GF-Shop.top
Весы кантер электронные до 50кг
250 грн

Автор Тема: Бронебойные пули 12 калибра  (Прочитано 36136 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #30 : Пятница, 13 Апрель 2018, 22:29 »
Все латунные идут в пластиковых контейнерах. В Совестры ето сложный, тянущий контейнер

Пуля Совестра это пуля для охоты на дальние расстояния, она экспансивная в обоих вариантах - и стальной стержень внутри нужен для того чтобы свинец не деформировался при разгоне в стволе и для экспансивности. Конечно если ее сделать полностью из стали то пробивать должна хорошо - за счет подкалиберности (малая площадь лобового сопротивления) и большой скорости - так как она легкая.

По поводу латунной Рубейкина с модернизацией - вставка стального сердечника - я не имею понятия как она будет пробивать 10 мм лист Ст3 или аналог. Возможно что и хорошо. А может и не очень.


Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #31 : Пятница, 13 Апрель 2018, 22:42 »

По поводу латунной Рубейкина с модернизацией - вставка стального сердечника - я не имею понятия как она будет пробивать 10 мм лист Ст3 или аналог. Возможно что и хорошо. А может и не очень.

Я не заявляю о каких либо возможностях Рубейкина с сердечником, я ею не стрелял. В ООО «Лаборатория прикладной химии» есть патент на ето детище, кстати ЛПХ заявляет что она должна пробивать, с расстояния 15 м кузов толщиной 5 мм, а затем еще и разрушать автомобильный двигатель. Да й вообще далась Вам та Ст3..  есть спец стали для етого. И почему 10мм? Не фантазируйте, в бронижилетах 10 мм сталь не применяется, Вы представили себе вес такого жилета?.... 
Я просто постараюсь повторить детище ЛПХ для остановки транспортных средств. Они то ее  точно тестировали, раз пошла в серийное.

Совестра стальной стержень внутри нужен для того чтобы свинец не деформировался при разгоне в стволе и для экспансивности.

Нет и еще раз нет! Вы хоть ИМХО добавляйте когда такое пишите....  Деформироватся свинец в стволе не может никак, потому что контейнер полностью повторяет рельеф свинца, Плюс он тянущий, а не толкающий.В Совестре стержень (шпилька с резьбой) для того чтоб пластиковый хвостовик от свинца не отделился!  А експансивность идет за счет носика пули...  Вы хоть фото мои глянте...

По поводу експансивной полости Совестры - ее можно легко убрать, особенно в свинцовом екземпляре.

Ето все будет как дополнительное. А основной експеримент Рио МГ и бронеплита 4 класса Armox.   Просто еще останется место для испытаний....  Попробуем)  Естественно Бреннеке ее не пробьет) По етому попробуем все что с сердечником. Я ж в каком уже сообщение говорю Вам о тандеме биметалла в 12 калибре: твердий сердечник+мягкий обод.


Пуля Совестра это пуля для охоты на дальние расстояния, она экспансивная в обоих вариантах

Ну наконец то! Да! Многие охотничьи пули експансивные! Потому что их задача - останавливающий, шокирующий ефект, а не проникающий. Те что не експансивные имеют плоскую фронтальную поверхность(Блондо, Дяболо, Монолит) либо даже выимку (Иванова) для того же ефекта!  Теперь Вы понимаете почему RIO Royal MG не совсем охотничья....  (Ответ #14 в етой теме)
« Последнее редактирование: Суббота, 14 Апрель 2018, 18:05 от Monolit »

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #32 : Суббота, 14 Апрель 2018, 08:18 »
Ето все будет как дополнительное. А основной експеримент Рио МГ и бронеплита 4 класса Armox.   Просто еще останется место для испытаний....  Попробуем)  Естественно Бреннеке ее не пробьет) По етому попробуем все что с сердечником. Я ж в каком уже сообщение говорю Вам о тандеме биметалла в 12 калибре: твердий сердечник+мягкий обод.

Если и делать твердый сердечник + мягкий обод - то нужно обод делать из алюминия (и не из дюрали, а именно из чистого алюминия который и легкий и мягкий), а не из латуни.

Да - почему я предлагаю использовать для тестов пластины из Ст3 - просто потому что они легкодоступны - продаются везде это стандартный материал - из нее делают гаражные ворота, входные двери в квартиры, калитки, рамки для решеток, она же это стальная гладкая арматура (не "елочка") - обычный конструкционный метериал - НО - если вы посмотрите данные по бронебойным пулям к примеру по ПМ - там везде указаны данные по пробитию именно по Ст3. В бронежилетах применяется титан кераминка и специальная бронесталь - понятно что по бронестали для той же прочности что 10 мм Ст3 будет достаточно 4 мм.

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #33 : Суббота, 14 Апрель 2018, 09:28 »
Если и делать твердый сердечник + мягкий обод - то нужно обод делать из алюминия (и не из дюрали, а именно из чистого алюминия который и легкий и мягкий), а не из латуни.


 










Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #34 : Суббота, 14 Апрель 2018, 10:58 »
Та у меня немного со старых запасов осталось немного "латунок". Я купил пачку сверл по металу, 7мм в диаметре. (Нашел по 5,5 грн, польские).
В центре пули сделаю отверствие и хвостовик сверла обрежу и опресую в пулю,фронтально, оставив 1мм носика.
-Хвостовики свёрел как правило не калённые и имеют меньшую твёрдость чем рабочая часть сверла, обратите на это внимание во избежание некорректных результатов теста. Как вариант замены- таки ролики- иголки подшипника, или вообще твердосплавные стержни (у них и плотность выше будет).

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #35 : Суббота, 14 Апрель 2018, 13:22 »
-Хвостовики свёрел как правило не калённые и имеют меньшую твёрдость чем рабочая часть сверла, обратите на это внимание во избежание некорректных результатов теста. Как вариант замены- таки ролики- иголки подшипника, или вообще твердосплавные стержни (у них и плотность выше будет).

Очень правильное замечание. У меня сверла работавшие в токарном станке - часто покоцанные хвостовики, а сами режущие кромки сверел как новые. Сверлю обычно сталь ст45 40х ст35

А чем и на чем резать твердосплавные стержни?

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #36 : Суббота, 14 Апрель 2018, 14:09 »
-Хвостовики  не калённые    ... или вообще твердосплавные стержни
Спасибо.

А если закалить хвостовики в масле?  И где взять такие стержни?

Придется на завод обращатся....




А чем и на чем резать твердосплавные стержни?

Я думаю, болгарка возьмет, разве что износ камня будет...  ИМХО
« Последнее редактирование: Суббота, 14 Апрель 2018, 14:10 от Monolit »

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #37 : Суббота, 14 Апрель 2018, 14:20 »
А если закалить хвостовики в масле?  И где взять такие стержни?
Цитировать
Дюбеля покрепче будут.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #38 : Суббота, 14 Апрель 2018, 15:26 »
У себя нашел 6- мм длинные иглы от подшипника. Кончик можно обточить на наждаке,вставив в патроне дрели и придавая вращение самой игле.Я так делаю, если нужно обработать каленый или тв. сплав. Ровный конус получается. Можно и дюпель вставить в несквозное отверстие с головной части пули, обрезав ему голову. Я так понял,что главная задача-это хорошо разогнать пулю. Тех 350 м/с ,как обычно будет маловато. Или может пулю проточками облегчить? Я еще думаю в головной части пули внутренний конус проточить? Может в пуле поперечные отверстия насверлить? Думаю,как можно облегчить пулю. Есть и алюминиевые прутки. Кто что думает? С пластмассой считаю будет не то. Есть еще мысль сделать пулю так,чтобы она разламывалась при ударе о преграду и передавала часть своей энергии стержню? Ото мыслей в голове! Еще думаю варианты. С ув.

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #39 : Суббота, 14 Апрель 2018, 17:55 »
Думаю,как можно облегчить пулю.

Да, вес самой латунки 33г + контейнер = около 36 грам получается... стержень,  а если еще один пыж и обтюратор, для стабилизации давления,  полумагнум снаряд получится...  Кстати, Олег, порох что я Вам выслал еще остался? М92с. Рекомендую на нем снаряжать и капсюль СХ50 Чедит, красный лак. А если еще ствол 76 -сможете тогда разогнать



Конечно по весу стальной шар с подшипника выигрывает, но рикошетит ето просто пипец. Очкую я им стрелять.





Будем думать. А пока жду бронепластину.
« Последнее редактирование: Суббота, 14 Апрель 2018, 18:04 от Monolit »

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #40 : Суббота, 14 Апрель 2018, 18:19 »
Да я Ваш порох почти не использовал,нашел пистолетный. Думал вернуть с сюрпризом, точнее подарком. С ув.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #41 : Суббота, 14 Апрель 2018, 18:31 »
У себя нашел 6- мм длинные иглы от подшипника. Кончик можно обточить на наждаке,вставив в патроне дрели и придавая вращение самой игле.Я так делаю, если нужно обработать каленый или тв. сплав. Ровный конус получается. Можно и дюпель вставить в несквозное отверстие с головной части пули, обрезав ему голову. Я так понял,что главная задача-это хорошо разогнать пулю. Тех 350 м/с ,как обычно будет маловато. Или может пулю проточками облегчить? Я еще думаю в головной части пули внутренний конус проточить? Может в пуле поперечные отверстия насверлить? Думаю,как можно облегчить пулю. Есть и алюминиевые прутки. Кто что думает? С пластмассой считаю будет не то. Есть еще мысль сделать пулю так,чтобы она разламывалась при ударе о преграду и передавала часть своей энергии стержню? Ото мыслей в голове! Еще думаю варианты. С ув.

Нужно точить пулю из алюминия с глухим отверстием и в него ставить закаленный сердечник. При ударе о лист алюминий сомнется а сердечник выйдет и пробьет лист.

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #42 : Суббота, 14 Апрель 2018, 21:30 »
Да я Ваш порох почти не использовал,нашел пистолетный. Думал вернуть с сюрпризом, точнее подарком. С ув.

Нет, нет. У меня его несколько кило. Не утруждайтесь. Он еще Вам пригодится! Отличный пулевой, медленный порох. Я так понимаю что пистолетный как раз Вам беды натворил...

Нужно точить пулю из алюминия с глухим отверстием и в него ставить закаленный сердечник. При ударе о лист алюминий сомнется а сердечник выйдет и пробьет лист.

Они делались и так и так, но в серию почему то пошла латунная. Но поексперементировать не помешает!
« Последнее редактирование: Суббота, 14 Апрель 2018, 21:35 от Monolit »

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #43 : Суббота, 14 Апрель 2018, 22:18 »
Я перед тем ,как делать пулю хочу разобраться вот в чем. У нас стоит задача передать максимум энергии именно тв.сплавному сердечнику для максимального пробития. Вариантов два-либо мы разгоняем пулю с сердечником до больших скоростей или другой вариант каким-то образом попытаться сделать так,чтобы энергетика основной пули максимально регенерировала  в сердечник. Тогда возникает вопрос -зачем все делают основную пулю стальной,если пробивать должен сердечник? Даже латунь тяжелый металл и снижает скорость пули. Получается один вариант -основное тело пули аллюминий и в него впрессовуем сердечник. Точно промерял-игла подшипника ф 6 мм,длинна 40 мм. Аллюминий очень прост в обработке и с него я думаю нужно стартовать. Еще появилась идея-а что если в отверстие,куда впрессовуем сердечник подсыпать какого-то детонирующего состава,та даже просто серы со спичек. При ударе она однозначно сдетонирует и даст дополнительную энергетику стержню. Так мысли вслух. С ув.
« Последнее редактирование: Суббота, 14 Апрель 2018, 22:25 от Олег Соломон »

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #44 : Суббота, 14 Апрель 2018, 22:40 »
Еще появилась идея-а что если в отверстие,куда впрессовуем сердечник подсыпать какого-то детонирующего состава,та даже просто серы со спичек. При ударе она однозначно сдетонирует и даст дополнительную энергетику стержню. Так мысли вслух. С ув.

А если сдетонирует в стволе?


Тогда возникает вопрос -зачем все делают основную пулю стальной,если пробивать должен сердечник? Даже латунь тяжелый металл и снижает скорость пули. Получается один вариант -основное тело пули аллюминий и в него впрессовуем сердечник.

Хочу напомнить, Олег, что вся ета катавасия началась из-за пули которая имеет стальной сердечник в алюминиевом оперении!



Просто кто то оспорил))

RIO Royal MG это тоже не бронебой - просто пуля для охоты на кабана - с особенностями в конструкции - но не более того.

и поставили условие:


Стальной лист из стандартной Ст3 толщиной 5 мм пробивает RIO Royal MG с 15 метров? Если пробивает - тогда да - можно признать ее бронебойной.

Вот я и решил заказать плиту класса4 из бронестали Армокс. Но поскольку плита довольно большая , то еще решил паралельно проексперементировать))  Давно хотел.


Ето все будет как дополнительное. А основной експеримент Рио МГ и бронеплита 4 класса Armox.   Просто еще останется место для испытаний....  Попробуем)


Как то так коротко о развитии темы)

П.С. Есть еще одна сногшибательная идейка, досталась мне спецпуля одна, ЛПХ подарили на выставке. Вот ее корпус то и используем. Но то потом)
« Последнее редактирование: Пятница, 20 Апрель 2018, 22:25 от Monolit »

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #45 : Суббота, 14 Апрель 2018, 23:12 »
Эта идея с детонирующим составом навеяна баловством с шумовыми патронами в кал. 4,5 мм. Я в пневматическую винтовку вставлял вперед свинцовую пулю с мин. юбкой,а за ней эту пулю. Весело оно со взрывом стреляли. Но в нашем случае нужно стержень загонять в пулю с натягом и тогда детонация маловероятна. Чуйка мне подсказывает,что такой небольшой заряд в ограниченном пространстве и поджимаемый телом пули может неплохо сработать. Это похоже на эффект монтажного пистолета,когда в малом пространстве развивается большая энергетика. Нужно пробовать,но идея мне почему-то нравится. С ув.

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #46 : Суббота, 14 Апрель 2018, 23:51 »
...по весу стальной шар с подшипника выигрывает,но рикошетит ето просто пипец...
...Очкую я им стрелять...

Брат Монолит,а каков диаметр самого шара с подшипника?
Почему очкуете :D стрелять?На сколько силен рикошет?

Оффлайн Shoot_nik

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 11
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Зброя: Есть
  • Звідки: Украина
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #47 : Воскресенье, 15 Апрель 2018, 00:53 »
Довольно интересная тема про бронебой 12к. :003: Надеюсь увидеть видео/фото испытаний по бронеплите. :010:
Кстати, представленная в этой теме камрадом Монолитом пуля заводского производства есть в продаже на аукционе на соседнем зеленом форуме, под названием: "Спецсредсво для принудительной остановки автотранспорта".
Правда цена пули 50 грн. за штуку. Не в целях рекламы.
Просто ИМХО, но мне кажется одной пули как эталонного (можно сказать) образца мало, для сравнения с пулей производства "укргаражпром" :028:

С ув.
 

Оффлайн mastak

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 240
  • Карма: +9/-0
    • Медали
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #48 : Воскресенье, 15 Апрель 2018, 00:58 »
Идея с детонацией пули при столкновении с преградой имеет право на проверку...
Для исключения детонации при выстреле, следует обеспечить дополнительное пространство для состава ВВ (т.е. должно оставаться не много пустоты).
Диаметр отверстия в которое запрессован твердосплавный сердечник (он на много лучше, чем закалённая сталь), должно быть больше отверстия в котором расположен детонирующий состав - это исключит не контролируемое смещение сердечника (и соответственно преждевременный взрыв) при выстреле или при его запрессовке...

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #49 : Воскресенье, 15 Апрель 2018, 01:53 »
Хочу напомнить, Олег, что вся ета катавасия началась из-за пули которая имеет стальной сердечник в алюминиевом оперении!
Просто кто то оспорил))

На том видео что я добавил в эту тему о тестах есть момент где показывают пулю RIO Royal MG после стрельбы где она разобрана уже на запчасти - в ней нет стального сердечника - в ней есть стальной шуруп с наконечником из стали в форме треугольника.

Смотрим видео время 5 минут :


« Последнее редактирование: Воскресенье, 15 Апрель 2018, 01:54 от dnepr7 »

Оффлайн Вячеслав_В

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 148
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: Флобер
  • Звідки: Україна, Кам"янське
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #50 : Воскресенье, 15 Апрель 2018, 07:54 »
Еще появилась идея-а что если в отверстие...подсыпать...просто серы со спичек. При ударе она однозначно сдетонирует
Все помнят как в детстве (Господи, какие придурки были  :008:) брали два железнодорожных болта и гайку, наскребали серы, закручивали и кидали. Бабахало знатно, бывало и болт вырывало. Так что идея про дополнительный разгон очень и очень имеет право быть.

Оффлайн Monolit

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 2803
  • Карма: +189/-2
  • Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Ata Arms Venza 12к, Зауер С303(.300winmag), ПМ, Хатсан Ескорт 12к, АКМ, Savage 64 FV
  • Звідки: Карпати
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #51 : Воскресенье, 15 Апрель 2018, 08:51 »
На том видео что я добавил в эту тему о тестах есть момент где показывают пулю RIO Royal MG после стрельбы где она разобрана уже на запчасти - в ней нет стального сердечника - в ней есть стальной шуруп с наконечником из стали в форме треугольника.


Два поста выше Вы же подтвердили что сверло имеет незакаленный хвостовик при каленой роб.части....  А тут уже такую возможность исключили?   

Носик  RIO Royal MG не цепляется натфилем, скользит. О чем ето нам говорит?

dnepr7, почему Вы пишите с увереностью ТТХ пули, не держав ее даже в руках? Опираясь на ютюб...


Брат Монолит,а каков диаметр самого шара с подшипника?
Почему очкуете :D стрелять?На сколько силен рикошет?

Сейчас, братуха, достану штангель  :046:

15,9мм

Рикошетит, при чем по пару раз еще от веток, стволов дерева....  Ну ее.
« Последнее редактирование: Воскресенье, 15 Апрель 2018, 09:04 от Monolit »

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #52 : Воскресенье, 15 Апрель 2018, 09:18 »
Два поста выше Вы же подтвердили что сверло имеет незакаленный хвостовик при каленой роб.части....  А тут уже такую возможность исключили?   

Носик  RIO Royal MG не цепляется натфилем, скользит. О чем ето нам говорит?

dnepr7, почему Вы пишите с увереностью ТТХ пули, не держав ее даже в руках? Опираясь на ютюб...

Я не говорю что носик у пули RIO Royal MG не закаленный - он может и закаленный. Но дальше в глубь пули за этим носиком идет - обычный тонкий шуруп. Называть такую конструкцию сердечником - это не правильно. И - я не исключаю никаких возможностей, может быть эта RIO Royal MG пробьет Вашу бронепластину сделает в ней красивую дырку. И это правда - пули этой у меня нет в наличии поэтому приходиться опираться на тестовый отстрел где она разрушилась на составные элементы и видно как она устроена.

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #53 : Воскресенье, 15 Апрель 2018, 11:25 »
Спасибо.

А если закалить хвостовики в масле?  И где взять такие стержни?

Придется на завод обращатся....


Я думаю, болгарка возьмет, разве что износ камня будет...  ИМХО
-Пожалуйста.По стержням- дам в личку ссылку на стержни 5.2*16 из ВК3.Калить хвостовики?-Проще уж прутка стального из инструментальной или подшипниковой стали купить, нарезать на токарном, и его уже закалить- просто выйдет больше, быстрее и возможно дешевле.По заточке болгаркой твердосплава- как вариант использование обычных абразивных кругов (но не по металлу, а по камню- там в составе абразива карбид кремния чёрный используется в отличие от оксида аллюминия в кругах "по металлу"), или таки на точиле с использованием алмазных или эльборовых кругов, можно и из карбида кремния зелёного.
Или всё-таки использовать иглы от подшипника.Кстати- те что у Олега 6 мм. имеют шейки на концах для закрепления в сепараторе, то есть по сути почти заточены и их только надо надвое разрезать.
По ВВ для ускорения- отличная идея!Только по закону сохранения импульса газы толкнув сердечник вперёд будут толкать сам корпус назад.Назад ничего не прилетит? Как в том болте с гайкой из детства?
По разламывающему-забивающему сердечник корпусу- сам о таком подумал.Как вариант- железный корпус с прорезями для раскрытия в виде колпачка с толстым дном (чтоб не продавило сердечником), в отверстии корпуса снять внутреннюю большую фаску для облегчения раскрытия лепестков (а пока лепестки раскрываются, толстое и тяжёлое дно "забивает" сердечник).

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #54 : Воскресенье, 15 Апрель 2018, 12:33 »
...15,9 мм...
...Рикошетит,при чем по пару раз еще от веток,стволов дерева...Ну ее...

Спасибо друже,принял! :019:
Надеюсь в следующее воскресенье попробую стрельнуть своим патроном снаряжённым шариком от подшипника :013:,видос попробую снять... ;)

Пы.Сы.Вот такой пулей 12 калибра для остановки автомобилей,убили Романа Сеныка...
Вот выдержка из заключения эксперта:

«Пуля, которая попала в железную стойку кафе отеля Днепр, совпадает с той что была удалена из тела Романа Сеныка - это патроны специального назначения продемонстрированные впервые на выставке 2009 года на стенде МВД.Это пули 12 калибра,они пробивают 5-миллиметровый слой стали,или бронежилет 4- го уровня защиты и применяются для разрушения двигателя машины,когда ее надо принудительно остановить.По форме они практически совпадают с так называемой пулей Блондо,однако отличаются наличием сердечника из прочного сплава».


[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: Воскресенье, 15 Апрель 2018, 12:39 от karapuz »

Оффлайн фёдоров

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1684
  • Карма: +118/-1
    • Медали
  • Зброя: МР-654К
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #55 : Воскресенье, 15 Апрель 2018, 18:15 »
Как вариант- смотреть в сторону стреловидных пуль.в гладком из известного это пуля Совестра-

Или "Зенит"-

Из преимуществ- большая поперечная нагрузка, стабилизация оперением.При этом сама пуля в сборе может быть достаточно лёгкой, что будет в плюс при её разгоне.
Для Олега Соломона- есть в природе контейнеры для пули Рубейкина,  что облегчит работу-

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #56 : Воскресенье, 15 Апрель 2018, 20:41 »
Для Олега Соломона- есть в природе контейнеры для пули Рубейкина,  что облегчит работу-

Так как я лично заинтересован в бронебойных пулях 12к и так сложилось что у меня лежат без дела очень хорошие контейнеры примерно 120 штук - глубокие толстостенные - всем кто будет конструировать точить такие пули готов выслать по 40 таких контейнеров бесплатно для тестов. Вот фото и размеры контейнера:




Оффлайн Demonnetod

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 108
  • Карма: +9/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan MPS, воспитатель ESP и разные другие штуки)))
  • Звідки: Украина, Одесса
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #57 : Понедельник, 16 Апрель 2018, 00:57 »
Доброго времени суток!
Господа, я если выточить пулю Рубейкина например ст.40х и закалить?
Она будет стальной, твёрдой и умеренно склонной к рикошетам...

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #58 : Понедельник, 16 Апрель 2018, 10:30 »
Доброго времени суток!
Господа, я если выточить пулю Рубейкина например ст.40х и закалить?
Она будет стальной, твёрдой и умеренно склонной к рикошетам...

вот только носовую часть нужно сделать заостренную с обратным конусом как на пулях THV



[вложение удалено администратором]

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Re: Бронебойные пули 12 калибра
« Ответ #59 : Понедельник, 16 Апрель 2018, 11:21 »
...если выточить пулю Рубейкина...

А если попробовать ;)выточить из металла пулю ШШ(Ш-Ширинского),да ещё и шарик туда впиньдюрить :D,как на свинцовой пуле?Как думаете,эффект будет? :028:



[вложение удалено администратором]