GF-Shop.top
Универсальное зарядное устройство
200 грн

ПРИКРЕПИТЬ   в 3 раза больше посещений и продаж за 3 клика    ПРИКРЕПИТЬ   Как это работает...

Автор Тема: Продам услугу "Удостоверение журналиста"  (Прочитано 233587 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aleks_guns

  • Рекрут
  • Сообщений: 0
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: МР654к, Сафари 431м
  • Звідки: Украина, Киев
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #90 : Пятница, 03 Август 2018, 02:04 »
Написал Вам несколько дней назад на оба почтовых ящика, до сих пор тишина.
Всем ответили на всех почтовых ящиках.
С уважением.


Оффлайн Aleks_guns

  • Рекрут
  • Сообщений: 0
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: МР654к, Сафари 431м
  • Звідки: Украина, Киев
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #91 : Пятница, 03 Август 2018, 02:14 »
Можно информацию по цене в личку и как делается ходатайство о получении...

Отправлено с моего SM-A300H через Tapatalk
Ответил Вам в ЛС.
С уважением.

Оффлайн Любомир1986

  • Рекрут
  • Сообщений: 0
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Зброя: МР654к
  • Звідки: Тернопіль
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #92 : Пятница, 03 Август 2018, 08:01 »
Доброго дня.
Цікавить Ваші послуги, який термін виконання та вартість?

Територіально - Тернопіль

Оффлайн Aleks_guns

  • Рекрут
  • Сообщений: 0
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: МР654к, Сафари 431м
  • Звідки: Украина, Киев
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #93 : Понедельник, 06 Август 2018, 12:11 »
Доброго дня.
Цікавить Ваші послуги, який термін виконання та вартість?

Територіально - Тернопіль
Ответил в ЛС.
С уважением.

Оффлайн Grand_Power

  • Рекрут
  • Сообщений: 0
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #94 : Пятница, 10 Август 2018, 19:33 »
Не видитесь! Это как бумагу купить для сортира...

Оффлайн Gunsimore01

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 93
  • Карма: +28/-0
    • Медали
  • Зброя: Форт 12Р
  • Звідки: Украина, Киев
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #95 : Пятница, 10 Август 2018, 19:35 »
Не видитесь! Это как бумагу купить для сортира...
Свободен.

ув.


Оффлайн Aleks_guns

  • Рекрут
  • Сообщений: 0
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: МР654к, Сафари 431м
  • Звідки: Украина, Киев
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #96 : Воскресенье, 12 Август 2018, 14:54 »
Не видитесь! Это как бумагу купить для сортира...
Потрудитесь, пожалуйста, хотя-бы как-то обосновать Ваше утверждение)
С уважением.

Оффлайн servi

  • Рекрут
  • Сообщений: 1
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМ "Беркут", CZ-611 .22WMR , Stoeger M3000
  • Звідки: Украина, юго-восток
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #97 : Воскресенье, 12 Август 2018, 17:27 »
Много всего лишнего перечислено. По большому счету  удостоверение нужно для  разрешения на травмат. Но это только до применения. после применения и разборок что вы за журналист - вы будите лишены этого удостоверения.
Запросы в госорганы, и прочее....Вы это серьезно?  Это попахивает ответственностью за мошеничество или присвоение  полномочий (ст.353 УК).  Тогда уж сразу нарисовать себе удостоверение депутата.....
О полиции. Новой полиции эти ксивы лучше не предъявлять. Во первых, оно не работает сейчас. Во вторых, любой полицейский за пару секунд  на экране планшета будет иметь всю вашу биографию, что , где ... где задерживались, .... а дальше - геморой на свою задницу.
Посещение выставок. Это таки правда.

Вы это серьёзно ? Это из плохих голливудских фильмов -  про компьютеры, планшеты , биографию и всё остальное... Нет, про планшеты могу согласится - они у них есть "для селфи сделать"... Хотя глянул - Бровары... тогда понятно. Не зря считается , что киевляне - гости с другой планеты... где всё по-другому.
Нашим "понтам" - и машина за счастье...хоть пешком не ходить. Какие уж там компьютеры...
Действуют эти удостоверения - и действуют хорошо. "Понты" сразу переходят в позицию "ешь глазами начальство", проверял не один раз...Для них выражение "Перешкодження законній діяльності жупналиста прирівнюється до злочину проти правоохоронця та карається відповідно до ККУ ст.ст. 171, 345-1, 347-1, 349-1" - как страшилка в детском садике... Может через время оботрутся, станут "ментами" - тогда посмотрим. А пока кроме селфи, битья машин и бранья взяток больше ничего не умеют...
« Последнее редактирование: Воскресенье, 12 Август 2018, 17:38 от servi »

Оффлайн servi

  • Рекрут
  • Сообщений: 1
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМ "Беркут", CZ-611 .22WMR , Stoeger M3000
  • Звідки: Украина, юго-восток
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #98 : Воскресенье, 12 Август 2018, 17:51 »
Сам планирую воспользоваться услугами, скоро перерегистрация - надо документы обновить...Прошлую проходил с документами от "конкурентов" на этом форуме...но там документы чисто "условные". Ты в штате редакции не находишься, "должности" - тоже "условные", а ответят или нет при проверке что таки "Ляпкин-Тяпкин журналист однако..." - неизвестно. А если учесть, что раньше проверить "могли", а сейчас просто "обязаны" - то лучше иметь гарантированный тыл в виде прямого договора с редакцией и реальными должностями.Тогда и ответ редакции "понтам" будет явным и положительным.
Само удостоверение нормальное, "статусное" , а вот пресс-карту можно было бы делать за такие деньги и из пластика, а не заламинированную.Да и в верхней части пресс-карты, на обратной стороне, надо сделать следующую надпись на двух языках - украинском и английском :
" Власник цієй карти є професійним журналістом. Просимо всіх забезпечити максимальне сприяння". , а также перечислить статьи ответственности тех, кто хочет препятствовать профессиональной деятельности... или "посягает"...
Ну и QR-код в правом нижнем углу для того, чтобы "понт" отсканировав его сразу попал на сайт редакции в раздел "Персонал". Тогда и вопросы сразу отпадают, а сканировать коды их с большим трудом, но научили.
Положено так ...
Если редакции "Лига - информ" интересно - могу показать в личку действующих пакет документов от другого журнала, который сейчас у меня оформлен.
« Последнее редактирование: Воскресенье, 12 Август 2018, 18:09 от servi »

Оффлайн servi

  • Рекрут
  • Сообщений: 1
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМ "Беркут", CZ-611 .22WMR , Stoeger M3000
  • Звідки: Украина, юго-восток
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #99 : Воскресенье, 12 Август 2018, 18:14 »
К слову , пакет документов ( удостоверение, пресс-карта) - не с этого сайта...Ну это если интересно...

Оффлайн ChampionHL

  • Рекрут
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина,Новомосковск
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #100 : Понедельник, 13 Август 2018, 04:47 »
А если менты при проверке документов потребуют запись в трудовой? Тогда как?

Оффлайн servi

  • Рекрут
  • Сообщений: 1
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМ "Беркут", CZ-611 .22WMR , Stoeger M3000
  • Звідки: Украина, юго-восток
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #101 : Понедельник, 13 Август 2018, 10:52 »
А Вы свою трудовую когда в последний раз видели ? К тому же на сегодня наличие трудовой не является обязательным...Ну разве только для оформления нищенской пенсии... да и то уже сейчас идёт переход на электронную базу и полную отмену трудовых.
СПД, фрилансеры, работники - реализаторы, работники по найму за границей... никаких "трудовых" не имеют - и не страдают от этого... Мы ведь уже не в совке живём. Да и уверен - ни одному "понту" и в голову такое не придёт, это чересчур изощрённо для них ;)
Они запрашивают, в случае необходимости, конкретную информацию в редакции...И основным документом на сегодня является договор. А уж что говорить о "внештатных журналистах"...

Оффлайн Sorkin_Michael

  • Рекрут
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Медали
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #102 : Воскресенье, 19 Август 2018, 09:53 »
Сам планирую воспользоваться услугами, скоро перерегистрация - надо документы обновить...Прошлую проходил с документами от "конкурентов" на этом форуме...но там документы чисто "условные". Ты в штате редакции не находишься, "должности" - тоже "условные", а ответят или нет при проверке что таки "Ляпкин-Тяпкин журналист однако..." - неизвестно. А если учесть, что раньше проверить "могли", а сейчас просто "обязаны" - то лучше иметь гарантированный тыл в виде прямого договора с редакцией и реальными должностями.Тогда и ответ редакции "понтам" будет явным и положительным.
Само удостоверение нормальное, "статусное" , а вот пресс-карту можно было бы делать за такие деньги и из пластика, а не заламинированную.Да и в верхней части пресс-карты, на обратной стороне, надо сделать следующую надпись на двух языках - украинском и английском :
" Власник цієй карти є професійним журналістом. Просимо всіх забезпечити максимальне сприяння". , а также перечислить статьи ответственности тех, кто хочет препятствовать профессиональной деятельности... или "посягает"...
Ну и QR-код в правом нижнем углу для того, чтобы "понт" отсканировав его сразу попал на сайт редакции в раздел "Персонал". Тогда и вопросы сразу отпадают, а сканировать коды их с большим трудом, но научили.
Положено так ...
Если редакции "Лига - информ" интересно - могу показать в личку действующих пакет документов от другого журнала, который сейчас у меня оформлен.

Присоединяюсь. Думаю, сделать качественную пресс-карту, соответствующую ожиданиям клиентов, не должно составить труда при данной цене.

Оффлайн Sorkin_Michael

  • Рекрут
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Медали
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #103 : Воскресенье, 19 Август 2018, 09:58 »
Написал в ЛС

Оффлайн Aleks_guns

  • Рекрут
  • Сообщений: 0
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: МР654к, Сафари 431м
  • Звідки: Украина, Киев
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #104 : Вторник, 21 Август 2018, 04:19 »
Всем доброго времени суток!
Камрад Servi озвучил интересные идеи касательно формата документов для журналистов + ко всему прочему он поднял тему касательно легальности выдаваемых нами документов журналиста. Итак, разберём всё по порядку.

1. Для того чтобы официально стать сотрудником издания (по факту любой организации) вовсе не обязательно заключать трудовой договор с последующим занесением соответствующей ведомости в трудовую книжку. Законодательством Украины предусмотрена возможность оформления рабочих взаимоотношений между сотрудником и работодателем также и с помощью гражданско-правового договора (ст. 901 ГК Украины). При заключении данного договора запись в трудовую книжку не ставится, однако человек официально становится сотрудником предприятия (в нашем случае - издания), а следовательно он обретает все права и обязанности сотрудника такого издания (журналиста), предусмотренные ст. 26 Закона Украины о СМИ.

2. Теперь по поводу изменений в формат выдаваемых документов: пластиковые пресс карты мы будем изготавливать только под заказ, потому что цена, которую установила нам типография составляет 500 грн/шт - в данном случае для нас нецелесообразно затрачивать такую сумму каждый раз, ибо если вычесть стоимость производства удостоверения, расходов на зарплату сотруднику, который занимается непосредственно удостоверениями - редакция получает значительно меньше выручки, чем нужно для поддержки её деятельности и дальнейшего развития. Поэтому если кому-то нужна пресс карта из пластика - предупреждайте об этом заранее.

Предложенная фраза: " Власник цієй карти є професійним журналістом. Просимо всіх забезпечити максимальне сприяння" уже присутствует в удостоверении, правда немного в другом формате: "Посвідчує повноваження журналіста згідно із законом України про друковані засоби масової інформації. Прохання сприяти у виконанні професійних обов'язків."

Идея с QR-кодом нам очень понравилась, поэтому мы уже приступили к реализации её технической части на сайте, в скором времени станет доступна возможность добавления QR-кода в пресс карту. Правда здесь нужно уточнить несколько моментов. О необходимости добавления QR-кода в пресс карту сообщайте заранее, по умолчанию мы не будем добавлять его, потому как не каждый захочет чтобы его данные были доступны в интернете. Добавление QR-кода полностью бесплатно. Также есть возможность выдачи пресс карты с QR-кодом уже воспользовавшимся услугой, для этого необходимо только оплатить стоимость её перевыпуска.

С уважением.

Оффлайн Kpot

  • Рекрут
  • Сообщений: 0
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #105 : Воскресенье, 26 Август 2018, 14:38 »
Написал на почту, жду ответа, спасибо.

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #106 : Воскресенье, 26 Август 2018, 16:44 »


2. Теперь по поводу изменений в формат выдаваемых документов: пластиковые пресс карты мы будем изготавливать только под заказ, потому что цена, которую установила нам типография составляет 500 грн/шт - в данном случае для нас нецелесообразно затрачивать такую сумму каждый раз,

Не совсем понял,откуда такие цифры за пластиковую пресс-карту?Я на той неделе заказывал пластиковые удостоверения личности для ГО,цена с ламинированием,эмбоссированием  и пр.составила 13 гр.штука.

Оффлайн Aleks_guns

  • Рекрут
  • Сообщений: 0
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: МР654к, Сафари 431м
  • Звідки: Украина, Киев
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #107 : Понедельник, 27 Август 2018, 22:15 »
Написал на почту, жду ответа, спасибо.
Ответили всем на почте.
С уважением.

Оффлайн Aleks_guns

  • Рекрут
  • Сообщений: 0
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: МР654к, Сафари 431м
  • Звідки: Украина, Киев
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #108 : Понедельник, 27 Август 2018, 22:22 »
Не совсем понял,откуда такие цифры за пластиковую пресс-карту?Я на той неделе заказывал пластиковые удостоверения личности для ГО,цена с ламинированием,эмбоссированием  и пр.составила 13 гр.штука.
Скиньте, пожалуйста, в личку контакты типографии, в которой такие цены. Если нам действительно удастся снизить цену на изготовление пластиковых удостоверений - будет отлично.
С уважением. 

Оффлайн servi

  • Рекрут
  • Сообщений: 1
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМ "Беркут", CZ-611 .22WMR , Stoeger M3000
  • Звідки: Украина, юго-восток
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #109 : Пятница, 31 Август 2018, 15:26 »
Как и обещал ТС - фото обеих сторон пластиковой пресс - карты направил на электронку автору темы.
Размер пресс-карты стандартный,  идентичен размеру любой пластиковой банковской карты. Толщина пластика - 1,5 мм., т.е. карта достаточно толстая и надёжная.
На карте - все необходимые данные. На лицевой стороне - ФИО на украинском и английском языках, номер паспорта, фото, номер удостоверения, к которому выпущена пресс-карта, срок действия, редакционная должность по штатному расписанию.
На обратной стороне - необходимая информация для всех органов власти с перечислением прав журналиста, ответственность за препятствие журналистской деятельности, регистрационный номер печатного издания, адрес сайта и QR-код.
Думаю не будет нарушением Правил, если я выставлю фото обратной стороны карты с текстом для представителей власти и QR-кодом для , так сказать, общего понимания моего предложения.


« Последнее редактирование: Пятница, 31 Август 2018, 15:36 от servi »

Оффлайн Aleks_guns

  • Рекрут
  • Сообщений: 0
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: МР654к, Сафари 431м
  • Звідки: Украина, Киев
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #110 : Понедельник, 03 Сентябрь 2018, 00:22 »
Здравствуйте! Спасибо, макеты получил на почту. В принципе. мы можем попробовать выпустить пресс карту размером с банковскую карту, скорее всего изготовление её из пластика будет стоить значительно дешевле, нежели изготовление полно размерной пресс карты (более детально узнаем на типографии), но в таком случае нам потребуется время на разработку её дизайна. Если Вам нужна именно такая пресс карта - мы готовы заняться этим. Что же касается действующего образца пресс карты - не вижу смысла менять в ней что-либо кроме QR кода, потому как с обратной стороны уже прописаны все права журналиста, только в немного другой форме.
P.S. Извиняюсь за задержку, не был в состоянии ответить Вам по причине болезни.
С уважением.

Оффлайн servi

  • Рекрут
  • Сообщений: 1
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМ "Беркут", CZ-611 .22WMR , Stoeger M3000
  • Звідки: Украина, юго-восток
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #111 : Понедельник, 03 Сентябрь 2018, 01:39 »
Такой размер пресс-карты связан с тем, что её можно спокойно разместить вместе с пакетом документов на автомобиль, в этой же обложке (я свою там и держу. При проверке документов - очень интересная реакция "копов"...) , можно при необходимости вставить в стандартный бэйдж на выставках и других массовых мероприятиях ...
Для меня пока не принципиально, мои документы ещё действующие. Это я из желания помочь ...ну и на перспективу, может мои старания помочь зачтутся... ;)
Aleks_guns - скорейшего выздоровления. Вы занимаетесь очень нужным делом.
« Последнее редактирование: Понедельник, 03 Сентябрь 2018, 01:42 от servi »

Оффлайн asmo77

  • Рекрут
  • Сообщений: 0
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Зброя: Carrera GT 50
  • Звідки: Киев
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #112 : Среда, 05 Сентябрь 2018, 09:55 »
Как и обещал ТС - фото обеих сторон пластиковой пресс - карты направил на электронку автору темы.
Размер пресс-карты стандартный,  идентичен размеру любой пластиковой банковской карты. Толщина пластика - 1,5 мм., т.е. карта достаточно толстая и надёжная.
На карте - все необходимые данные. На лицевой стороне - ФИО на украинском и английском языках, номер паспорта, фото, номер удостоверения, к которому выпущена пресс-карта, срок действия, редакционная должность по штатному расписанию.
На обратной стороне - необходимая информация для всех органов власти с перечислением прав журналиста, ответственность за препятствие журналистской деятельности, регистрационный номер печатного издания, адрес сайта и QR-код.
Думаю не будет нарушением Правил, если я выставлю фото обратной стороны карты с текстом для представителей власти и QR-кодом для , так сказать, общего понимания моего предложения.



заметили "шнформации"?

Оффлайн servi

  • Рекрут
  • Сообщений: 1
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМ "Беркут", CZ-611 .22WMR , Stoeger M3000
  • Звідки: Украина, юго-восток
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #113 : Среда, 05 Сентябрь 2018, 17:55 »
Да, конечно... Но так как эта ошибка в "повествовательной части" пресс-карты, то на сам документ это не влияет...хотя конечно несколько неприятно. Я тогда сразу указал на это...компьютер или сканер " ін " воспринял как " ш "... или наборщик текста так отработал, не проверив.
Но думаю , эту ошибку в документах "Лига-информ" повторять не надо...  ;) 

Оффлайн asmo77

  • Рекрут
  • Сообщений: 0
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Зброя: Carrera GT 50
  • Звідки: Киев
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #114 : Пятница, 07 Сентябрь 2018, 10:57 »
Написал ТС в личку, ответа нет 3 дня :(

Оффлайн Aleks_guns

  • Рекрут
  • Сообщений: 0
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: МР654к, Сафари 431м
  • Звідки: Украина, Киев
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #115 : Четверг, 20 Сентябрь 2018, 22:30 »
Всем давно ответил. Услуга актуальна. По всем вопросам обращайтесь в ЛС.
С уважением.

Оффлайн Aleks_guns

  • Рекрут
  • Сообщений: 0
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: МР654к, Сафари 431м
  • Звідки: Украина, Киев
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #116 : Пятница, 02 Ноябрь 2018, 16:29 »
Актуально.
С уважением.

Оффлайн Ingwar

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Зброя: Сайга 410
  • Звідки: Украина,Харьков
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #117 : Понедельник, 05 Ноябрь 2018, 21:35 »
Добрый день. Подскажите (Я не заметил или не понял) после оформления удостоверения я зачисляюсь в штат Вашего издания? И если да то могу ли я это указывать например при оформлении субсидии или кредита или если еще где то потребуется справка с места работы и справка о доходах . И как например взять у Вас справку о доходах. Так же платите ли Вы налоги за сотрудников? В целом хочу оформить удостоверение,помогать с новостями по своему региону _с Вами сотрудничать. С уважением.
« Последнее редактирование: Понедельник, 05 Ноябрь 2018, 21:40 от Ingwar »

Оффлайн Chechen

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 44
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: Форт
  • Звідки: харьков
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #118 : Понедельник, 05 Ноябрь 2018, 22:49 »
Добрый день. Подскажите (Я не заметил или не понял) после оформления удостоверения я зачисляюсь в штат Вашего издания? И если да то могу ли я это указывать например при оформлении субсидии или кредита или если еще где то потребуется справка с места работы и справка о доходах . И как например взять у Вас справку о доходах. Так же платите ли Вы налоги за сотрудников? В целом хочу оформить удостоверение,помогать с новостями по своему региону _с Вами сотрудничать. С уважением.
А Вы как думаете ( по поводу налогов )...???)))))

Отправлено с моего Redmi Note 4 через Tapatalk


Оффлайн Ingwar

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Зброя: Сайга 410
  • Звідки: Украина,Харьков
Re: Продам услугу "Удостоверение журналиста"
« Ответ #119 : Вторник, 06 Ноябрь 2018, 22:04 »
Тема еще актуальна? Смотрю автор заходит, но не отвечает в теме