Автор Тема: Производство пистолетов под флобер  (Прочитано 4461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн acdm

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 843
  • Карма: +76/-0
    • Медали
Производство пистолетов под флобер
« : Пятница, 13 Октябрь 2017, 09:59 »
Есть задумка деалть самому флоберы.
В процессе уже деринжер. И есть еще идеи.
Как бы суть вопроса в чем... как его легализировать?
Да вообще нужна ли такая фигня.

Может кто подскажет.
С уважением




Оффлайн egor-kagor

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 158
  • Карма: +9/-0
    • Медали
  • Оружие: KO FOG 50ml
  • Откуда: Каменское
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #1 : Пятница, 13 Октябрь 2017, 10:44 »
Как легализировать,-не скажу(наверное,так же,как и любое производство)...
На форуме,думаю,такая "фигня" нужна! :),а в Украине,Европе,мире,-как сможете продвинуть.


Оффлайн Олег Соломон

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 2765
  • Карма: +436/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Оружие: GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Откуда: Украина, Днепр.
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #2 : Пятница, 13 Октябрь 2017, 10:59 »
Есть задумка деалть самому флоберы.
В процессе уже деринжер. И есть еще идеи.
Как бы суть вопроса в чем... как его легализировать?
Да вообще нужна ли такая фигня.

Может кто подскажет.
С уважением



Хорошая идея! Ствол до 4,5 мм и ничего легализовывать как оружие не придется. Можно просто делать как заготовку под вкручивающийся(сменный) ствол. Сделать под сменный ствол основное отверстие калибровочное ф 9 мм и на входе резьбу длинной 10-15 мм на м10*1. А дальше кому ,что. Запаса прочности по стволу и под 4,5 и под 5,6 будет достаточно. Как-то так,мысли вслух. С ув.

Онлайн q-teken

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 143
  • Карма: +63/-0
    • Медали
  • Оружие: Сафари спорт, Юнкер-1\3, ППШ-М, Alfa 440, Ти-Рэкс, MP5 blow craze, ekol viper, blow mini
  • Откуда: Украина, Харьков
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #3 : Пятница, 13 Октябрь 2017, 11:28 »
Это 3-Д печать? РАзве не у Вас были красавци точно такие из стали?

Оффлайн acdm

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 843
  • Карма: +76/-0
    • Медали
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #4 : Пятница, 13 Октябрь 2017, 11:28 »
Закоючение дндекц все равно нужно.
Хочу легал пилить. А там кто хочет 22,32... пусть сами. Задумка вообще в виде конструктора. Мужик купил, вечером под коньячек собрал. Лего

Это заготовка литьевая. Отливать в метале

Онлайн q-teken

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 143
  • Карма: +63/-0
    • Медали
  • Оружие: Сафари спорт, Юнкер-1\3, ППШ-М, Alfa 440, Ти-Рэкс, MP5 blow craze, ekol viper, blow mini
  • Откуда: Украина, Харьков
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #5 : Пятница, 13 Октябрь 2017, 11:50 »
Думаю, да Вы правы - однозначно один экземпляр поедет на экспертизу, тут и к бабке не ходи. Потом можно поступить, как с с.е.м. -ками просто тупо - ксерокс рулит  :D

Из-за того что модель, мягко говоря специфическая: малый размер, пока что хз - сколько м\с на выходе, а самое главное нет аналогов.... Про кимар деринжер мы не вспоминаем по понятным причинам.  Поэтому лучше было бы подписаться под какой нибудь ТМ, конечно же предварительно договорившись с ними.

Опять же, если реально хотите проходить экспертизу, здается мне, что будет требование к такой конструкции сделать ее не разборной.  :'(

Оффлайн acdm

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 843
  • Карма: +76/-0
    • Медали
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #6 : Пятница, 13 Октябрь 2017, 11:56 »
Думаю, да Вы правы - однозначно один экземпляр поедет на экспертизу, тут и к бабке не ходи. Потом можно поступить, как с с.е.м. -ками просто тупо - ксерокс рулит  :D

Из-за того что модель, мягко говоря специфическая: малый размер, пока что хз - сколько м\с на выходе, а самое главное нет аналогов.... Про кимар деринжер мы не вспоминаем по понятным причинам.  Поэтому лучше было бы подписаться под какой нибудь ТМ, конечно же предварительно договорившись с ними.

Опять же, если реально хотите проходить экспертизу, здается мне, что будет требование к такой конструкции сделать ее не разборной.  :'(
В том то и загвоздка. Достаточно выдает.


Подписать с СЭМ? Та ну и шо я этого буду иметь?они сталкера покупают по 100$ продают по 220-250$
Врядли кто то купит дерик за 250$
Лишние звенья в цепи. Это просто плюс к стоимости.

Онлайн q-teken

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 143
  • Карма: +63/-0
    • Медали
  • Оружие: Сафари спорт, Юнкер-1\3, ППШ-М, Alfa 440, Ти-Рэкс, MP5 blow craze, ekol viper, blow mini
  • Откуда: Украина, Харьков
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #7 : Пятница, 13 Октябрь 2017, 12:12 »
ну это я говорил о идеально законном варианте, так как по правилам изделие должно соответствовать определенной модели, на которую в свою очередь должен быть выдан КВЭДь(ы), которые в свою очередь выдаются фирме на определенный срок (после заполнения ряда форм, оплаты сборов и заключений экспертиз - не смотря на то что это уже порочный круг, который как минимум без хорогей бутылки коняка и взятки не менее 100ки уже не разовать)

И не ужели Вы живя в нашей стране, думаете, что у больших фирм (как они себя называют) все соответствует букве Закона и все эти реальные высновки, кведы и целая скипа нужных разрешительных доков присутствует?  Да еще и на такой товар, что почти как игрушка идет... ТУт он были случаи когда более серьезные вещи и очень не в еденичном кол-ве толкаются через огромные торговые сети, без ваще каких либо реальных доков...

Оффлайн acdm

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 843
  • Карма: +76/-0
    • Медали
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #8 : Пятница, 13 Октябрь 2017, 12:17 »
Тогда нах. если такая пьянка.
Путь дальше будет проектом. Сделаю пару и харе.
Буду по одному, и носить на сертефикацию.
« Последнее редактирование: Пятница, 13 Октябрь 2017, 12:19 от acdm »

Оффлайн Олег Соломон

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 2765
  • Карма: +436/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Оружие: GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Откуда: Украина, Днепр.
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #9 : Пятница, 13 Октябрь 2017, 12:30 »
Закоючение дндекц все равно нужно.
Хочу легал пилить. А там кто хочет 22,32... пусть сами. Задумка вообще в виде конструктора. Мужик купил, вечером под коньячек собрал. Лего

Это заготовка литьевая. Отливать в метале
Думается мне,что это будет Лего,если не один калибр не возможно будет к нему применить в исходном варианте. Или нужна изначально стреляющая игрушка? Цены на патроны флобера сейчас бешенные-отсюда и спрос на оружие под этот патрон может упасть . Может под холостой хилти сразу спроектировать с дроселем. Я бы в таком исполнении первый купил бы. :028:С ув.

Оффлайн acdm

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 843
  • Карма: +76/-0
    • Медали
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #10 : Пятница, 13 Октябрь 2017, 12:53 »
Та соберусь может. Стволик глухой сделать. А там пусть ковыряют.
Интересно. От пневмы стволик покатит?

Онлайн q-teken

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 143
  • Карма: +63/-0
    • Медали
  • Оружие: Сафари спорт, Юнкер-1\3, ППШ-М, Alfa 440, Ти-Рэкс, MP5 blow craze, ekol viper, blow mini
  • Откуда: Украина, Харьков
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #11 : Пятница, 13 Октябрь 2017, 13:15 »
Думается мне,что это будет Лего,если не один калибр не возможно будет к нему применить в исходном варианте. Или нужна изначально стреляющая игрушка? Цены на патроны флобера сейчас бешенные-отсюда и спрос на оружие под этот патрон может упасть . Может под холостой хилти сразу спроектировать с дроселем. Я бы в таком исполнении первый купил бы. :028:С ув.

спрос на флоберы уже давно начал падать, как только доступность патриков ухудшилась

а глухой - это варик, аля реплики деникс, чисто сувенир... А если еще стволик под нестандартный 6,8 строй патрон и пусть подберут  :D

Оффлайн acdm

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 843
  • Карма: +76/-0
    • Медали
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #12 : Пятница, 13 Октябрь 2017, 13:24 »
Под 45acp

Наш форум все равно будет сверлить под другле. И вопрос  не под какой патрон, а в том как легализировать именно флобер. А все переделки в другой теме будут делать желающие
« Последнее редактирование: Пятница, 13 Октябрь 2017, 13:37 от acdm »

Оффлайн egor-kagor

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 158
  • Карма: +9/-0
    • Медали
  • Оружие: KO FOG 50ml
  • Откуда: Каменское
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #13 : Пятница, 13 Октябрь 2017, 15:30 »
Сдается мне,что при легализации овчинка выделки стоить не будет.Делайте камрадам поштучно,как сувенирные,например.

Оффлайн acdm

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 843
  • Карма: +76/-0
    • Медали
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #14 : Пятница, 13 Октябрь 2017, 19:56 »
«Легалізуєте виробництво як підприємець чи підприємство.
На виріб робиться експертиза що це не зброя.
Продається як будь що інше що не має ніякого відношення до зброї.
Ніякої легалізації не потребує.»
Вот как ответили на соседнем форуме. Так де вроде и документы на наганы «гром» делали, восстановленные с макетов

Оффлайн Аndru

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 531
  • Карма: +66/-0
    • Медали
  • Откуда: Киев
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #15 : Пятница, 13 Октябрь 2017, 20:32 »
Мне это видится так: по отечественному зак-ву флоберы в калибре 4 мм по правовому статусу приравнены к пневматике 4.5 мм (часто приходилось видеть документы о лицензировании пневматов или находили в коробках от них заключения экспертов что это не огнестрел?).
Но, к сожалению, реальность такова что процес работы флобера (дульное пламя и звук выстрела) делают эти , по сути игрушки, в глазах милиции предметом схожим с огнестрельным оружием. Поэтому и прилагаются справки что это не  огнестрел.
ИМХО: изготовить изделие под патрон 4 мм флобер и сделать экспертизу. Размножить и вкладывать в коробку при продаже.
Если у человека изымают такой агрегат, с патроном 4 мм то , скорее вмего такой бумаги хватит или будет повторная экспертиза (это дело такое что направить могут все что угодно).
А если там уже 22,25,32,38 и им подобные то уже рукоблудие нового хазяина.
Только стволик прийдется делать , скорее всего, гладкий. Иначе энергия пульки может быть большая.
Из какого слава лить хотите?

Оффлайн acdm

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 843
  • Карма: +76/-0
    • Медали
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #16 : Пятница, 13 Октябрь 2017, 21:06 »
Спасибо.
Тоже так думаю. Но кажется что нужно наносить номера на каждое изделие. Собираюсь встретиться с экспертом. А там будет видно.  C:-) сами не знают, а запрос в том году в дндекц ничего не дал. Упали на мороз.

Оффлайн Аndru

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 531
  • Карма: +66/-0
    • Медали
  • Откуда: Киев
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #17 : Пятница, 13 Октябрь 2017, 22:47 »
Лучше наносить не номер, а модель. Тогда вывод  экспертизы универсальней (модель и калибр (4мм флобер)).

Оффлайн Харьковский_И

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 81
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Оружие: РПГ-7
  • Откуда: Колумбия, Богота.
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #18 : Четверг, 26 Октябрь 2017, 09:02 »
В один день нарисуется Сбу, скорее всего Харьковские, укажет все деньги дома, на СМИ скажет, что эта игрушка на 4.5 мм - цех по производству бомб для террористов и проблем будет Мама не горюй.
Проводите все через субъект хоз Деятельность и патент.  Обезопаситесь от всяких х@йкиных в погонах

Оффлайн aleksey007

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 77
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Оружие: Cobalt P20 тоз-63
  • Откуда: украина
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #19 : Пятница, 27 Октябрь 2017, 19:27 »
вот это все отлить в бронзе,выдержит что угодно и проживет 1000 лет.

Оффлайн kotiash

  • Призывник
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Оружие: Феня
  • Откуда: Ukraine
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #20 : Среда, 01 Ноябрь 2017, 15:48 »
В один день нарисуется Сбу, скорее всего Харьковские, укажет все деньги дома, на СМИ скажет, что эта игрушка на 4.5 мм - цех по производству бомб для террористов и проблем будет Мама не горюй.
Проводите все через субъект хоз Деятельность и патент.  Обезопаситесь от всяких х@йкиных в погонах
Вот это в точку.

Оффлайн Тепловой_Андр

  • Призывник
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
    • Медали
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #21 : Пятница, 24 Ноябрь 2017, 12:14 »
из пластика еще не видел даже

Оффлайн dnepr7

  • Генерал Майор
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 3040
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Оружие: Hatsan Escort 12к
  • Откуда: Украина
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #22 : Суббота, 13 Январь 2018, 18:46 »
Спасибо.
Тоже так думаю. Но кажется что нужно наносить номера на каждое изделие. Собираюсь встретиться с экспертом. А там будет видно.  C:-) сами не знают, а запрос в том году в дндекц ничего не дал. Упали на мороз.

Лучше сделать его под холостой патрон 8 мм с дроселем и не думать про то до какой скорости пулька флобера разгонится.

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 1197
  • Карма: +89/-0
    • Медали
  • Откуда: Тайга
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #23 : Суббота, 27 Январь 2018, 05:06 »
Есть задумка деалть самому флоберы.
В процессе уже деринжер. И есть еще идеи.
Как бы суть вопроса в чем... как его легализировать?
Да вообще нужна ли такая фигня.

Может кто подскажет.
С уважением



Как легализировать? Очень просто! Просто продавать и усе!  :019: Если сей гаджет под флобер, то этот гаджет под 263 не подпадает с сертификатом или без сертификата! Т.е. сертификат не нужен! Вы колбасу не сертифицируете? Или молоток? Ну вот и эту игрушку можно не "легализировать" из-за того, что она и так легальная...



С ув. Сергей!
« Последнее редактирование: Суббота, 27 Январь 2018, 05:10 от Иванов_Сергей »

Оффлайн acdm

  • Капитан
  • *
  • Сообщений: 843
  • Карма: +76/-0
    • Медали
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #24 : Суббота, 27 Январь 2018, 09:18 »
Как легализировать? Очень просто! Просто продавать и усе!  :019: Если сей гаджет под флобер, то этот гаджет под 263 не подпадает с сертификатом или без сертификата! Т.е. сертификат не нужен! Вы колбасу не сертифицируете? Или молоток? Ну вот и эту игрушку можно не "легализировать" из-за того, что она и так легальная...



С ув. Сергей!

От епт а то дебил и не знаю
Спасибо что глаза открыли
Как то не задумывался что разрешенная удельная энергия снаряда на расстоянии 1 м от среза ствола не должна превышать величину 0,5 дж/кв.мм это в среднем 7,5дж
А эта микро хрень выдает 20,44дж
Пойду поуговариваю дерик и может менее мощнее станет, или в центре экспертиз попрошу глаза прикрыть и скажу: та не вы не читайте эти требования. Этож не колбаса и не молоток.

Прежде чем что то писать хоть вникайте в суть вопроса.

Оффлайн dnepr7

  • Генерал Майор
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 3040
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Оружие: Hatsan Escort 12к
  • Откуда: Украина
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #25 : Суббота, 27 Январь 2018, 13:15 »
От епт а то дебил и не знаю
Спасибо что глаза открыли
Как то не задумывался что разрешенная удельная энергия снаряда на расстоянии 1 м от среза ствола не должна превышать величину 0,5 дж/кв.мм это в среднем 7,5дж
А эта микро хрень выдает 20,44дж
Пойду поуговариваю дерик и может менее мощнее станет, или в центре экспертиз попрошу глаза прикрыть и скажу: та не вы не читайте эти требования. Этож не колбаса и не молоток.

Прежде чем что то писать хоть вникайте в суть вопроса.

Укоротите в 2 раза длину ствола - и Дж станет меньше и пистолет станет более компактным. Если все равно Дж будет больше чем 7,5Дж - тогда растачивайте диаметр ствола чтобы часть газов при выстреле прорывалось мимо пульки.

Оффлайн пинхус иванович 2

  • Старший Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 487
  • Карма: +27/-1
    • Медали
  • Оружие: разное
  • Откуда: Одесса
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #26 : Суббота, 27 Январь 2018, 13:23 »
делать под детский пистон, отдельно стальной стволик

Оффлайн dnepr7

  • Генерал Майор
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 3040
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Оружие: Hatsan Escort 12к
  • Откуда: Украина
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #27 : Суббота, 27 Январь 2018, 13:39 »
делать под детский пистон, отдельно стальной стволик

Не получиться так. У игрушечных револьверов под пистон нет бойка.

Оффлайн пинхус иванович 2

  • Старший Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 487
  • Карма: +27/-1
    • Медали
  • Оружие: разное
  • Откуда: Одесса
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #28 : Суббота, 27 Январь 2018, 14:37 »
Не получиться так. У игрушечных револьверов под пистон нет бойка.
Боёк отдельно со стволиком в комплекте

Оффлайн dnepr7

  • Генерал Майор
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 3040
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Оружие: Hatsan Escort 12к
  • Откуда: Украина
Re: Производство пистолетов под флобер
« Ответ #29 : Суббота, 27 Январь 2018, 15:16 »
Боёк отдельно со стволиком в комплекте

А стволик под .22LR? Чтобы и изготовитель и владелец вместе шли по 263?
Самодельный флобер сейчас изымают и направляют на экспертизу, эксперт получит с него больше чем 7,5Дж и опять же та же статья.
Сделать нада под 9 PA с дроселем за патронником и недосверленным стволом.

 


охота видео