие. Придуркам нельзя его в руки давать. По телеку сказали , что на сегодня в тюрьмах Украины сидит около 40 000 преступников. Психов у нас не меньше полумиллиона и они на свободе.

Оффлайн Nagan

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Зброя: СВ-1367, Всс, Ас Вал
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #8 : Вторник, 03 Октябрь 2017, 00:25 »
Я против свободной продажи оружия именно потому, что психов больше на порядок чем уголовников. Да, есть плюс в том что бы свободно покупать огнестрельное оружие для защиты, но огромный минус в том, что оно легко может попасть в руки больных людей, как например вчера в сша
Согласен, но легализацию хотя бы резиноплюев нужно легализовать и упростить, продажа со справкой от домашнего врача, нарколога, психолога, продажа только с 21 летия, лицам не судимым и  в меру трезвым :D

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #9 : Вторник, 03 Октябрь 2017, 00:45 »
Согласен, но легализацию хотя бы резиноплюев нужно легализовать и упростить, продажа со справкой от домашнего врача, нарколога, психолога, продажа только с 21 летия, лицам не судимым и  в меру трезвым :D
И снять это дебильное ограничение в 50 дж! Кому он такой нужен? Это ж травматом даже назвать нельзя, только хуже себе сделаешь,а не защитишься! Но это другая тема. А по теме-Трамп твердо устанавливает свое лидерство в мире,так что американцам нужно готовиться к подобным не приятностям. С ув.

Оффлайн Аndru

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 518
  • Карма: +66/-0
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #10 : Вторник, 03 Октябрь 2017, 01:32 »
А я не согласен с противниками легализации.
Во-первых, оружие это инструмент в руках человека. Поэтому работать надо с людьми (не развивать культ жестокости; выявлять, ставить на учет и лечить людей с психическими расстройствами и т.п.).
Устроить массовое убийство можно и без оружия, за примерамт далеко ходить не надо: европа с грузовиками вьежающими в толпу и китай с японией (где тоже короткоствол запрещен) где происходят нападения на прохожих с кухонными ножами. Я почему-то не слышал рассуждений на тему:"я всегда знал что грузовики опастны и их надо запретить".
Кроме того есть масса вариантов действий психов, со значетешьно большим кол-вом жертв.
В третьих, в подавляющем большинстве случаев испольщуется нелегальное оружие. Так что разрешение/запрет значения не имеет.

Оффлайн O.Phesun

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: +3/-1
    • Медали
  • Зброя: Нож
  • Звідки: Украина, Киев
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #11 : Вторник, 03 Октябрь 2017, 09:28 »
Вот сначала надо внедрить систему образования, описанную например в книгах братьев Стругацких, воспитать новых педагогов и новое поколение людей, не диких. А потом им можно будет безопасно  хоть ядерный реактор доверять для езды на личном электромобиле. Будет совершенно иной уровень ответственности личности перед обществом и общества перед личностью. Пока что пусть полицейские и армия ходят с оружием, их хоть как то можно контролировать.

Оффлайн Мальчиш Кибальчиш

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина, Черкассы
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #12 : Вторник, 03 Октябрь 2017, 10:12 »
Ув. тов. Фесун! Вы новости читаете? В современных реалиях ориентируетесь? Или больше по Стругацким в основном? Кто и как  сейчас контролирует армию и полицию? Видимо, те, кому служат армия и полиция? Народу?

Оффлайн Makar

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: +12/-0
    • Медали
  • Зброя: أحب الأسلحة و أكره السلطة!
  • Звідки: Ooooo
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #13 : Вторник, 03 Октябрь 2017, 10:43 »
А я не согласен с противниками легализации.
Во-первых, оружие это инструмент в руках человека. Поэтому работать надо с людьми (не развивать культ жестокости; выявлять, ставить на учет и лечить людей с психическими расстройствами и т.п.).
Устроить массовое убийство можно и без оружия, за примерамт далеко ходить не надо: европа с грузовиками вьежающими в толпу и китай с японией (где тоже короткоствол запрещен) где происходят нападения на прохожих с кухонными ножами. Я почему-то не слышал рассуждений на тему:"я всегда знал что грузовики опастны и их надо запретить".
Кроме того есть масса вариантов действий психов, со значетешьно большим кол-вом жертв.
В третьих, в подавляющем большинстве случаев испольщуется нелегальное оружие. Так что разрешение/запрет значения не имеет.
полностью согласен с камрадом.

Оффлайн brobines

  • Головний Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 206
  • Карма: +3/-1
    • Медали
  • Зброя: Иж 27М
  • Звідки: Украина, Артёмовск
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #14 : Вторник, 03 Октябрь 2017, 11:07 »
у нас сейчас свободная продажа оружия - каждый у кого есть деньги может купить оружие вместе с разрешением. Что касаемо американцев - они моральные уроды и больные люди, потому у них очень часто случаются подобные вещи.

Оффлайн Ctrl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 357
  • Карма: +21/-0
    • Медали
  • Зброя: Флобер
  • Звідки: Украина
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #15 : Вторник, 03 Октябрь 2017, 11:39 »
Вот сначала надо внедрить систему образования, описанную например в книгах братьев Стругацких, воспитать новых педагогов и новое поколение людей, не диких.
Что Вы курите, где Вы это берете? Вы хотите изменить "Матрицу" :D
Или кто этим будет заниматься? Может этим займутся те, кто живет по закону "разделяй и властвуй"? :)))

Оффлайн master42

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1294
  • Карма: +46/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #16 : Вторник, 03 Октябрь 2017, 11:39 »
Камрады. Вы забываете простую истину.
Убивает не оружие.
Убивает - человек!
В Украине в 10 раз больше гибнет народу от автомобилей, чем от оружия.
Но что-то я не слышал призывов запретить свободную продажу автомобилей.

Оффлайн O.Phesun

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: +3/-1
    • Медали
  • Зброя: Нож
  • Звідки: Украина, Киев
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #17 : Вторник, 03 Октябрь 2017, 12:05 »
Что Вы курите, где Вы это берете? Вы хотите изменить "Матрицу" :D
Или кто этим будет заниматься? Может этим займутся те, кто живет по закону "разделяй и властвуй"? :)))
Вы просто не читали книгу.  Там у Стругацких описывается система образования и новой морали, при которой люди воспитываются совершенно с новыми моральными принципами. Примерно, что то похожее возникло при  построении системы образования и воспитание молодежи в скандинавских странах.

Оффлайн Nagan

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Зброя: СВ-1367, Всс, Ас Вал
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #18 : Вторник, 03 Октябрь 2017, 13:04 »
Вот сначала надо внедрить систему образования, описанную например в книгах братьев Стругацких, воспитать новых педагогов и новое поколение людей, не диких.

Полностью поддерживаю, сначало нужно с малого правильно воспитать, вырастить,  ибо сам менталитет нации таков, неправильное воспитание, с советских времен детей с детства пугали бабайом) даже в этом аспекте, что не есть правильно, воспитанность нужно привывать, не только родителям а и целой нации, так же воспитовать в первую очередь нужно самую верхушку страны, так как и з этого все начинается, если родители воспитуют правильно, а дите растет по уличны законам и понятиям, с этого ничего хорошего не получится

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #19 : Вторник, 03 Октябрь 2017, 13:32 »
Вот сначала надо внедрить систему образования, описанную например в книгах братьев Стругацких, воспитать новых педагогов и новое поколение людей, не диких. А потом им можно будет безопасно  хоть ядерный реактор доверять для езды на личном электромобиле. Будет совершенно иной уровень ответственности личности перед обществом и общества перед личностью. Пока что пусть полицейские и армия ходят с оружием, их хоть как то можно контролировать.
И кто у нас будет это делать? Кто будет воспитывать новых педагогов? Всех,кого я знаю с более-менее обеспеченных семей ,или имеют хоть какую-то финансовую возможность стараются отправить своих детей,да и сами не прочь уехать, на учебу или работу за рубеж. Я не говорю уже о талантливых специалистах,которые в большинстве своем тут и нахр*н никому не нужны! Рыба гниет с ...-вот от туда в государстве и нужно начинать. Быт к сожалению зачастую определяет сознание-дальше думаю понятно... Я лично не вижу просвета в ближайшем будущем в этом. А по теме-удивляет факт,что не нашлось ни одного человека с оружием,или полицейского,который мог бы пристрелить этого придурка. Он же не 5 сек стрелял,магазины где-то брал(44 штуки!!!) или таскал с собой, перезаряжал,бегал по центру-не простой псих,а Рэмбо какой-то. С ув.

Оффлайн Ctrl

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 357
  • Карма: +21/-0
    • Медали
  • Зброя: Флобер
  • Звідки: Украина
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #20 : Вторник, 03 Октябрь 2017, 15:37 »
Вы просто не читали книгу.  Там у Стругацких описывается система образования и новой морали, при которой люди воспитываются совершенно с новыми моральными принципами. Примерно, что то похожее возникло при  построении системы образования и воспитание молодежи в скандинавских странах.
Вы наверное прочитали Стругацких и теперь под большим впечалением, похожим на эйфорию, мечтаете как создать идеальный общественный строй будущего. Ничего страшного, это скоро пройдет и у вас появится желание купить пистолет или автомат :D
А в скандинавских странах свои Андерсы Брейвики есть :-X

Оффлайн O.Phesun

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: +3/-1
    • Медали
  • Зброя: Нож
  • Звідки: Украина, Киев
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #21 : Вторник, 03 Октябрь 2017, 16:41 »
Вы просто не понимаете что там написано. Никакой эйфории нет. Там просто яркая иллюстрация того, что пока люди не избавятся от первобытного мышления, ну от типа вашего, о том что пистолетом вы сможете защититься от окружающего мира, таким людям давать оружие в руки нельзя. Такэ имхо

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #22 : Вторник, 03 Октябрь 2017, 21:51 »
А по теме-удивляет факт,что не нашлось ни одного человека с оружием,или полицейского,который мог бы пристрелить этого придурка. Он же не 5 сек стрелял,магазины где-то брал(44 штуки!!!) или таскал с собой, перезаряжал,бегал по центру-не простой псих,а Рэмбо какой-то. С ув.
-Старпёр отстреливался с номера отеля, используя стойки для оружия, всего было  вроде 8 стволов.Его уже искали в отеле (примерно знали директрису огня), обнаружили через 20 минут после начала стрельбы по косвенным признакам- сработали датчики задымления в номере.Он выставил в коридор камеру слежения, как только увидел что его будут штурмовать-застрелился.Почему так много пострадавших?- Был фестиваль кантри музыки, стрелял по скоплению людей.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #23 : Вторник, 03 Октябрь 2017, 22:46 »
В Вегасе разрешены, только они редкие (до 1986 года) и дорогие- (20000, ато и более), а ещё там куча приспособ для "бампинга" позволяющие без внесения изменений в конструкцию стрелять из "семиавто" как в "фуллавто"."Парень" 63 лет сжёг порядка 1300 патронов, стрелял около 8-ми минут, после или сам "успокоился", либо его "успокоили".
20 кусков баксов за автомат?!  :o
Который, если не ошибаюсь, во времена СССР (когда наказывали штрафом солдат за его порчу или утерю, без криминала) оценивался около сотни рублей, продают по цене пол-Бентли? ;)
Да уж, американские шкуродеры могут дать фору нашим  :D

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #24 : Вторник, 03 Октябрь 2017, 22:59 »
 В 776,25 тысячи долларов обошелся единственный оставшийся в сохранности экземпляр именной «картонки» с первой Всесоюзной филателистической выставки, которая проходила в 1932 году.

-Это плата не просто стоимость изделия (автомат, "картонка"), а за эксклюзивность, в случае с автоматом- законную эксклюзивность.

Оффлайн Nagan

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 135
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Зброя: СВ-1367, Всс, Ас Вал
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #25 : Вторник, 03 Октябрь 2017, 23:04 »
Вася какой то, каждый день заносил сумки с оружием в номер, несколько дней таскал по 1-2 сумке и набои сносил, проще было ф1 штук 100 набросать или одну тротиловую 5 килограмовую годную бимбу с окна скинуть, и трупиков было бы больше и феерверк шикарнее, че тут еще скажешь, феерический долпаеп)

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #26 : Вторник, 03 Октябрь 2017, 23:35 »
Вася какой то, каждый день заносил сумки с оружием в номер, несколько дней таскал по 1-2 сумке и набои сносил, проще было ф1 штук 100 набросать или одну тротиловую 5 килограмовую годную бимбу с окна скинуть, и трупиков было бы больше и феерверк шикарнее, че тут еще скажешь, феерический долпаеп)
Ну, может ему не сколько результат нужен был - сколько сам процесс стрельбы нравился? ;)
Тем более, попасть по толпе каждым двадцатым патроном - это уметь надо, или специально щадить потенциальные мишени, чтобы не уложить добрый полк народу  :D

Оффлайн Аndru

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 518
  • Карма: +66/-0
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #27 : Среда, 04 Октябрь 2017, 11:29 »
От не соглашусь что каждым 20-м патроном. Возьмем условно 1300 выстрелов и 58 убитых + 500 раненых.
Итого это уже 2.3 патрона на человека.
Кроме того 100% попаданий только при выстреле в упор в затылок; возможность ранения несколькими пулями одного человека (правда это нивелируется возможностью оанения нескольких человек одной пулей)...
Результат стрельбы вообще нужно оценивать исхоля из задач стрелка, а с этим пока туго.
Кстати вспомнилась история со стрельбой в Остине, пятидесятилетней давности.

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #28 : Среда, 04 Октябрь 2017, 19:53 »
Так же не забываем про рикошеты и вторичные поражающие элементы.Расстояние там наверное метров 300 было, стрелял очередями с помощью бампприклада из 223 и 308 калибра, в том числе использовал 100 патронный маг коробчатой конструкции (не бета-си).

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: В Вегасе стрельба. Уже 20 трупов и 100 человек 300х
« Ответ #29 : Среда, 04 Октябрь 2017, 20:42 »
Возьмем условно 1300 выстрелов и 58 убитых + 500 раненых.
Итого это уже 2.3 патрона на человека.
Так 500 раненых - это условно или точно?
Сорри, если не внимательно читал новости - как-то обратил внимание только на убитых...