GF-Shop.top
Ручка-сувенир
150 грн

Автор Тема: Вкладной стволик для гладкоствольного ружья 12к  (Прочитано 48789 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #30 : Среда, 29 Ноябрь 2017, 00:26 »
Сомнительно.  С переходниками под нарезные калибры у ТС   быстро возникнут проблемы с органами. :009:

У меня - не возникнут. А вот у покупателей таких переходников могут возникнуть. Однако чем больше мы все это тут обсуждаем тем меньше я вижу интереса к переходникам для плинкинга к тем что будут стрелять дробиной 5 мм используя энергию Еврокапсуля. Варианты с 12 на 20 28 32 410 хоть короткие хоть длинные - интереса не вижу. Зато к .22LR и к прочим нарезным он есть - но это я знал заранее.


Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #31 : Среда, 29 Ноябрь 2017, 10:55 »
Глубочайшее заблуждение. Во первых, те целеуказатели, что за 300 грн. не выдерживают ни какой отдачи, они не для того сделаны.
Во вторых, проверено, при каждом переломе стволов и замене патрона, переходник будет смещаться  вокруг своей оси на микроны, что будет равно десяткам сантиметров на мишени. т.е. пристрелять сменный переходник  под лазер  или под оптику невозможно.

Если сделать переходник на всю длину ствола, сточить с одного края закраину чтобы его не цеплял выбрасыватель и со стороны дульного среза зажать гайкой - будет стоять четко. Про лазер не уверен - на пистолете где он крепится под стволом есть отдача и он как-то работает. Это же не оптика для пневматики чтобы боятся отдачи - в нем внутри электроника.

Оффлайн Smmasterk

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: Гладкоствол
  • Звідки: Украина
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #32 : Среда, 29 Ноябрь 2017, 11:05 »
Сразу скажу)) меня устраивает мой калибр  и патронов у меня дофига) пришел сюда чисто поучаствовать в беседе так как люблю технические задачи))

Чтобы не мучатся с патронником  переходника на помпы и полуавтоматы не проще ли сделать картриджи в которые заряжать те самые маслята.  картридж может быть любой формы как бы, сделать его так чтобы выбрасыватель мог захватить его и выбросить как гильзу

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #33 : Среда, 29 Ноябрь 2017, 11:19 »
Чтобы не мучатся с патронником  переходника на помпы и полуавтоматы не проще ли сделать картриджи в которые заряжать те самые маслята.  картридж может быть любой формы как бы, сделать его так чтобы выбрасыватель мог захватить его и выбросить как гильзу

А нарисуйте схемку как оно все будет работать.

Оффлайн Smmasterk

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: Гладкоствол
  • Звідки: Украина
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #34 : Среда, 29 Ноябрь 2017, 11:24 »
А чего рисовать то, картридж имитирует внешне размеры  и форму штатного охот патрона который имеет фаску с лицевой стороны которая центрирует его в патроннике уже по соотношению с лайнером.  Конечно от мелких патронов само выбрасывать оно не будет картридж но за-то будет возможность выплюнуть передернув затвор не мучаясь ковыряниями пальцами.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #35 : Среда, 29 Ноябрь 2017, 11:27 »
Сразу скажу)) меня устраивает мой калибр  и патронов у меня дофига) пришел сюда чисто поучаствовать в беседе так как люблю технические задачи))

Чтобы не мучатся с патронником  переходника на помпы и полуавтоматы не проще ли сделать картриджи в которые заряжать те самые маслята.  картридж может быть любой формы как бы, сделать его так чтобы выбрасыватель мог захватить его и выбросить как гильзу
Я как раз сейчас этим занимаюсь-хочу за основу взять гильзу 12 кал и в нее уже смонтировать картридж. Пока хочу под травматический патрон 9 РА попробовать. С нарезняком я не очень хочу связываться,как по мне-чистой воды криминал получается- как его тестировать потом. Пока только варианты гладкоствола (травмата) беру в работу. С ув.

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #36 : Среда, 29 Ноябрь 2017, 13:08 »






Кстати, если сделать вкладыш .22лр (5,6) то выстрел будет очень тихим - ствол ружья будет работать как глушитель. При условии использования дозвукового патрона










Хотя я за то чтоб чуть длиннее вкладыш делать чем обычная гильза 12к, хотя бы в два раза- что б разогнать пулю .22


Оффлайн Шевченко

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 305
  • Карма: +27/-0
    • Медали
  • Зброя: гладкоствольное
  • Звідки: Бровары
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #37 : Среда, 29 Ноябрь 2017, 15:06 »
 Ув. Монолит!  Вы показали фото с интернетмагазина Франкония за 1995й год.  (или перефотографированных от туда.)
Велика вероятность, что это российские изделия, так как они на страницах с российским оружием.  В цивилизованных странах их можно свободно заказать и купить по интернету.
В советские года я имел доступ к таким изделиям и стрелял в тире с них, так что кое-какой опыт есть.


Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #38 : Среда, 29 Ноябрь 2017, 20:44 »
Кстати, если сделать вкладыш .22лр (5,6) то выстрел будет очень тихим - ствол ружья будет работать как глушитель. При условии использования дозвукового патрона

Хотя я за то чтоб чуть длиннее вкладыш делать чем обычная гильза 12к, хотя бы в два раза- что б разогнать пулю .22

Я смотрел варианты этих переходников на разных зарубежных сайтах. И в основном делают 3 варианта длины
1. 3 дюйма = 76 мм
2. 5 дюймов = 127 мм
3. 8 дюймов = 203 мм

Мои технические возможности позволяют точить стволы до 700 мм длиной и больше. Но по состоянию на сегодняшний день - у меня нет инструментов чтобы делать нарезы и нет спец-разверток чтобы делать патронники. Думаю что под .22LR делать гладкий длинный переходник - это мало кому будет нада, впрочем могу ошибаться. Из нарезных пока что могу делать только 7.62x54R.

По поводу вкладыша для развлекательной стрельбы - буду делать с раздельным заряжанием на комбинации капсуль типа Еврокапсуль + пулька Диаболо 4,5 от пневматики (они есть разного веса), стволик будет гладкий - изучал тему даже более слабое Жевело-Н разгоняет по нарезному стволу 4,5 мм пульку так что она срывается с нарезов и у нее отрывает юбку. На гладком стволе все будет нормально. Длину этого стволика планирую где-то 76 мм или 100 мм или 150 мм. Длинее думаю нет смысла.

По поводу вкладыша под травматический патрон 9 PA ствол планирую 6.5 мм 7 мм или 8 мм, длину 76 мм 100 мм 150 мм. Пока не решил с диаметром и длиной.

Ну и сделаю вкладыш под патрон 9x18 ПМ, гладкоствольный. Длина 76 мм 100 мм 150 мм. Может быть еще под 9x19.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #39 : Среда, 29 Ноябрь 2017, 21:07 »
Я смотрел варианты этих переходников на разных зарубежных сайтах. И в основном делают 3 варианта длины
1. 3 дюйма = 76 мм
2. 5 дюймов = 127 мм
3. 8 дюймов = 203 мм

Мои технические возможности позволяют точить стволы до 700 мм длиной и больше. Но по состоянию на сегодняшний день - у меня нет инструментов чтобы делать нарезы и нет спец-разверток чтобы делать патронники. Думаю что под .22LR делать гладкий длинный переходник - это мало кому будет нада, впрочем могу ошибаться. Из нарезных пока что могу делать только 7.62x54R.

По поводу вкладыша для развлекательной стрельбы - буду делать с раздельным заряжанием на комбинации капсуль типа Еврокапсуль + пулька Диаболо 4,5 от пневматики (они есть разного веса), стволик будет гладкий - изучал тему даже более слабое Жевело-Н разгоняет по нарезному стволу 4,5 мм пульку так что она срывается с нарезов и у нее отрывает юбку. На гладком стволе все будет нормально. Длину этого стволика планирую где-то 76 мм или 100 мм или 150 мм. Длинее думаю нет смысла.

По поводу вкладыша под травматический патрон 9 PA ствол планирую 6.5 мм 7 мм или 8 мм, длину 76 мм 100 мм 150 мм. Пока не решил с диаметром и длиной.

Ну и сделаю вкладыш под патрон 9x18 ПМ, гладкоствольный. Длина 76 мм 100 мм 150 мм. Может быть еще под 9x19.
Так как у меня полуавтомат,то больше 76 мм я вкладыш использовать не смогу. Сделаете для 9 РА высылайте-будем пробовать вместе с остальными тестами. Хорошую мысль высказал ТС Монолит по поводу снижения звука в стволе 12 кал. Нужно будет попробовать. С ув.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #40 : Среда, 29 Ноябрь 2017, 21:26 »
Так как у меня полуавтомат,то больше 76 мм я вкладыш использовать не смогу.

Почему?

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #41 : Среда, 29 Ноябрь 2017, 21:38 »
Почему?
Я почему заговорил об изготовлении картриджа на основе гильзы 12 кал-чтобы можно было изготовить к примеру те же 7 патронов, зарядить их в магазин и штатно стрелять,понятно,что с ручным перезаряжанием. Или как Вы предлагаете мне использовать длинные вставки в полуавтомате? С ув.

Оффлайн Smmasterk

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: Гладкоствол
  • Звідки: Украина
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #42 : Среда, 29 Ноябрь 2017, 21:52 »
Почему?
Вот человек дело написал про полуавтомат, такая же тема и на помпе) а все просто, для того чтобы поставить длинный вкладыш на такую систему надо полностью разбирать ружье, это раз.. потом  чтобы зарядить и разрядить его надо опять таки полностью разбирать ружье чтобы снять ствол  так как зарядить через окно выброса патрон будет крайне сложно, места очень мало..  Именно по этой причине я написал выше о картриджах картридж в форме патрона 12 калибра. Более того , картридж можно вставить в любое оружие в 12 калибре.  И  так как это у нас не совсем так скзаать законно то ничего не мешает картридж по быстрому вытащить чтобы не спалится... А вот с лайнером уже так не выйдет.


Но вообще меня мучает вопрос, а смысл вообще в картриджах и переходниках если они без нарезов? Стрелять до 50 метров можно и с родным калибром, к тому же патроны 12 калибра по моему самые дешевые в снаряжении, да и выбор пуль позволяет стрелять и на 100 метров и на 150 и даже более если использовать правильные пули.

Вот к примеру хорошая пуля, давно чешутся руки клонировать онные.. только с острым носом.



« Последнее редактирование: Среда, 29 Ноябрь 2017, 22:06 от Smmasterk »

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #43 : Среда, 29 Ноябрь 2017, 22:52 »
Я почему заговорил об изготовлении картриджа на основе гильзы 12 кал-чтобы можно было изготовить к примеру те же 7 патронов, зарядить их в магазин и штатно стрелять,понятно,что с ручным перезаряжанием. Или как Вы предлагаете мне использовать длинные вставки в полуавтомате? С ув.

Длинные - только разобрав ружье сняв ствол. А вот к примеру вставки 120 мм я думаю можно вручную подать в патронник, но конечно нужно смотреть по месту.

Оффлайн Аndru

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 518
  • Карма: +66/-0
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #44 : Среда, 29 Ноябрь 2017, 23:21 »
Вот мы и вернулись к началу темы, где я спрашивал как перезаряжать п/а если используется длинная вставка.
Пошел посмотрел, максимальная длина вставки в п/а или помпу равна длине окна в ствольной коробке (и то не факт что будет штатно выбрасываться отражателем). Поэтому длинные вставки это вещь интересная и имеющая право на жизнь, но для переломок.
Маленькие картриджи под дробину 5 мм, если получится на выходных сделаю и выложу фотку.

Оффлайн Smmasterk

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: Гладкоствол
  • Звідки: Украина
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #45 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 00:24 »
Вот мы и вернулись к началу темы, где я спрашивал как перезаряжать п/а если используется длинная вставка.
Пошел посмотрел, максимальная длина вставки в п/а или помпу равна длине окна в ствольной коробке (и то не факт что будет штатно выбрасываться отражателем). Поэтому длинные вставки это вещь интересная и имеющая право на жизнь, но для переломок.
Маленькие картриджи под дробину 5 мм, если получится на выходных сделаю и выложу фотку.

Та я сразу об этом подумал просто долго сдерживался и старался не вмешиваться ))) но потом меня прорвало)) 
тут еще не маловажно  как этот картридж в виде  патрона делать... Просто из сталюки целиком выточить тоже не вариант, быстро угробишь и выбрасыватель и зеркало... т.е. он должен быть  из двух частей как минимум т.е. сам картридж и внешний кожух из более мягкого металла чем сталь. Ибо в наше время проще другой картридж купить чем найти  зеркало и выбрасыватель на ружье..  Я вон на свое МЦ21-12 ничего найти не могу.. Хотя с удовольствием бы купил б ударник, который у меня имеет не хилый наклеп...
Тульский есть лишь у одного очень жадного дядьки на рейберте ))  Но денег он за него хочет как за половину другого МЦ с комиссионки)
Есть даже мысль заказать его на чпу фрезере чтобы изготовили из добротного металла
« Последнее редактирование: Четверг, 30 Ноябрь 2017, 00:28 от Smmasterk »

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #46 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 00:39 »
Вот мы и вернулись к началу темы, где я спрашивал как перезаряжать п/а если используется длинная вставка.
Пошел посмотрел, максимальная длина вставки в п/а или помпу равна длине окна в ствольной коробке (и то не факт что будет штатно выбрасываться отражателем). Поэтому длинные вставки это вещь интересная и имеющая право на жизнь, но для переломок.

Вставку можно вообще сделать без закраины такой как на гильзе - а фиксироваться она будет на пульном входе в патроннике и гайкой зажиматься со стороны дульного среза. Конечно для установки такой вставки нужно будет снять ствол и ее вставить. А можно сделать резьбовое соединение - вставка из двух частей - одна по размеру гильзы, а вторая длинная. Ту что по размеру гильзы ставим со стороны затвора, а длинную засовываем со стороны дульного среза и закручиваем по резьбе одну в другую.

Оффлайн Аndru

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 518
  • Карма: +66/-0
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #47 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 01:01 »
Как я вижу короткий (70 мм длиной ) картридж. Берем латуниевую (из нержавейки золотая будет) заготовку и вытачиваем цилиндр (наружный диаметр 18 мм) с внутренним отверстием 4 или 4.5 или 5 мм. Длина детали , примерно 58 мм, фаски/конусы это подробности. Сажаем эту деталь на клей в гильзу (сразу выбираем тип капсуля) и завальцовываем бортиком. Все.
Вещь имеет хороший ресурс (пока капсульное гнездо будет держать капсуль), когда износится картридж, металлический цилиндр можно переставить в новую гильзу.
Снаружи имеем обычный патрон который не портит патронник. Где-то так.
« Последнее редактирование: Четверг, 30 Ноябрь 2017, 01:03 от Аndru »

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #48 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 10:05 »
Как я вижу короткий (70 мм длиной ) картридж. Берем латуниевую (из нержавейки золотая будет) заготовку и вытачиваем цилиндр (наружный диаметр 18 мм) с внутренним отверстием 4 или 4.5 или 5 мм. Длина детали , примерно 58 мм, фаски/конусы это подробности. Сажаем эту деталь на клей в гильзу (сразу выбираем тип капсуля) и завальцовываем бортиком. Все.
Вещь имеет хороший ресурс (пока капсульное гнездо будет держать капсуль), когда износится картридж, металлический цилиндр можно переставить в новую гильзу.
Снаружи имеем обычный патрон который не портит патронник. Где-то так.
Так об этом я и писал постом выше. Все-цилиндр(картридж) нужно монтировать только в гильзу 12/76-никто патронник,зеркало,отражатель портить этими забавами не будет. Разбирать каждый раз ствол ради одного выстрела-это в раздел юмора!Я хочу попробовать всю эту лубуду под самый мощный патрон 9 РА,а там поглядим,что получится. С ув.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #49 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 10:32 »
Как я вижу короткий (70 мм длиной ) картридж. Берем латуниевую (из нержавейки золотая будет) заготовку и вытачиваем цилиндр (наружный диаметр 18 мм) с внутренним отверстием 4 или 4.5 или 5 мм. Длина детали , примерно 58 мм, фаски/конусы это подробности. Сажаем эту деталь на клей в гильзу (сразу выбираем тип капсуля) и завальцовываем бортиком. Все.
Вещь имеет хороший ресурс (пока капсульное гнездо будет держать капсуль), когда износится картридж, металлический цилиндр можно переставить в новую гильзу.
Снаружи имеем обычный патрон который не портит патронник. Где-то так.

Большое Вам спасибо за действительно свежую и ценную идею - мне это очень помогло. Вот и Олег Соломон тоже с Вами согласен в идее защиты патронника зеркала затвора отражателя от стальных вставок. Я конечно же с гильзой эти эксперименты делать не буду -
 просто потому, что мои технологические возможности существенно шире. Но Вы четко обозначили проблему и Ваши опасения сразу же разделил другой уважаемый опытный комрад - а я всегда стараюсь прислушаться к мнениям потенциальных потребителей и по возможности их учесть. Таки наверное большая часть переходников в размер гильзы 12/76 будет иметь мультикалиберную систему по типу "матрешка", я из пластика сделаю переходник в размер гильзы 12/76 внутри которого сделаю патронник под патрон 410/76 - а все остальные мелкие калибры - к примеру 9 PA - они будут работать уже через СТАЛЬНОЙ переходник 410 -> 9 PA, 410 - > Еврокасуль + 4.5 мм. А для более крупных калибров будет начальный пластиковый картридж 12 - > 20k а потом СТАЛЬНОЙ 20k -> 9x18, 20k -> .22LR, 20к -> .45acp.

Оффлайн vitiy99

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 262
  • Карма: +20/-1
    • Медали
  • Зброя: 12 кал; 16 кал; 7.62х39; 9 мм.
  • Звідки: Одесса-Мама
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #50 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 10:46 »
 Многие вещи обсуждаемые здесь - НЕ ЗАКОННЫ!!! Всё это может плохо закончиться, отсидкой на 5-7 лет или БОЛЬШИМИ финансовыми проблемами!
       Можете спросить здесь!
       Телефон доверия СБУ 0-800-501-482.

Монолит 2. Запрещено:11. Обсуждение степени законности выставленной пользователями информации. На форуме все взрослые люди и каждый сам должен осознавать свою ответственность. 14. Оффтопик. Бан 14 дней. С ув. Монолит.
« Последнее редактирование: Четверг, 30 Ноябрь 2017, 13:23 от Monolit »

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #51 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 10:53 »
Многие вещи обсуждаемые здесь - НЕ ЗАКОННЫ!!! Всё это может плохо закончиться, отсидкой на 5-7 лет или БОЛЬШИМИ финансовыми проблемами!
       Можете спросить здесь!
       Телефон доверия СБУ 0-800-501-482.
И что незаконного,если в гладкоствол впихнуть травматический патрон? :-\ Разрешение на эти виды оружия есть. С нарезным-согласен,есть ньюансы. :019: Уже и обсуждать нельзя  :047:-или  за обсуждения кого-то посадили! :032: С ув.

Оффлайн Smmasterk

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: Гладкоствол
  • Звідки: Украина
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #52 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 11:27 »
Многие вещи обсуждаемые здесь - НЕ ЗАКОННЫ!!! Всё это может плохо закончиться, отсидкой на 5-7 лет или БОЛЬШИМИ финансовыми проблемами!
       Можете спросить здесь!
       Телефон доверия СБУ 0-800-501-482.
На данный момент это все фантазии на вольную тему, так как никто с официально оформленным ружьем не будет вставлять себе эту хрень в ствол. Включая финансовую часть, так как патрон 12к на много дешевле да и официально оформлен и разрешен.
с таким же успехом можно обсуждать как собрать гранатомет из товаров в детском мире.. Ведь тоже весьма реально собрать.. там есть все  от пиротехники до нужных деталей. Но вот будет ли кто это делать? ))

 Вот если бы действительно кто то эту хрень сделал и начал продавать то тогда телефон был бы актуален, хотя на деле они сами найдут продавца почти сразу  и звонить не надо)) 
P.S.Открою по секрету , тут уже есть один сотрудник который ждет момента когда кто  то от слов перейдет к делу))

Монолит 2. Запрещено:11. Обсуждение степени законности выставленной пользователями информации. На форуме все взрослые люди и каждый сам должен осознавать свою ответственность. 14. Оффтопик. + наведение паники для отпугивания пользователей с целью поднятия другого ресурса. Бан 14 дней. С ув. Монолит.
« Последнее редактирование: Четверг, 30 Ноябрь 2017, 13:17 от Monolit »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #53 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 12:18 »

P.S.Открою по секрету , тут уже есть один сотрудник который ждет момента когда кто  то от слов перейдет к делу))

Так, не наводите панику! Я ето воспринимаю как пиз...больство! Или говорите "Б", или не говорите "А".  Тут мы давно не словами играем, чай не дети. Каждый сам определяет риски для себя, а то что такие форумы мониторят - ето не секрет, у них тоже интернет есть.

Комментарий модератора Называйте имя открыто раз открыто намекнули, если нет - будем принимать меры по локализации паникеров.

Сам стволик-вкладыш не выстрелит без ружья -  продавцу ничего не будет если дома небудет ружья 12к. А покупателей еще никогда не брали "органы", по крайней мере на форумах.  Если, кпримеру, я и возьму вкладыш .22, то я его точно дома держать не буду - потому что у меня есть два законных карабина .22. А переходник закину в охотничий домик, в горах, чтоб на охоте подурачится по шишкам-белкам, и не тягать еще одно ружье.

Включая финансовую часть, так как патрон 12к на много дешевле да и официально оформлен и разрешен.

Так и 5,6 (.22) официально разрешен! И намного дешевле пулевого патрона 12к! Я беру по 4 грн за шт мелкашечного. Невводите людей в заблуждение.

« Последнее редактирование: Четверг, 30 Ноябрь 2017, 13:28 от Monolit »

Оффлайн Smmasterk

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 58
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: Гладкоствол
  • Звідки: Украина
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #54 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 12:26 »
Так, не наводите панику! Я ето воспринимаю как пиз...больство! Или говорите "Б", или не говорите "А".  Тут мы давно не словами играем, чай не дети. Каждый сам определяет риски для себя, а то что такие форумы мониторят - ето не секрет, у них тоже интернет есть.

Сам стволик-вкладыш не выстрелит без ружья -  продавцу ничего не будет если дома небудет ружья 12к. А покупателей еще никогда не брали органы, по крайней мере на форумах.

Называйте имя открыто раз открыто намекнули, если нет - будем принимать меры по локализации паникеров.

Имелось в виду что все оружейные форума мониторят  и через них регулярно отлавливают поголовье самодельщиков особенно тех кто что то делают на продажу. Особенно просматриваются темы переделок. Вам ли не знать об этом?

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #55 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 12:28 »
тут уже есть один сотрудник

Комментарий модератора Еще раз говорю - называйте открыто одного сотрудника!Ето требование модератора! Иначе я буду думать что ето Вы

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #56 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 12:55 »
И что незаконного,если в гладкоствол впихнуть травматический патрон? :-\ Разрешение на эти виды оружия есть. С нарезным-согласен,есть ньюансы. :019: Уже и обсуждать нельзя  :047:-или  за обсуждения кого-то посадили! :032: С ув.

Я лично считаю, что все то чем ружье 12 калибра может выстрелить без всяких переходников - можно и с переходником. Можно этих шариков травматических насыпать в гильзу 12 калибра подсыпать пороха капсуль поставить и стрельнуть ими? Можно! Картечина 6.5 мм можно одну штуку вложить в пыж-контейнер и стрельнуть? Можно! А можно пуль от 7.62x54r в контейнер 12к напихать и выстрелить? Можно! На Ютубе даже есть такое видео.

И Вы будите смеяться, но если вы вставите короткий переходник в патронник ружья 12к то ружье все равно останется длинноствольным гладкоствольным охотничьим оружием. Потому что для того чтобы сделать его короткоствольным - ствол нужно отпилить. А чтобы оно было НАРЕЗНЫМ должны быть нарезы.

Оффлайн flint

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 124
  • Карма: +11/-0
    • Медали
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #57 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 17:40 »
...Картечина 6.5 мм можно одну штуку вложить в пыж-контейнер и стрельнуть? Можно! А можно пуль от 7.62x54r в контейнер 12к напихать и выстрелить? Можно!...
Типа вот так? :028:...

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #58 : Четверг, 30 Ноябрь 2017, 20:46 »
Типа вот так? :028:...
(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)

Да-да, именно вот так. При выстреле патроном 7.62x65R из гладкого ствола калибра 7.62 пуля будет точно так же кувыркаться в полете как и из этого патрона 12к на Вашем фото. В гладкоствольном оружии пули другого типа используются. Как по мне то я лично не вижу никакого смысла нарываться на неприятности используя нарезные патроны малой мощности. А от патронов нарезных большой мощности можно повредить само ружье 12к.

Есть хорошие готовые пули которые отлично летят из гладкого ствола - это пули от пневматических винтовок типа Диаболо те которые все знают (валанчик, головка + юбка), они доступны в калибрах 4,5 5.5 6.35 9 мм. В качестве источника для разгона для 4,5 хватит Еврокапсуля, для более крупных калибров можно использовать холостой патрон 8 мм или 9 PA. Да - это раздельное заряжание. Но - зато это не боеприпасы.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вкладной стволик для гадкоствольного ружья 12к
« Ответ #59 : Пятница, 01 Декабрь 2017, 11:26 »
В Украине почти каждый владелец гладкоствольного охотничьего ружья желает в будущем обладать так же и нарезным охотничьим оружием - а "почти каждый" потому что у некоторых это нарезное оружие уже есть сейчас и желание это уже исполнилось. Это мое общее видение вопроса. Кому-то очень нравится .22LR, кому-то .223rem или .308win или 7.62x39. Если кто-то тут хочет это мое утверждение оспорить - милости прошу - подискутируем.