GF-Shop.top
Брелок АК
150 грн

Автор Тема: Посоветуйте травмат для 200 Дж  (Прочитано 17673 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #60 : Среда, 28 Март 2018, 01:59 »
я присмотрел в  магазине кусок свиной ноги со шкурой, оденем в джинсы и можно на выходных проверить!

отличная идея


Оффлайн пинхус иванович 2

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 408
  • Карма: +27/-1
    • Медали
  • Зброя: разное
  • Звідки: Одесса
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #61 : Среда, 28 Март 2018, 05:44 »
Дохлое мясо - мышцы расслаблены

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #62 : Среда, 28 Март 2018, 07:10 »
Дохлое мясо - мышцы расслаблены
Значит мы его в морозилке " напряжем". Плотно обмотать пару, тройку раз джинсой и будет самое оно. Тест Сергея был другим-по ребрам,а мне больше интерес посмотреть глубину проникновения шарика именно в мягкие ткани т о увидеть потерю энергетики не на твердой преграде. И конечно нужен тест на берцовой кости, чтобы окончательно убедиться- переломит ли шарик с такой энергетикой толстую кость или это миф? Если уж получится,то нужно все проверить. Да,кстати-обглоданный череп коровы пробивает, это я сам проверял. Погода вроде налаживается, так что может скоро и вырвемся нашей компанией. С ув.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #63 : Среда, 28 Март 2018, 08:51 »
Значит мы его в морозилке " напряжем". Плотно обмотать пару, тройку раз джинсой и будет самое оно. Тест Сергея был другим-по ребрам,а мне больше интерес посмотреть глубину проникновения шарика именно в мягкие ткани т о увидеть потерю энергетики не на твердой преграде. И конечно нужен тест на берцовой кости, чтобы окончательно убедиться- переломит ли шарик с такой энергетикой толстую кость или это миф? Если уж получится,то нужно все проверить. Да,кстати-обглоданный череп коровы пробивает, это я сам проверял. Погода вроде налаживается, так что может скоро и вырвемся нашей компанией. С ув.

да - было бы интересно попробовать на чем-то кроме досок железных листов и баклашек с водой - на преграде более приближенной по плотности и составу к телу человека

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #64 : Среда, 28 Март 2018, 09:00 »
да - было бы интересно попробовать на чем-то кроме досок железных листов и баклашек с водой - на преграде более приближенной по плотности и составу к телу человека
Так все вместе и проверим. Все увидят и не будет сомнений в подлинности тестов. Под готовлю от 100 и до 300 дж для пистолета и за 400 дж для вкладыша. Получим самую полную информацию и каждый для себя решит,что ему подходит. С ув.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #65 : Среда, 28 Март 2018, 09:11 »
Так все вместе и проверим. Все увидят и не будет сомнений в подлинности тестов. Под готовлю от 100 и до 300 дж для пистолета и за 400 дж для вкладыша. Получим самую полную информацию и каждый для себя решит,что ему подходит. С ув.

А резиновый шарик 2.2 грамма 400 Дж сможет пробить лист 1 мм из обычной Ст.3 ?  :)

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #66 : Среда, 28 Март 2018, 09:27 »
Так все вместе и проверим. Все увидят и не будет сомнений в подлинности тестов. Под готовлю от 100 и до 300 дж для пистолета и за 400 дж для вкладыша. Получим самую полную информацию и каждый для себя решит,что ему подходит. С ув.

Было бы круто с собой взять хрон!
Ведь как мощность патрона определяется? масса на квадрат скорости. но на стволах разного диаметра один и тот же боеприпас может дать разную скорость и соответственно-мощность. Я правильно понимаю или что-то путаю?

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #67 : Среда, 28 Март 2018, 12:41 »
Значит мы его в морозилке " напряжем". Плотно обмотать пару, тройку раз джинсой и будет самое оно. Тест Сергея был другим-по ребрам,а мне больше интерес посмотреть глубину проникновения шарика именно в мягкие ткани т о увидеть потерю энергетики не на твердой преграде. И конечно нужен тест на берцовой кости, чтобы окончательно убедиться- переломит ли шарик с такой энергетикой толстую кость или это миф? Если уж получится,то нужно все проверить. Да,кстати-обглоданный череп коровы пробивает, это я сам проверял. Погода вроде налаживается, так что может скоро и вырвемся нашей компанией. С ув.
В моем тесте одна пуля попала четко в ребро, а вторая прошла между ребер! Если внимательно смотреть фото, то там все ясно (по поводу эффективности) и там не было 300 дж, а 220 дж +/-...



С ув. Сергей!

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #68 : Среда, 28 Март 2018, 13:06 »
Так а в чем проблема-возьмем хрон. Он работает на кроне,защита делается. Это будет очень точный тест,главное патронами на все пистолеты запастись  :D . Кстати можно будет сделать сравнительный тест ПМ-Форт 12 на одинаковых патронах и т д. С ув.

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #69 : Среда, 28 Март 2018, 14:05 »
Обязательно! Делаем тест на РГ 88, Форт-12Р (забрал сегодня с отстрела), Форт-12РМ и ПМ. У всех разные диаметры стволов, будет интересно!

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #70 : Среда, 28 Март 2018, 16:43 »
Так а в чем проблема-возьмем хрон. Он работает на кроне,защита делается. Это будет очень точный тест,главное патронами на все пистолеты запастись  :D . Кстати можно будет сделать сравнительный тест ПМ-Форт 12 на одинаковых патронах и т д. С ув.
Если битва Форт vs ПМ, то трубки должны быть одинаковые...  ;)



С ув. Сергей!

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #71 : Среда, 28 Март 2018, 16:47 »
Если битва Форт vs ПМ, то трубки должны быть одинаковые...  ;)

С ув. Сергей!

тогда беру с собой развертку)

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #72 : Среда, 28 Март 2018, 17:15 »
тогда беру с собой развертку)
Значит на месте и выровняем диаметры. У меня ф 6,3 мм, думаю с 6 мм на форте в пару проходов справимся. Бой так бой :D . С ув.

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #73 : Среда, 28 Март 2018, 17:17 »
Значит на месте и выровняем диаметры. У меня ф 6,3 мм, думаю с 6 мм на форте в пару проходов справимся. Бой так бой :D . С ув.
У Вас конус!  :)


С ув. Сергей!

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #74 : Среда, 28 Март 2018, 17:53 »
Беру большой стол и стулья, для удобства!) И заказываю усиленные пружины

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #75 : Понедельник, 09 Апрель 2018, 21:59 »
С уверенностью могу сказать- старый Форт-12Р после доработки вполне держит 200 Дж.

Оффлайн Korban Dallas

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина, Киев
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #76 : Понедельник, 14 Май 2018, 07:34 »
Могу добавить, что видел тему ТС на Травматике. Именно из-за адекватной реакции здешних форумчан, без пафоса и напыщенности, оказавших помощь коллеге и я появился здесь)
Кстати, для схожих целей "150 Дж и более" приобрёл Форт-17Р.

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #77 : Вторник, 15 Май 2018, 09:30 »
И как ведет себя ваш форт17 на мощных боеприпасах?

Оффлайн Петров_Сергей

  • Рекрут
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
    • Медали
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #78 : Понедельник, 28 Май 2018, 20:50 »
Макарыча однозначно бери. Он тебе обойдется и недорого и он реально убойный. Я свой тут брал https://4mm.com.ua . В принципе, если бюджет уж сильно ограничен, можешь остановить свой выбор на пистолете Флобера. Он хоть не такой убойный как Макаров, но тоже в экстренных ситуациях тебя не подведет, хотя конечно лучше таких ситуаций вообще не допускать, но бывает разное...

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #79 : Понедельник, 28 Май 2018, 20:55 »
Флобера-это другая история. Речь идет о травматах и как я понял сертифицированных в Украине. Недавно доказали свою живучесть и Форты при правильной доводке. С ув.

Оффлайн Евген7788

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина, Киев
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #80 : Среда, 30 Май 2018, 11:33 »
Флобера-это другая история. Речь идет о травматах и как я понял сертифицированных в Украине. Недавно доказали свою живучесть и Форты при правильной доводке. С ув.
Почему недавно, по фортам уже целые “энциклопедии” давно написаны. Единственное, что сейчас меняет расклады - это все чаще встречающаяся инфа о новых ослабленных затворах.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #81 : Среда, 30 Май 2018, 12:18 »
Почему недавно, по фортам уже целые “энциклопедии” давно написаны. Единственное, что сейчас меняет расклады - это все чаще встречающаяся инфа о новых ослабленных затворах.
То,что написано-это хорошо. :019: Но я привык доверять своему опыту. :032: И с ослабленным затвором доработанный Форт 12 РМ работает на усиленных патронах отлично. :010: Снарядил несколько вариантов-проверил мощность-определились с наиболее комфортным режимом стрельбы- теперь смотрим на состояние пистолета и заодно получаем статистику по количеству настрелов. Вот такая своя энциклопедия у нас получается. :032: Как-то так. :019: С ув.

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #82 : Среда, 30 Май 2018, 12:49 »
После грамотной доводки что Форт в старом кузове, что в новом, показывают очень неплохие результаты!! :027:

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #83 : Среда, 30 Май 2018, 13:04 »
С калибром не определился - 45-й по логике мощнее 9-го, но не жалуют его почему-то. Почему?

Калибр .45rubber дифицитные гильзы и мало места в гильзе для досыпки пороха, но более близком расстоянии шарик из .45rubber более мощный чем 9 PA до 5 метров, дльше 9 PA выходит на эту же мощность и на 7 метрах уже выигрывает в мощности.

Оффлайн Евген7788

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина, Киев
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #84 : Пятница, 01 Июнь 2018, 12:45 »
То,что написано-это хорошо. :019: Но я привык доверять своему опыту. :032: И с ослабленным затвором доработанный Форт 12 РМ работает на усиленных патронах отлично. :010: Снарядил несколько вариантов-проверил мощность-определились с наиболее комфортным режимом стрельбы- теперь смотрим на состояние пистолета и заодно получаем статистику по количеству настрелов. Вот такая своя энциклопедия у нас получается. :032: Как-то так. :019: С ув.
А доработка помимо расточки канала и установки усиленной пружины еще что нибудь  в себя включает?

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #85 : Пятница, 01 Июнь 2018, 13:08 »
А доработка помимо расточки канала и установки усиленной пружины еще что нибудь  в себя включает?
Входной (15 мм)и выходной (10 мм) конус 1:50 . Можно полирнуть горку. С ув.

Оффлайн ВикторХ

  • Рекрут
  • Сообщений: 1
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина, Киев
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #86 : Пятница, 01 Июнь 2018, 13:41 »
Входной (15 мм)и выходной (10 мм) конус 1:50 . Можно полирнуть горку. С ув.
А для чего выходной конус делается? Чтоб шарик типа плавно принимал свою естественную форму?

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #87 : Пятница, 01 Июнь 2018, 14:06 »
А для чего выходной конус делается? Чтоб шарик типа плавно принимал свою естественную форму?
Не только. За счет увеличенного диаметра снижается пиковое давление в момент выстрела. Меньше дует и рвет гильзы,а значит более стабильно работает автоматика пистолета. Мое мнение-это расширяет возможности пистолета использовать патроны разной мощности. Вроде как основной диаметр ствола остается небольшим,но уже появляется возможность использовать мощные патроны с 2-х гр шарами и т д. С ув.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #88 : Понедельник, 04 Июнь 2018, 23:58 »
Не только. За счет увеличенного диаметра снижается пиковое давление в момент выстрела. Меньше дует и рвет гильзы,а значит более стабильно работает автоматика пистолета. Мое мнение-это расширяет возможности пистолета использовать патроны разной мощности. Вроде как основной диаметр ствола остается небольшим,но уже появляется возможность использовать мощные патроны с 2-х гр шарами и т д. С ув.

А если вместо стволика 6.3 + конусы - сделать просто 7.0 без конусов - может это больше снизит давление чем конусы?

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Посоветуйте травмат для 200 Дж
« Ответ #89 : Вторник, 05 Июнь 2018, 06:13 »
А если вместо стволика 6.3 + конусы - сделать просто 7.0 без конусов - может это больше снизит давление чем конусы?
Конечно больше снизит. Если пистолет использовать постоянно под боеприпас в 200 Дж, то так и нужно поступить . Но если травмат официал и нужно сохранить возможность стабильной работы автоматики в диапазоне мощностей от 100 Дж и за двести,то в этом случае выручают конуса. С ув.