GF-Shop.top
Ручка-сувенир
150 грн

Автор Тема: АПС все ещё в строю  (Прочитано 13868 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дитрих_Игорь

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +84/-0
    • Медали
  • Звідки: Одесса
АПС все ещё в строю
« : Вторник, 09 Январь 2018, 21:03 »
Все чаще возникает вопрос ,вот какой смысл держать на вооружении в современном спецназе АПС ??? . Как по мне он уже технически и морально давно устарел . Тем более при нынешнем изобилии кс оружия . К примеру те же наши «форт» в калибре 9х19 ,как вариант могли бы их подвинуть полностью  :028: Или это из разряда - жалко списать ?


Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #1 : Вторник, 09 Январь 2018, 21:09 »
Часто вопрос доверия и личного предпочтения.У небезызвестного Кардена и ТТ как-то был.

Оффлайн Rostik

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 208
  • Карма: +8/-0
    • Медали
  • Зброя: Pfeffer KO FOG/JET
  • Звідки: Полісся
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #2 : Вторник, 09 Январь 2018, 21:16 »
Все чаще возникает вопрос ,вот какой смысл держать на вооружении в современном спецназе АПС ??? . Как по мне он уже технически и морально давно устарел . Тем более при нынешнем изобилии кс оружия . К примеру те же наши «форт» в калибре 9х19 ,как вариант могли бы их подвинуть полностью  :028: Или это из разряда - жалко списать ?


В зоні АТО стєчкін лише у "ізбранних", це типу круто 8) більшість бігають з пм, кому по штату пістолет видається. Ну і на складах вони "пиляться", не викидувати ж...пиляють трохи на ММГ і продають ті макети за шалені $$$, ніби бойові глоки. Серйозні структури з хорошим фінансуванням використовують більш сучасні апарати під 9х19. АПС це своєрідний фетиш)

Оффлайн Дитрих_Игорь

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +84/-0
    • Медали
  • Звідки: Одесса
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #3 : Вторник, 09 Январь 2018, 21:54 »
В зоні АТО стєчкін лише у "ізбранних", це типу круто 8) більшість бігають з пм, кому по штату пістолет видається. Ну і на складах вони "пиляться", не викидувати ж...пиляють трохи на ММГ і продають ті макети за шалені $$$, ніби бойові глоки. Серйозні структури з хорошим фінансуванням використовують більш сучасні апарати під 9х19. АПС це своєрідний фетиш)
Так ото ж . При нынешнем вливании денег в тот же КОРД ,при ихнем оснащении и т.п. АПС выглядит убого и бесполезно . Дура 50х годов в таком не актуальном для неё калибре 9х18ПМ .
Вполне могли «фортом»-14 ТП или 14 ПП заменить .

Оффлайн brobines

  • Головний Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 206
  • Карма: +3/-1
    • Медали
  • Зброя: Иж 27М
  • Звідки: Украина, Артёмовск
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #4 : Среда, 10 Январь 2018, 08:21 »
а какая им разница что там за пистолеты? Когда этот так называемый спецназ последний раз стрелял и В кого.... понту от них только людей пугать... а апс страшный

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #5 : Среда, 10 Январь 2018, 08:53 »
Все чаще возникает вопрос ,вот какой смысл держать на вооружении в современном спецназе АПС ??? . Как по мне он уже технически и морально давно устарел . Тем более при нынешнем изобилии кс оружия . К примеру те же наши «форт» в калибре 9х19 ,как вариант могли бы их подвинуть полностью  :028: Или это из разряда - жалко списать ?

АПС это пистолет-пулемет, надежный свободный затвор, встроенный замедлитель темпа стрельбы, калибр 9x18 пока что все еще остается основным для МВД. Думаю что "Скорпионов" на складах нет, своей линейки пистолетов-пулеметов в Украине не производится либо производят чисто на экспорт и на вооружение они не приняты. По поводу Фортов у меня есть большие сомнения в прочности и надежности - даже в травматическом варианте с этим есть проблемы.

Оффлайн cergiuko

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +12/-0
    • Медали
  • Зброя: нет
  • Звідки: Украина.Призовский край
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #6 : Среда, 10 Январь 2018, 12:46 »
В Чечне АПС-самый крутяк,особенно позолоченный!

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #7 : Среда, 10 Январь 2018, 13:19 »
По поводу Фортов у меня есть большие сомнения в прочности и надежности - даже в травматическом варианте с этим есть проблемы.
"И если б водку гнать не из опилок, То что б нам было с пяти бутылок?"
Как раз в травматическом варианте форта сейчас и ослабили до состояния нестояния. А так - нарезные стреляют, куски с них не отваливаются.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #8 : Четверг, 11 Январь 2018, 03:56 »
"И если б водку гнать не из опилок, То что б нам было с пяти бутылок?"
Как раз в травматическом варианте форта сейчас и ослабили до состояния нестояния. А так - нарезные стреляют, куски с них не отваливаются.

Если сравнивать Форт под 9x18 и АПС то у АПС ствол подлинее будет начальная скорость пули выше, он тяжелее меньше отдача выше точность стрельбы, опять же можно штатно присоединить приклад - и проволочный рамочного типа и деревянный кобуру-приклад. Ну и вообще АПС это пистолет-пулемет причем с замедлителем темпа стрельбы сравнивать его с пистолетом некорректно изначально.

Оффлайн Иг@рёк

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 372
  • Карма: +51/-0
    • Медали
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #9 : Четверг, 11 Январь 2018, 08:54 »
АПС проверенный временем аппарат, да и на складах его ещё порядком лежит. Думаю что он ещё долгое время продержится на вооружении. И достоинств у него больше чем недостатков как не крути. Другое дело что он морально устарел уже.

Оффлайн POMAH-Lviv

  • Головний Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 277
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Звідки: Україна, м. Львів
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #10 : Четверг, 11 Январь 2018, 11:12 »
АПС проверенный временем аппарат, да и на складах его ещё порядком лежит. Думаю что он ещё долгое время продержится на вооружении. И достоинств у него больше чем недостатков как не крути. Другое дело что он морально устарел уже.
А чим він морально устарів? Вот США якщо не помиляюсь має на озброєнні Кольт 1911, і нічого - користуються. І довгий час користувались. Зброя - це як в одній гумористичній картинці: ваш айфон устаріє через півроку, а Мосінка актуальна з 18..року.

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #11 : Четверг, 11 Январь 2018, 11:27 »
По АПС. Все условно. Для спецназа (и для прочих пользователей) необходимо понимать, какие задачи он может выполнять в современных боевых условиях. Он достаточно безотказный, но стрелять из него с руки сложнее, чем даже с ПМ, в силу его веса и громоздкости. Приклад пристегнуть и стрелять очередями? Универсальное оружие всегда хуже, чем специализированное. И для этого удобнее пользоваться связкой автомат+пистолет.
Для меня АПС красив, и в качестве ММГ просто обязан занимать место на полке :010:

По списанию. С моей точки зрения, что все что под патрон 9х18 давно подлежат списанию, вне зависимости от года конструкции и марки пистолета.
Для списания по старости патрона 9*18, АПС, и прочее наследие СССР, думаю, что все упирается в отсутствие концепции развития боевого стрелкового оружия в Украине и в экономику. То, что переделывают из совкового старья, полукустарным способом, нельзя считать никаким развитием. Ну а для фотки, продемонстрировать экипировку современного спецназа и АПС сойдет.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #12 : Четверг, 11 Январь 2018, 17:56 »
АПС проверенный временем аппарат, да и на складах его ещё порядком лежит. Думаю что он ещё долгое время продержится на вооружении. И достоинств у него больше чем недостатков как не крути. Другое дело что он морально устарел уже.

А вот патроны 9x18 на складах вроде уже закончились или близки к этому. Не будет патронов - не будет нужен и АПС.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #13 : Четверг, 11 Январь 2018, 19:12 »
А вот патроны 9x18 на складах вроде уже закончились  или близки к этому. Не будет патронов - не будет нужен и АПС.
Позвольте спросить - откуда дровишки?

Оффлайн POMAH-Lviv

  • Головний Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 277
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Звідки: Україна, м. Львів
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #14 : Четверг, 11 Январь 2018, 19:33 »
А вот патроны 9x18 на складах вроде уже закончились или близки к этому. Не будет патронов - не будет нужен и АПС.
Так їх Форт робить.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #15 : Четверг, 11 Январь 2018, 19:35 »
Позвольте спросить - откуда дровишки?

Я сделал такое заключение из того, что в нацполиции совершенно точно не хватает патронов 9x18, не тренируются в стрельбе как положено по нормативам - говорят денег нет на закупку патронов, однако если бы патроны 9x18 были бы в достаточном колличестве на складах Министерства Обороны - вот не верю что МВД не смог бы их оттуда бесплатно получить. Возможно это и не так. С другой стороны на райбе постоянно новые предложения по гильзам однострелам 9x18 и преимущественно это латунь под Боксер чешские S&B либо (реже) Форт тоже латунь под Боксер.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #16 : Четверг, 11 Январь 2018, 19:57 »
Цитировать
- говорят денег нет на закупку патронов
,
А, ну так не патронов а денег нету.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #17 : Четверг, 11 Январь 2018, 20:20 »
Так їх Форт робить.

Форт делает используя готовую импортную латунную гильзу, что по пуле не знаю - наверное у чехов покупают. Если под словом "форт делает патроны" понимать сборку патрона из готовой гильзы и готовой пули - то и я так смогу с прессом от LEE.

Оффлайн dan

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1171
  • Карма: +60/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #18 : Четверг, 11 Январь 2018, 21:26 »
Я сделал такое заключение из того, что в нацполиции совершенно точно не хватает патронов 9x18, не тренируются в стрельбе как положено по нормативам - говорят денег нет на закупку патронов, однако если бы патроны 9x18 были бы в достаточном колличестве на складах Министерства Обороны - вот не верю что МВД не смог бы их оттуда бесплатно получить. Возможно это и не так. С другой стороны на райбе постоянно новые предложения по гильзам однострелам 9x18 и преимущественно это латунь под Боксер чешские S&B либо (реже) Форт тоже латунь под Боксер.
В прошлом году осенью на Райбе прикупил 300 шт 9Х18  форт-макаров  под боксер  однострел латунь .( Все у них C:-) есть, дело в том что не адекватным  стрелять не разрешают. 
 Я не гурман в оружии но Стечкина  таскал  полтора года  на  службе  ПВ КГБ СССР. На стрельбах с разных положений  мишени 50м грудная и ростовая 100м, бегушка  100м.Это норматив обязательный.Пистолет -пулемет отличный ,надежный одним словом КЛАССИКА.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #19 : Пятница, 12 Январь 2018, 01:32 »
В прошлом году осенью на Райбе прикупил 300 шт 9Х18  форт-макаров  под боксер  однострел латунь .( Все у них C:-) есть, дело в том что не адекватным  стрелять не разрешают. 
 Я не гурман в оружии но Стечкина  таскал  полтора года  на  службе  ПВ КГБ СССР. На стрельбах с разных положений  мишени 50м грудная и ростовая 100м, бегушка  100м.Это норматив обязательный.Пистолет -пулемет отличный ,надежный одним словом КЛАССИКА.

Я говорю про запасы 9x18 времен ссср стальная гильза зеленого цвета либо стальная гильза плакированная медью, капсуль Бердан, пуля ПСт - вот именно они похоже что закончились или на грани. Был завод патронный в Луганске но он теперь в ЛНР. А Форт-макаров эти никогда не закончатся это же новое производство - просто из-за того что и гильза и пуля покупные - они НЕ дешовые, их МВД закупать сможет в ограниченном колличестве. И гильзы 9x18 Makarov латунь однострел под Боксер сейчас очень часто идут микс - там fort-makarov, S&B, Mesko и прочее.

Стечкин - отличный пистолет-пулемет, согласен однозначно.

Оффлайн Карера

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: +2/-8
    • Медали
  • Зброя: есть
  • Звідки: Хадж
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #20 : Суббота, 13 Январь 2018, 15:08 »
По АПС. Все условно. Для спецназа (и для прочих пользователей) необходимо понимать, какие задачи он может выполнять в современных боевых условиях. Он достаточно безотказный, но стрелять из него с руки сложнее, чем даже с ПМ, в силу его веса и громоздкости. Приклад пристегнуть и стрелять очередями? Универсальное оружие всегда хуже, чем специализированное. И для этого удобнее пользоваться связкой автомат+пистолет.
Для меня АПС красив, и в качестве ММГ просто обязан занимать место на полке :010:

По списанию. С моей точки зрения, что все что под патрон 9х18 давно подлежат списанию, вне зависимости от года конструкции и марки пистолета.
Для списания по старости патрона 9*18, АПС, и прочее наследие СССР, думаю, что все упирается в отсутствие концепции развития боевого стрелкового оружия в Украине и в экономику. То, что переделывают из совкового старья, полукустарным способом, нельзя считать никаким развитием. Ну а для фотки, продемонстрировать экипировку современного спецназа и АПС сойдет.

сразу видно дилетанта , зачем пишите если с апса вы в жизни не стреляли и возможно даже не держали в руках , так на всякий случай с АПСа стрелять легче , мягче и удобней чем с Макарова , и как для пистолет-пулемета ему равных аналогов в мире нет .

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #21 : Суббота, 13 Январь 2018, 16:13 »
Мы знакомы с Вами? Держал и стрелял. Последний раз в октябре 2016 года. Я высказал свою точку зрения на АПС. Повторю еще - для меня сейчас АПС красивый и громоздкий кусок железа под устаревший патрон. И что дальше? Вам нравиться, считаете его лучшим пистолет-пулеметом всех времен и народов, я абсолютно не против. Считайте.

Оффлайн Rostik

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 208
  • Карма: +8/-0
    • Медали
  • Зброя: Pfeffer KO FOG/JET
  • Звідки: Полісся
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #22 : Суббота, 13 Январь 2018, 17:13 »
и как для пистолет-пулемета ему равных аналогов в мире нет .

Ну от завжди ця фраза "улибала", так росіяни люблять на телеаналі "Звізда" казати на свої падєлкі :D
По-перше, це не пістолет-кулемет (ППШ, HK MP-5, RAK-63, UZI etc), а автоматичний пістолет!
А по-друге, Ви взагалі чули щось про Glock-18, Beretta 93-R? Там і калібр 9Х19...До чого тут "равных аналогов в мире нет"? :)))
Так, АПС цікавий пістоль, сам не стріляв, а от дід мій нахвалював дуже - він з ним служив (був гранатометником в СА), але ось ці фразочки про "аналоговнет"...нашим ВАЗам і Жигулям теж "равных аналогов в мире нет"? :025:

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #23 : Суббота, 13 Январь 2018, 17:45 »
По-перше, це не пістолет-кулемет (ППШ, HK MP-5, RAK-63, UZI etc), а автоматичний пістолет!
-Таки да! Самому "резало глаз" это выражение применительно к АПС. :019:

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #24 : Суббота, 13 Январь 2018, 20:09 »
Ну от завжди ця фраза "улибала", так росіяни люблять на телеаналі "Звізда" казати на свої падєлкі :D
По-перше, це не пістолет-кулемет (ППШ, HK MP-5, RAK-63, UZI etc), а автоматичний пістолет!
А по-друге, Ви взагалі чули щось про Glock-18, Beretta 93-R? Там і калібр 9Х19...До чого тут "равных аналогов в мире нет"? :)))
Так, АПС цікавий пістоль, сам не стріляв, а от дід мій нахвалював дуже - він з ним служив (був гранатометником в СА), але ось ці фразочки про "аналоговнет"...нашим ВАЗам і Жигулям теж "равных аналогов в мире нет"? :025:

И Glock-18 и Beretta 93-R это не автоматические пистолеты, а пистолеты с возможностью автоматической стрельбы - они действительно не полноценные пистолеты-пулеметы в которых нужен хоть какой-то замедлитель стрельбы хотя бы тяжелый затвор как минимум они имеют скорострельность на уровне 1200 выстревов в минуту, а у АПС 600. Не существует никаких автоматических пистолетов в природе, есть АПС который пистолет-пулемет но просто так его назвали ибо ко времени его принятия на вооружение советская армия полностью отказалась от использования пистолетов-пулеметов типа ППШ ППД ППС в пользу СКС Автомата калашникова и прочего - ветвь пистолетов-пулеметов концептуально признали устаревшей и бесперспективной и разработки в этом направлении прекратили. И вот тогда из маркетинговых соображений сделали пистолет-пулемет который внешне похож на пистолет и обозвали его не пистолетом-пулеметом, а Автоматическим пистолетом - ну а раз это не пистолет-пулемет - то можно и на вооружение принять. Если и сравнивать АПС с чем-то то с чехословатским Скорпионом к примеру.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #25 : Суббота, 13 Январь 2018, 20:24 »
Цитировать
И Glock-18 и Beretta 93-R это не автоматические пистолеты, а пистолеты с возможностью автоматической стрельбы
Все таки стреляет, только интересно попадает ли.

Оффлайн Rostik

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 208
  • Карма: +8/-0
    • Медали
  • Зброя: Pfeffer KO FOG/JET
  • Звідки: Полісся
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #26 : Суббота, 13 Январь 2018, 20:35 »
Можливо, проблема в різній класифікації у нас і на Заході, бо там це все "automatic pistol" - АПС, Glock-18, Beretta 93R, а не submachine gun (пістолет-кулемет)

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #27 : Суббота, 13 Январь 2018, 20:37 »
И Glock-18 и Beretta 93-R это не автоматические пистолеты, а пистолеты с возможностью автоматической стрельбы - они действительно не полноценные пистолеты-пулеметы в которых нужен хоть какой-то замедлитель стрельбы хотя бы тяжелый затвор как минимум они имеют скорострельность на уровне 1200 выстревов в минуту, а у АПС 600. Не существует никаких автоматических пистолетов в природе, есть АПС который пистолет-пулемет но просто так его назвали
-Ну да, его просто так назвали, в угоду советскому маркетингу, несмотря на чисто пистолетную компоновку и основной полуавтоматический режим стрельбы (а авторежим рекомендовалось применять только в критические моменты боя).Про Беретту 93-что она не автопистолет- шедеврально!Ничего что её специально создавали для авторежима, она имеет переводчик и отсечку на очередь в три выстрела, дульный тормоз на стволе и штатную складную рукоять для второй руки и гнездо для приклада? Это не смущает в "пистолете с возможностью автоматической стрельбы"? Маузер 712- тоже не автопистолет? А Астры (кстати с замедлителями)- их тоже не существовало в природе? Не придумывайте альтернативной истории, почитайте хотя бы того же Стечкина о создании АПС.

Оффлайн Дитрих_Игорь

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 142
  • Карма: +84/-0
    • Медали
  • Звідки: Одесса
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #28 : Суббота, 13 Январь 2018, 20:49 »
Вопрос вообще-то в другом . На кой болт в современном спецназе  эта байда ?  Пусть и десять раз хорошая ,но явно не актуальная в современных реалиях .

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: АПС все ещё в строю
« Ответ #29 : Суббота, 13 Январь 2018, 21:03 »
Личные предпочтения при наличии выбора , или наоборот- не наличие выбора. А про современные реалии- АПС по прежнему способен убивать вполне эффективно, и там где его мало- нужен или автомат, или ещё что посерьёзней.Ну и он иногда просто есть- как пулемёты Максима и ПТРД и ПТРС.