GF-Shop.top
Тактическая ручка
300 грн

Автор Тема: Оружейная культура растет :), не стартовиками одними...  (Прочитано 25288 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: Оружейная культура растет :), не стартовиками одними...
« Ответ #60 : Вторник, 02 Январь 2018, 18:53 »
А чтобы не откупались взятками - нужна честная полиция которая не берет взяток.
Ну вот опять мы переходим в область фантастики - притом ненаучной  :D
Продолжим мечтать: нам нужны честные политики, депутаты, чиновники... - которые не берут взяток?  :003:
Не, ну иногда снизить взяточничество в отдельных группах чиновничества получается - как у того же одиозного во всех других отношениях Саакашвили с его полицией.
Но он поднял им зарплаты в 10 раз выше, чем средняя по Грузии - а не на проценты, как пытались создать "честную полицию по сходной цене" наши горе-реформаторы - даже грузины в помощниках Авакова признали крах своих усилий ;)
По поводу такой меры наказания как лишение свободы - я считаю что ее нужно отменить вообще, для реально серьезных преступлений против государства и личности - оставить ограничение свободы. А остальных всех держать на домашнем аресте с ограничением права выезда + электронный браслет.
Вобщем, да - по "Русской Правде" князя Ярослава Мудрого, насколько я помню, тюрем вообще не было - все, вплоть до убийства, каралось штрафами, часто очень серьезными - и смертной казнью.
Ну а компенсировать вред преступник однозначно лучше сможет работая по специальности, а не в лагерной мастерской ;)
Правда, при этом и штрафы за все преступления надо сделать, как и с нарушением ПДД, дифференцированными от имущественного состояния преступника.
Чтобы не было искушения у мажоров-миллионеров оплачивать отстрел "лохов" пусть даже и многосоттысячными штрафами, неподъемными для большинства трудяг, но незаметными для покупателей шампанского "Вдова Клико" по тысячу баксов за бутылку ;)
У полицаев пистолеты отобрать, а вместо них на экипаж выдать одну помпу 12к с травматическими пулями + один СКС в багажнике на случай вооруженных преступников.
 
Ну, ИМХО, как раз в плане применения оружия наша галимая бюрократия пока еще служит для понтов куда большим сдерживающим фактором стрельбы куда попало, чем отсутствия оружия ;)
Выстрелил не по делу - так столько комиссий по твою душу придут, и столько бумаг придется отписать - что лучше не вынимать пистоль из кобуры  :D
Не то, что в США, где копы пуляют по кому попало - и обычно выходят сухими из воды.
(Для тех, кому покажется, что я непоследователен, защищая американскую практику - там ведь там и граждане, пусть и менее безнаказанно в юридическом смысле, могут пулять по копам в случае их беспредела - а это хороший сдерживающий фактор ;) )

А вот выдать копам и лично Авакову и всем его "награждантам" вместо забранного нарезного огнестрела якобы годящуюся для самообороны "травматику" - это да, было бы самое то, мигом бы нормальный Закон об оружии пролоббировали  :)))       


Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Оружейная культура растет :), не стартовиками одними...
« Ответ #61 : Вторник, 02 Январь 2018, 20:11 »
Вобщем, да - по "Русской Правде" князя Ярослава Мудрого, насколько я помню, тюрем вообще не было - все, вплоть до убийства, каралось штрафами, часто очень серьезными - и смертной казнью.
Ну а компенсировать вред преступник однозначно лучше сможет работая по специальности, а не в лагерной мастерской ;)
Правда, при этом и штрафы за все преступления надо сделать, как и с нарушением ПДД, дифференцированными от имущественного состояния преступника.
Чтобы не было искушения у мажоров-миллионеров оплачивать отстрел "лохов" пусть даже и многосоттысячными штрафами, неподъемными для большинства трудяг, но незаметными для покупателей шампанского "Вдова Клико" по тысячу баксов за бутылку ;) 

Да тюрьмы эти просто напрасная трата денег и - что лично меня беспокоит - я считаю, что вот просто нельзя человека лишать свободы - свобода важна - мы не рабы чтобы нас держать в клетках и под замком. Сильно если нада - можно ограничить свободу, реально для многих людей отобрать загранпаспорт и права на авто - это уже очень сильный дискомфорт и неудобства - а уж домашний арест с ношением электронного браслета - тем более. А за реально серьезные преступления - можно и смертную казнь ввести. Но держать людей в несвободе по 5-10 лет или пожизненно это никуда не годится. А чтобы штрафы сделать дифференцированные сделать от имущественного состояния преступника - да это легко - ввести конфискацию 5% имущества к примеру. Для взяточников - пожизненный запрет занимать должности к примеру страшнее любого штрафа - ибо на новой должности они еще наворуют. Есть масса вариантов более эффективных и полезных для общества. Я вот лично пьяным за рулем не езжу и считаю что это серьезное нарушение - автомобиль сам по себе это средство повышенной опасности - а если еще оно управляется водилой с замедленной алкоголем реакцией - тем более. И вижу каждый день авто, которые по городу ездят со скоростью явно выше чем 100 км/ч, на красный свет проезжают пешеходный переход. Считаю если водитель на дороге представляет угрозу другим - на 7 дней для начала права отобрать - самое то - а если за эти 7 дней не сделает правильный выводов и не сменит свой стиль вождения - во второй раз на 30 дней права забрать. Нужно подходить к людям гуманно - с пониманием - дать человеку прийти в себя спуститься с небес на землю понять что он такой же как все - что за любую взятку и при любых связях - права все равно раньше чем эти 7 дней не вернуть - вот тогда ситуация измениться. А если за бабло или связи разруливается - это тот самый СОВОК - декомунизация эта липовая его не тронула - он в головах у людей, а не в названиях и памятниках.

Оффлайн Охотник_Охотн

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 876
  • Карма: +57/-0
    • Медали
  • Зброя: Mossberg 715 tactical, TARGET X7 Tactical 12/50, ФОРТ 9 Р
  • Звідки: Полтавская область, Украина!!!!!
Re: Оружейная культура растет :), не стартовиками одними...
« Ответ #62 : Вторник, 02 Январь 2018, 20:22 »
Да похоже, что вся эта история мутна и фэйкова, подобное частенько будут загонять, дабы смущать умы и иметь повод держать "короткий" под запретом! Одно уже при обыске авто, ставит историю в разряд сказок! :028:

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: Оружейная культура растет :), не стартовиками одними...
« Ответ #63 : Вторник, 02 Январь 2018, 20:54 »
Сильно если нада - можно ограничить свободу
А она у нас (и не только у нас) и так ограничена - без всяких электронных браслетов, вместо которых выступает толщина кошелька, вернее - недостаточность оной ;)
Как в бессмертном афоризме: "Хочу купить дом - но не имею возможности, хочу купить козу - но не имею желания..." - и далее по тексту  :D
А за реально серьезные преступления - можно и смертную казнь ввести. Но держать людей в несвободе по 5-10 лет или пожизненно это никуда не годится.
Да я давно считаю, что выстрел в затылок (лоб) гуманнее любого лишения свободы, фактически - узаконенного рабства.
Если бы так много людей не считали, что жизнь любой ценой лучше достойной смерти в борьбе - наша жизнь стала бы намного достойнее и приятнее.
И даже для преступников гуманнее быстрая казнь - чем многолетние истязания в тюрьмах и лагерях.
А чтобы штрафы сделать дифференцированные сделать от имущественного состояния преступника - да это легко - ввести конфискацию 5% имущества к примеру.

Ну да, если бы у нас еще и имущество показывали настоящее - а не как у несчастной Тимошенко - квартирка двухкомнатная да 60 тысяч гривен на счету, остальное - на родственниках и друзьях ;)
Хотя, конечно, очень вкусно представить вариант, как с какого-нить нардепа-приколиста, задекларировавшего 40 млрд долларов требуют в виде штрафа 2 миллиарда  :D
А если бы еще и с выбором - штраф или "куля в лоб" - так вапще  :)))
Я вот лично пьяным за рулем не езжу и считаю что это серьезное нарушение - автомобиль сам по себе это средство повышенной опасности - а если еще оно управляется водилой с замедленной алкоголем реакцией - тем более. И вижу каждый день авто, которые по городу ездят со скоростью явно выше чем 100 км/ч, на красный свет проезжают пешеходный переход.
 
Американские копы, как я читал, при обнаружении пьяного водилы как бы случайно роняют полученные от него права - и просят их его поднять.
Если справился - отделается легким испугом, если нет - тогда вплоть до тюрьмы, пусть и недолгой ;)

ИМХО - наиболее правильный подход.
Ведь снижение быстроты реакции можно получить и после бессонной ночи, и после размолвки с любимой девушкой или разноса от шефа - да кучи других моментов.
И, наоборот, опытный водитель и пьяный даст фору на дороге "чайникам"  и "блондинкам" ;)

Мое мнение - умеренно выпившие должны ехать не более 40 (может - даже 30 км/час) с включенной аварийкой - тогда для них должна наступать амнистия при проверке копами.
На такой скорости много не собьешь - и затормозить успеешь.

Ведь большинство то пьет за рулем не от хорошей жизни - а потому что не у всех есть деньги на такси от гостей у друга и проч :(
а как вывезти компанию на шашлык за город?
Это ж вообще нонсенс... 
А если за бабло или связи разруливается - это тот самый СОВОК - декомунизация эта липовая его не тронула - он в головах у людей, а не в названиях и памятниках.
Ну такой совок в головах у всех без исключения - просто не везде его разрешают реализовать ;)
Во всяком случае, за не очень большие бабки - за большие и на Западе адвокаты и связи отмазывают очень многих.
Даром, что ли, прокурор, таки добившийся осуждения Аль-Капоне, достиг это лишь после того, как внезапно потребовал заменить на суде всю  коллегию присяжных - а судье в доверительном разговоре сказал, что в документах гангстера есть и расписки от судьи за получение взяток от бандита, и в случае оправдательного приговора он эти бумаги обнародует? ;)
Это я вспоминаю эпизод американского же фильма на эту тему...

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Оружейная культура растет :), не стартовиками одними...
« Ответ #64 : Вторник, 02 Январь 2018, 23:25 »
Мое мнение - умеренно выпившие должны ехать не более 40 (может - даже 30 км/час) с включенной аварийкой - тогда для них должна наступать амнистия при проверке копами.
На такой скорости много не собьешь - и затормозить успеешь.

Ехать по крайнему правому ряду с включенной аварийкой не более 40 км/час - вполне нормальные условия для езды выпивших водил, согласен. В жизни всякие случаи бывают.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: Оружейная культура растет :), не стартовиками одними...
« Ответ #65 : Вторник, 02 Январь 2018, 23:34 »
Но ведь эти "либерастические" ценности прививаются не только в покоренных странах, но и в странах Запада, с вполне себе лояльным населением. В тех же США попробуй что скажи против гомосексуалистов - сразу лишишься должности. Зачем это делается?
Ну так в США либерастически-дерьмократическая элита точно также "опускает" коренных белых американцев-англосаксов ;)
Опираясь на всяких там негров, латиносов и прочих "понаехавших", нередко - откровенных нахлебников-паразитов  :o
А чтобы коренные жители не бунтовали против ненормального порядка вещей, их и "строят" либерастическими законами, чтобы те и за свои главные права не боролись, как положено гражданам свободной страны  :027:, будучи уже морально сломленными на "голубом" диктате  :'(

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Ехать по крайнему правому ряду с включенной аварийкой не более 40 км/час - вполне нормальные условия для езды выпивших водил, согласен. В жизни всякие случаи бывают.
Да, конечно...
Тем более, от машины с "аварийкой" и другие водители будут ожидать неприятностей - и вести себя более осторожно, получится "двойная страховка" :)

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
А она у нас (и не только у нас) и так ограничена - без всяких электронных браслетов, вместо которых выступает толщина кошелька, вернее - недостаточность оной ;)
Как в бессмертном афоризме: "Хочу купить дом - но не имею возможности, хочу купить козу - но не имею желания..." - и далее по тексту  :D

"Ограничение свободы" это существенно более мягкий приговор суда чем "Лишение свободы", это колония-поселение - приятного конечно ничего в этом нет, но в случае если реально есть необходимость изолировать преступника от общества - ну можно оставить несколько таких заведений на всю Украину на такой неординарный случай. Сейчас в них обычно отбывают наказание виновники ДТП со смертельным исходом и злостные неплательщики алиментов - это основной контингент.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Ехать по крайнему правому ряду с включенной аварийкой не более 40 км/час - вполне нормальные условия для езды выпивших водил, согласен. В жизни всякие случаи бывают.
И еще эскорт из трех полицейских машин со скорой приставить-а вдруг водителю поплохеет! :016: :047: А тут сразу чистого спиртику с глюкозкой для опохмела  :018: или нашатырчику для бодрячка, :o,обязательно носилки-чтобы вдруг чего по прибытию на место водителя бережно доставить прямо в теплую кроватку и не забыть выдать больничный на три дня и талон на усиленное питание для восстановления здоровья! :047: :D Правый крайний ряд для таких случаев оборудовать дополнительным освещением и мягкими отбойниками!Чтобы не укачивало-никаких ям и крутых поворотов! Каждые 100 м киоск с шаурмой , чистым туалетом и бодрящим маршем! Вот это я понимаю культура и забота о пьяницах за рулем! Все либералы об@срутся от зависти при такой демократии у нас! :047: Вот так нужно,а то что-то слабый полет фантазий пошел! :D С ув.

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Раньше было ГАИ они занимались авто, их упразднили. С чего вдруг патрульная полиция занимается работай ГАИ?
А Вы поинтересуйтесь, что входит в обязанности патрульных полицейских других европейских стран! А потом сами себе ответе на вопрос, с чего это в друг  патрульная полиция Германии занимается тем чем у нас раньше гайцы занимались :)

А в Швейцарии, между прочим, сумма штрафа зависит от дохода нарушителя.
Недавно одного "мажора" отштрафовали то ли на полимона, то ли на лимон баксов за превышение скорости на какой-то там "ламборджини"
Да кстати, это очень правильно, тут соглашусь с Вами на все 100%, хотелось бы конечно чтобы и у нас так было :)

Ехать по крайнему правому ряду с включенной аварийкой не более 40 км/час - вполне нормальные условия для езды выпивших водил, согласен. В жизни всякие случаи бывают.
Вот читаю Ваши посты и тихо ху :022:ю, штрафы отменить, пьяному за рулем ездить разрешить…. А что еще Вам для полного счастья надо разрешить, баб безнаказанно насиловать?
И это Вы мне еще такие советы раздавать будите:
советую серьезно подумать о смене страны проживания на ту, где он более подходящий по духу.
Вам бы самим над этим задуматься, а не другим советовать!  :019:
 


И еще эскорт из трех полицейских машин со скорой приставить-а вдруг водителю поплохеет! :016: :047: А тут сразу чистого спиртику с глюкозкой для опохмела  :018: или нашатырчику для бодрячка, :o,обязательно носилки-чтобы вдруг чего по прибытию на место водителя бережно доставить прямо в теплую кроватку и не забыть выдать больничный на три дня и талон на усиленное питание для восстановления здоровья! :047: :D Правый крайний ряд для таких случаев оборудовать дополнительным освещением и мягкими отбойниками!Чтобы не укачивало-никаких ям и крутых поворотов! Каждые 100 м киоск с шаурмой , чистым туалетом и бодрящим маршем! Вот это я понимаю культура и забота о пьяницах за рулем! Все либералы об@срутся от зависти при такой демократии у нас! :047: Вот так нужно,а то что-то слабый полет фантазий пошел! :D С ув.
Лучше и не напишешь  :010:

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
И еще эскорт из трех полицейских машин со скорой приставить-а вдруг водителю поплохеет! :016: :047: А тут сразу чистого спиртику с глюкозкой для опохмела  :018: или нашатырчику для бодрячка, :o,обязательно носилки-чтобы вдруг чего по прибытию на место водителя бережно доставить прямо в теплую кроватку и не забыть выдать больничный на три дня и талон на усиленное питание для восстановления здоровья! :047: :D Правый крайний ряд для таких случаев оборудовать дополнительным освещением и мягкими отбойниками!Чтобы не укачивало-никаких ям и крутых поворотов! Каждые 100 м киоск с шаурмой , чистым туалетом и бодрящим маршем! Вот это я понимаю культура и забота о пьяницах за рулем! Все либералы об@срутся от зависти при такой демократии у нас! :047: Вот так нужно,а то что-то слабый полет фантазий пошел! :D С ув.

Я сам пьяным не езжу за рулем. Но в заботе о людях ничего плохого не вижу - это нормально, цивилизованно, демократично, либерально и просто хорошо. Людей беречь нужно - они богатство страны, из их труда появляется прибавочная стоимость.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Я сам пьяным не езжу за рулем. Но в заботе о людях ничего плохого не вижу - это нормально, цивилизованно, демократично, либерально и просто хорошо. Людей беречь нужно - они богатство страны, из их труда появляется прибавочная стоимость.
Вот и я о том же!  :019: Когда в рамках великого гуманизма,после доставки домой не трезвого водителя уложат в постельку,то уезжать не нужно торопиться.Обязательно проветрить комнату,потом можно спеть колыбельную до появления устойчивого и равномерного храпа и только тогда тихонько удалиться на сопровождение очередного прибавителя стоимости,которое и будет при таких раскладах в недалеком будущем богатством нашей страны.  :047: От теперь вроде все! :D :019: С ув.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
А Вы поинтересуйтесь, что входит в обязанности патрульных полицейских других европейских стран! А потом сами себе ответе на вопрос, с чего это в друг  патрульная полиция Германии занимается тем чем у нас раньше гайцы занимались :)
Вот читаю Ваши посты и тихо ху :022:ю, штрафы отменить, пьяному за рулем ездить разрешить…. А что еще Вам для полного счастья надо разрешить

Нужно разрешить короткоствольное нарезное оружие для всех, наркотики легализовать, проституцию, самогоноварение, торговать где попало чем угодно без какого-то разрешения - и обязательно законодательно закрепить право каждого гражданина Украины показывать вот этим  C:-) средний палец в знак особого специального глубокого неуважения, возить на переднем сиденье авто заряженный АК-74 нормальный с автоогнем- чтобы если вопросы какие-то у кого-то возникли - была возможность быстро дать на них 30 ответов каждый со скоростью 820 м/с и стальным сердечником. Ну и все остальное тоже нужно разрешить.

И мне совершенно не интересует страна Германия, их законы, нормы морали, нравственности, их обычаи и традиции и чем там у них занимается патрульная полиция. Я живу в Украине - и считаю, что после полной победы Майдана и Революции Достоинства - ее гражданам нужно разрешить ВСЕ - так как Украина это страна свободных людей, за эту свободу заплачено кровью. А кто желает жестких рамок ограничений регулирования всего - в Украине так не будет никогда. И любая власть которая все это попробует сделать - закончит так же плохо, как и Янык с компанией - или еще хуже - они-то хоть живы и на свободе.

Разница между тоталитарным государством и демократическим в том, что в Демократическом разрешено все что прямо не запрещено законом. А в Тоталитарном - запрещено все, что прямо законом не разрешено. В Украине в законах полно тоталитарного наследия совка - совершенно ненужных запретов и ограничений - всю это хрень нужно отменить. Нужно по капле выдавливать из себя раба, для свободного человека ограничение только одно - если от его действий реально могут пострадать другие люди.

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Нужно разрешить короткоствольное нарезное оружие для всех, наркотики легализовать, проституцию, самогоноварение, торговать где попало чем угодно без какого-то разрешения - и обязательно законодательно закрепить право каждого гражданина Украины показывать вот этим  C:-) средний палец в знак особого специального глубокого неуважения, возить на переднем сиденье авто заряженный АК-74 нормальный с автоогнем- чтобы если вопросы какие-то у кого-то возникли - была возможность быстро дать на них 30 ответов каждый со скоростью 820 м/с и стальным сердечником. Ну и все остальное тоже нужно разрешить.

И мне совершенно не интересует страна Германия, их законы, нормы морали, нравственности, их обычаи и традиции и чем там у них занимается патрульная полиция. Я живу в Украине - и считаю, что после полной победы Майдана и Революции Достоинства - ее гражданам нужно разрешить ВСЕ - так как Украина это страна свободных людей, за эту свободу заплачено кровью. А кто желает жестких рамок ограничений регулирования всего - в Украине так не будет никогда. И любая власть которая все это попробует сделать - закончит так же плохо, как и Янык с компанией - или еще хуже - они-то хоть живы и на свободе.

Разница между тоталитарным государством и демократическим в том, что в Демократическом разрешено все что прямо не запрещено законом. А в Тоталитарном - запрещено все, что прямо законом не разрешено. В Украине в законах полно тоталитарного наследия совка - совершенно ненужных запретов и ограничений - всю это хрень нужно отменить. Нужно по капле выдавливать из себя раба, для свободного человека ограничение только одно - если от его действий реально могут пострадать другие люди.
Не нужно путать свободу со вседозволенностью, а так почти все верно, "в Демократическом разрешено все что прямо не запрещено законом"



Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Не нужно путать свободу со вседозволенностью, а так почти все верно, "в Демократическом разрешено все что прямо не запрещено законом"

Так вот я и говорю о том, что многие эти устаревшие запреты нужно отменить внеся изменения в законы Украины. И не более того. Рамки - они нужны, но их можно и нужно существенно расширить. Но вот пока мы будем молчать соглашаясь с текущим положением вещей - ничего не измениться, "Еж - птица гордая, пока ногой не пнешь - он не полетит". И даже более того, запрещают некоторые вещи которые были разрешены и легальны при СССР - это вообще полный маразм. Что - при совке у прокуратуры/кгб/милиции/судов было мало полномочий чтобы прессовать гражданина - чтобы в демократической стране Украина эти полномочия нужно было расширять? А это делается.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: Оружейная культура растет :), не стартовиками одними...
« Ответ #75 : Четверг, 04 Январь 2018, 03:13 »
И еще эскорт из трех полицейских машин со скорой приставить-а вдруг водителю поплохеет! :016: :047: А тут сразу чистого спиртику с глюкозкой для опохмела  :018: или нашатырчику для бодрячка, :o,обязательно носилки-чтобы вдруг чего по прибытию на место водителя бережно доставить прямо в теплую кроватку и не забыть выдать больничный на три дня и талон на усиленное питание для восстановления здоровья! :047: :D Правый крайний ряд для таких случаев оборудовать дополнительным освещением и мягкими отбойниками!Чтобы не укачивало-никаких ям и крутых поворотов! Каждые 100 м киоск с шаурмой , чистым туалетом и бодрящим маршем! Вот это я понимаю культура и забота о пьяницах за рулем! Все либералы об@срутся от зависти при такой демократии у нас! :047: Вот так нужно,а то что-то слабый полет фантазий пошел! :D С ув.
Ну, смех смехом - но еще полсотни лет назад европейские тюрьмы, больше похожие на санатории, из которых заключенных к тому же еще и на выходные отпускают домой на побывку  показались бы ненаучной фантастикой ;)
И следование "цивилизованого мира" к фактическому разрешению на употребление наркотиков (которое я, правда, лично не одобряю - разве что в качестве фактора жесткого "естественного отбора" ;) ) - тоже.
Кстати, по наркоте явно проявился еще один неофициальный подход: "Если преступление нельзя искоренить - его надо узаконить" ;)

Экстраполируем ситуация на пьяных водителей.
Можно ли искоренить пьянство в Украине вообще?
Можно - только введя "сухой закон", и памятуя, чем это закончилось для Горбачева, Николая II, и чуть не закончилось для Рузвельта - если бы он не успел этот галимый закон отменить в начале своего президентства ;)

Стало быть, рациональнее попытаться ввести это пьянство, в том числе и за рулем, в какие-то максимально безопасные для окружающих (да, вобщем, и для подвыпивших водил) рамки.
Хотя бы в духе реальной практики американских копов с проверкой способности поднять упавшие права - за которой стоит какая-то реальная попытка проверки быстроты реакции и прочего нужного при вождении, а не "его величество промилле" - "царь" экспертного заключения при опьянении. 
« Последнее редактирование: Четверг, 04 Январь 2018, 03:15 от urik »

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Оружейная культура растет :), не стартовиками одними...
« Ответ #76 : Четверг, 04 Январь 2018, 08:19 »
Можно ли искоренить пьянство в Украине вообще?
Можно - только введя "сухой закон", и памятуя, чем это закончилось для Горбачева, Николая II, и чуть не закончилось для Рузвельта - если бы он не успел этот галимый закон отменить в начале своего президентства ;)

Стало быть, рациональнее попытаться ввести это пьянство, в том числе и за рулем, в какие-то максимально безопасные для окружающих (да, вобщем, и для подвыпивших водил) рамки.
Хотя бы в духе реальной практики американских копов с проверкой способности поднять упавшие права - за которой стоит какая-то реальная попытка проверки быстроты реакции и прочего нужного при вождении, а не "его величество промилле" - "царь" экспертного заключения при опьянении.

Меня лично в ситуации с нетрезвым водителем в условиях Украины в первую очередь беспокоит безопасность окружающих, а уже во вторую - самого водителя. В Украине употреблять алкоголь и даже наркотики - это легально, да-да - за употребление наркотиков нет ни админ ни уголовной ответственности. И есть определенный процент водителей, которые наряду с тем что употребляют алкоголь и/или наркотики - очень плохо водят автомобиль либо любят погонять с ветерком - в результате закономерный результат - ДТП, часто жертвами выступают пешеходы и другие водители - которые своим здоровьем и/или жизнью расплачиваются за это.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: Оружейная культура растет :), не стартовиками одними...
« Ответ #77 : Четверг, 04 Январь 2018, 14:14 »
И есть определенный процент водителей, которые наряду с тем что употребляют алкоголь и/или наркотики - очень плохо водят автомобиль либо любят погонять с ветерком - в результате закономерный результат - ДТП, часто жертвами выступают пешеходы и другие водители - которые своим здоровьем и/или жизнью расплачиваются за это.
Да - и людей, которые плохо водят автомобиль (тех же клинических блондинок, например ;) ) от вождения не отстраняют - несмотря на то, что они опасны на дороге не меньше, чем пьяные профессионалы ;)
Я тоже за безопасность на дороге - но по принципу "мне не шашечки - а чтобы ездить", реальные результаты - а не показуха с отдельными формальными моментами, как тот же формальный показатель опьянения.

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Re: Оружейная культура растет :), не стартовиками одними...
« Ответ #78 : Четверг, 04 Январь 2018, 15:42 »
Так вот я и говорю о том, что многие эти устаревшие запреты нужно отменить внеся изменения в законы Украины. И не более того. Рамки - они нужны, но их можно и нужно существенно расширить. Но вот пока мы будем молчать соглашаясь с текущим положением вещей - ничего не измениться, "Еж - птица гордая, пока ногой не пнешь - он не полетит". И даже более того, запрещают некоторые вещи которые были разрешены и легальны при СССР - это вообще полный маразм. Что - при совке у прокуратуры/кгб/милиции/судов было мало полномочий чтобы прессовать гражданина - чтобы в демократической стране Украина эти полномочия нужно было расширять? А это делается.

Ну так расширять можно до той степени пока это не подвергает опасности окружающих, чего не скажешь о пьянстве за рулем.
По поводу совка не понял. Это какие вещи были разрешены? Если Вы о праве на оружие, так оно было как раз до совка, а во времена оккупации Украины совком  красножопые начали закручивать гайки.


Оффлайн Inter

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4140
  • Карма: +169/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: АК-74
  • Звідки: Запорожье
Re: Оружейная культура растет :), не стартовиками одними...
« Ответ #79 : Четверг, 04 Январь 2018, 16:14 »
Ну так расширять можно до той степени пока это не подвергает опасности окружающих, чего не скажешь о пьянстве за рулем.
По поводу совка не понял. Это какие вещи были разрешены? Если Вы о праве на оружие, так оно было как раз до совка, а во времена оккупации Украины совком  красножопые начали закручивать гайки.
Я тоже не понял по поводу совка... Пост из разряда " При СССР меня девушки любили а при Украине- даже бабушки не хотят.  :024: "

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Оружейная культура растет :), не стартовиками одними...
« Ответ #80 : Четверг, 04 Январь 2018, 19:47 »
По поводу совка не понял. Это какие вещи были разрешены?

Ну к примеру на вождение мопеда с двигателем до 50 см³ права были не нужны, чтобы прослушивать телефонные переговоры или читать почтовую переписку нужно было на каждый отдельный случай получать санкцию, нельзя было производить тайные обыски, нельзя было тайно от подозреваемого возбуждать и расследовать уголовные дела, нельзя было под любым предлогом вламываться в квартиры граждан хоть ты преследуешь преступников хоть что другое - так как действовала неприкосновенность жилья.

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Re: Оружейная культура растет :), не стартовиками одними...
« Ответ #81 : Четверг, 04 Январь 2018, 21:05 »
Ну к примеру на вождение мопеда с двигателем до 50 см³ права были не нужны, чтобы прослушивать телефонные переговоры или читать почтовую переписку нужно было на каждый отдельный случай получать санкцию, нельзя было производить тайные обыски, нельзя было тайно от подозреваемого возбуждать и расследовать уголовные дела, нельзя было под любым предлогом вламываться в квартиры граждан хоть ты преследуешь преступников хоть что другое - так как действовала неприкосновенность жилья.
За мопед ХЗ, я не в курсе. Ну а остальное тут причем? Вы говорили что было больше разрешенно в период оккупации чем сейчас, а с Вашего примера, как раз наоборот выходит   :D  Сами себе противоречите   :D
И потом, санкцию на прослушку никто и сейчас не отменял, как в совке обыски и уголовные дела возбуждали по одному только доносу соседа, всем известно.
Неприкосновенность  жилья в совке ето вообще из разряда фантастики  :D

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Оружейная культура растет :), не стартовиками одними...
« Ответ #82 : Четверг, 04 Январь 2018, 21:13 »
Цитировать
И потом, санкцию на прослушку никто и сейчас не отменял, как в совке обыски и уголовные дела возбуждали по одному только доносу соседа, всем известно.
Неприкосновенность  жилья в совке ето вообще из разряда фантастик
Фантастику пишут люди вроде вас которые в момент развала совка ходили в садик в младшую группу.

Оффлайн Inter

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4140
  • Карма: +169/-1
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: АК-74
  • Звідки: Запорожье
Re: Оружейная культура растет :), не стартовиками одними...
« Ответ #83 : Четверг, 04 Январь 2018, 21:25 »
Фантастику пишут люди вроде вас которые в момент развала совка ходили в садик в младшую группу.
Может хватит шкрябать ржавым совком ? Тема не про это вообще то :D.
« Последнее редактирование: Четверг, 04 Январь 2018, 21:27 от Inter »