GF-Shop.top
Брелок АК
150 грн

Автор Тема: Интересно ваше мнение по завальцовке 9РА.  (Прочитано 12089 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн старлей

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: +5/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМ-РФ, ТОЗ-34ЕР
  • Звідки: Украина
Интересно ваше мнение по завальцовке 9РА.
« : Среда, 31 Январь 2018, 21:19 »
Такой вопрос по завальцовке.
Все кто релоудит 9РА при завальцовке используют прес (струбцину, тиски и т.д) и соотвецтвенно сферическую матрицу  и завальцовка производится простым сжатием. При этом края завальцованой гильзы смотрятся хорошо но не идеально (особенно если гильзы б/у). А не кто не пробовал завальцовывать по принципу пластиковых охотничьих патронов - тоесть вращать сферическую матрицу УКН с одновременным прижатием (как в ручной закрутке 12 кал.)?  Таким вращением по идее должна получаться идеально ровная завальцовка? Что думаете по этому поводу?


Оффлайн Veniamin

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +49/-0
    • Медали
Re: Интересно ваше мнение по завальцовке 9РА.
« Ответ #1 : Среда, 31 Январь 2018, 22:17 »
Имхо- спорное решение. Б/у гильзы бывает чуточку лопают при завальцовке и прокручивая матрицу ситуацию можно усугубить. та и след наверняка будет оставаться, это пластиковой гильзе ничего не будет, а на латуни не проконает  :028: . С ув.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Интересно ваше мнение по завальцовке 9РА.
« Ответ #2 : Среда, 31 Январь 2018, 23:15 »
Я розвальцовку подобным методом поначалу делал. Гильзу в подготовленную втулку и в токарный патрон. А в суппорт приспособу с штоком на подшипниках. Вобщем развальцовывал вращением. Получалось отлично,но очень долго и клопотно и в итоге я от этого отказался и перешел на обычный метод. Завальцовывать так тоже пробовал,но оказалось сложней и по качеству особой разницы я не увидел. Если закатывать как пластиковую гильзу,то латунь будет царапать,а то и задирать от такого давления и трения. И это уже не говоря о биметалле. Просто при работе с прессом рабочую внутреннюю часть матрицы нужно периодически подполировывать и на гильзе не будет никаких следов. С ув.

Оффлайн Сан_Саныч

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 413
  • Карма: +101/-0
    • Медали
  • Зброя: Кулак
  • Звідки: Украина
Re: Интересно ваше мнение по завальцовке 9РА.
« Ответ #3 : Четверг, 01 Февраль 2018, 08:28 »
И УКН при работе периодически смазывать.

Оффлайн Аndru

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 518
  • Карма: +66/-0
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: Интересно ваше мнение по завальцовке 9РА.
« Ответ #4 : Четверг, 01 Февраль 2018, 13:01 »
А кто точно знает, у полусферы что завальцовывает радиус 5 мм?

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Интересно ваше мнение по завальцовке 9РА.
« Ответ #5 : Четверг, 01 Февраль 2018, 13:50 »
А не кто не пробовал завальцовывать по принципу пластиковых охотничьих патронов - тоесть вращать сферическую матрицу УКН с одновременным прижатием (как в ручной закрутке 12 кал.)?  Таким вращением по идее должна получаться идеально ровная завальцовка? Что думаете по этому поводу?
Да, таким способом получиться идеально ровная кольцевая завальцовка. Так катают в заводских условиях. Но на практике есть нюансы. Очень дорого будет сделать матрицу для этого. Как абсолютно правильно сказал Олег, сделанная даже не на коленке матрица будет задирать гильзу. И она много не ходит. Есть примеры патронов, закатанной по кругу такой поработавшей матрицей. Результат при выстреле одинаков - рвет гильзу. Да и кроме матрицы, оборудование для этого требуется профессиональное.
В общем, такой способ я считаю более правильным, в плане качества релоадинга, но у нас я знаю только одного производителя, кто их катает, кроме Олега конечно :010:. Хотя всё течёт, всё меняется...
Просто при работе с прессом рабочую внутреннюю часть матрицы нужно периодически подполировывать и на гильзе не будет никаких следов.
Тут немного не согласен. Следы будут всегда. И абсолютно разные. Если будет возможность, просто посмотрите через микроскоп на закатанную гильзу и давленную гильзу.

А кто точно знает, у полусферы что завальцовывает радиус 5 мм?
Чертеж завальцовующей матрицы.

[вложение удалено администратором]

Оффлайн Аndru

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 518
  • Карма: +66/-0
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: Интересно ваше мнение по завальцовке 9РА.
« Ответ #6 : Четверг, 01 Февраль 2018, 14:04 »
Спасибо. Просто на ганс ру, в теме neck-a про шматрицы для 9 ра, вроде писали что что у него для завальцовки полусфера диамером 10 мм. Может это связано с тем что полукруглую фрезу 10 мм легче достать чем 9,5 мм.

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Интересно ваше мнение по завальцовке 9РА.
« Ответ #7 : Четверг, 01 Февраль 2018, 14:26 »
Мда, заставили Вы меня задуматься. Я поменял матрицу для вальцовки, чертеж я токарю давал этот, в купе с резиновыми шариками, и он мне передал матрицу еще и с шариком от подшипника. Я так понял, что он взял за эталон этот шарик, но я его диаметр не измерял. Стало интересно, вечером постараюсь найти его, измерю и скажу по факту, что у меня.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Интересно ваше мнение по завальцовке 9РА.
« Ответ #8 : Четверг, 01 Февраль 2018, 15:09 »
. Если будет возможность, просто посмотрите через микроскоп на закатанную гильзу и давленную гильзу.
Да это уже какие-то ювелирные дела! В основном через микроскоп только на микробов смотрят.  :032: С ув.
Спасибо. Просто на ганс ру, в теме neck-a про шматрицы для 9 ра, вроде писали что что у него для завальцовки полусфера диамером 10 мм. Может это связано с тем что полукруглую фрезу 10 мм легче достать чем 9,5 мм.
Я делал фрезой 9,5 мм. Потом попробовал в этом диаметре машинной разверткой без заходного конуса-на этом и остановился. С ув.

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Re: Интересно ваше мнение по завальцовке 9РА.
« Ответ #9 : Четверг, 01 Февраль 2018, 16:00 »
Да это уже какие-то ювелирные дела! В основном через микроскоп только на микробов смотрят.  :032: С ув. Я делал фрезой 9,5 мм. Потом попробовал в этом диаметре машинной разверткой без заходного конуса-на этом и остановился. С ув.
А Вы как думали? Тут вот уровень! Оборудование как на заводе (наверное всякие ЛПЗ отдыхают), а мы ото шось базарим не по делу...


Такой вопрос по завальцовке.
Все кто релоудит 9РА при завальцовке используют прес (струбцину, тиски и т.д) и соотвецтвенно сферическую матрицу  и завальцовка производится простым сжатием. При этом края завальцованой гильзы смотрятся хорошо но не идеально (особенно если гильзы б/у). А не кто не пробовал завальцовывать по принципу пластиковых охотничьих патронов - тоесть вращать сферическую матрицу УКН с одновременным прижатием (как в ручной закрутке 12 кал.)?  Таким вращением по идее должна получаться идеально ровная завальцовка? Что думаете по этому поводу?
Можно фото матрицы и готового патрона?


С ув. Сергей!

Оффлайн Senator

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 315
  • Карма: +89/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Интересно ваше мнение по завальцовке 9РА.
« Ответ #10 : Четверг, 01 Февраль 2018, 17:25 »
И УКН при работе периодически смазывать.
Какой смазкой лучше пользоваться?

Оффлайн Сан_Саныч

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 413
  • Карма: +101/-0
    • Медали
  • Зброя: Кулак
  • Звідки: Украина
Re: Интересно ваше мнение по завальцовке 9РА.
« Ответ #11 : Четверг, 01 Февраль 2018, 18:44 »
Какой смазкой лучше пользоваться?

Вот так пояснял мастер Егор

Цитата: EGOR
Не большая памятка по работе УКНа.
Перед началом работы УКНа, его необходимо немного смазать (машинным ружейным и т.п. маслом), а именно его рабочие части - конуса и сферЫ, т.е. те части которые отвечают за развальцовку - завальцовку гильзы.

Оффлайн Senator

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 315
  • Карма: +89/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Интересно ваше мнение по завальцовке 9РА.
« Ответ #12 : Четверг, 01 Февраль 2018, 19:03 »
Спасибо. Понял.

Оффлайн старлей

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: +5/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМ-РФ, ТОЗ-34ЕР
  • Звідки: Украина
Re: Интересно ваше мнение по завальцовке 9РА.
« Ответ #13 : Пятница, 02 Февраль 2018, 18:05 »
Спасибо всем за обсуждение, учту Ваши советы, и не буду изобретать велосипед.

Оффлайн Popss

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 66
  • Карма: +9/-0
    • Медали
  • Зброя: ALFA-440
  • Звідки: Украина
Re: Интересно ваше мнение по завальцовке 9РА.
« Ответ #14 : Среда, 28 Февраль 2018, 09:09 »
Да, таким способом получиться идеально ровная кольцевая завальцовка. Так катают в заводских условиях. Но на практике есть нюансы. Очень дорого будет сделать матрицу для этого. Как абсолютно правильно сказал Олег, сделанная даже не на коленке матрица будет задирать гильзу. И она много не ходит. Есть примеры патронов, закатанной по кругу такой поработавшей матрицей. Результат при выстреле одинаков - рвет гильзу. Да и кроме матрицы, оборудование для этого требуется профессиональное.
В общем, такой способ я считаю более правильным, в плане качества релоадинга, но у нас я знаю только одного производителя, кто их катает, кроме Олега конечно :010:. Хотя всё течёт, всё меняется...Тут немного не согласен. Следы будут всегда. И абсолютно разные. Если будет возможность, просто посмотрите через микроскоп на закатанную гильзу и давленную гильзу.
Чертеж завальцовующей матрицы.
  Эта матрица для какого калибра с внутренним Ф16мм

[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: Среда, 28 Февраль 2018, 09:15 от Popss »

Оффлайн Аndru

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 518
  • Карма: +66/-0
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: Интересно ваше мнение по завальцовке 9РА.
« Ответ #15 : Среда, 28 Февраль 2018, 10:16 »
Это для 9 ра.
Там где 16 мм вставляется не голый патрон, а во втулке.

Оффлайн Popss

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 66
  • Карма: +9/-0
    • Медали
  • Зброя: ALFA-440
  • Звідки: Украина
Re: Интересно ваше мнение по завальцовке 9РА.
« Ответ #16 : Среда, 28 Февраль 2018, 21:19 »
теперь понял с ув.