GF-Shop.top
Брелок М4
150 грн

Автор Тема: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены  (Прочитано 23166 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Служба безопасности Украины и национальная полиция пополнили закрома импортным нарезным оружием. Теперь будет чем награждать чиновников в день рождения, так как достойный ствол из рук главы МВД Арсена Авакова получили еще не все желающие.

Служба безопасности Украины и Национальная полиция обнаружили преступную группу в Киеве, которая ввозила в Украину оружие иностранного производства, о чем СБУ первой доложила на пресс-конференции. Как оказалось, уловом силовиком стали: 3 пулемета, 3 автомата, 2 винтовки, 7 пистолетов-пулеметов, 30 пистолетов и револьверов, 8 гранатометов, 32 гранаты, 5 мин, 3240 патронов и комплекты деталей для сборки еще 49 пистолетов импортного производства таких известных производителей как "Глок", "Кольт", "Браунинг", "Беретта", "Вальтер" и т.д. Все оружие было прислано из США и стран ЕС, единица стоит в пределах 2300-2500 евро.

Можно сказать, что силовики не только приостановили поставку контрабандного оружия, но и заполнили склады — теперь будет чем награждать преданных чиновников. Большой куш Новость, можно сказать потрясающая. До этого, судя по заявлениям силовых ведомств, иногда удавалось предотвратить вывоз оружия из Украины за рубеж.

Но, как правило, речь шла о бывшесоюзных моделях пистолетов, автоматов, пулеметов. Ведь уже четыре года как ни полиция, ни СБУ не может отыскать следы оружия с разграбленных местными активистами на волне Майдана оружейных комнат МВД и СБУ на Западе Украины. А уже о хищениях с военных складов во время АТО, говорить вообще не приходится. Ведь в первые годы на руки выдавалось огромное количество неучтенных автоматов и прочего, не говоря уже о трофейном вооружении, которое вообще никто не сдавал.

Нелегально сегодня приобрести любое оружие можно, но в открытую носить его — проблематично. А лучший способ легализовать уже приобретенное оружие, это оформить его как подарок от минобороны, СБУ или же МВД. Последнее ведомство это дело вообще поставило на поток и вооружила уже полк.

"Так заведено, по инструкции, оружие пройдет экспертизу и когда будет понятно пригодное оно или нет, будет решаться его судьба. Непригодное подлежит утилизации, а пригодное отправиться на склад. Как показывает практика предыдущих годов, на складах оно долго не залеживается, а превращается в наградное оружие. Гражданский министр Аваков наградил именным оружием рекордное количество человек, скажем, столько, сколько все министры до него. Но если они если награждали, то не людей с улицы, а известных политических деятелей, то Аваков раздал его каким-то добровольцам, проходимцам из числа своих подручных, да еще и однопартийцам", — рассказывает РИА Новости Украина сотрудник МВД в отставке Андрей Кондрашов.

В то же время, назвать большим достижением задержание партии оружия, при том, что в стране оборот нелегальных стволов не единичный, а тысячный, можно с трудом, отмечает глава Украинской ассоциации собственников оружия Георгий Учайкин.

"Это не большое достижение силовиков, так — эпизод. Набирают баллы, повышают свой рейтинг. Это не повлияет на состояние вещей. В Украине как был нелегальный рынок торговли оружием, так и остался. При этом, спрос на оружие увеличивается. А, поскольку ВР не хочет принять законопроект "О гражданском оружии и боеприпасах", то этот спрос удовлетворяется незаконным образом. Был бы закон, тогда можно было говорить, что силовики приостановили спрос на нелегальное оружие, потому что тогда бы люди могли приобрести его законным образом. Но а сегодня эти заявления о задержании партии оружия, задержании преступной группы ведутся только для того, чтобы выбить себе финансирование из бюджета", — отмечает в комментариях РИА Новости Украина Георгий Учайкин.

Как подчеркивает эксперт, одним оружие дарят и раздают легально, самым лучшим и достойным, другие же, обычные граждане вынуждены идти на нелегальный рынок оружия. И эти "Кольты", "Браунинги", "Беретты" присланные из-за границы, предназначались для украинцев, которого министр не наградит оружием. Ну а цена на "черном рынке" оружия действительно подскочила. При том, что даже за границей оно стоит намного меньше, чем его продают у нас. Появился большой спрос и люди готовы отдавать любые деньги, только для того, чтобы чувствовать себя в безопасности, потому что от полиции толка нет. Она не придет на помощь простым гражданам.


Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #1 : Пятница, 27 Апрель 2018, 11:22 »
Интересная фраза-все оружие было прислано из США и ЕС! Таки помогает Америка нам с оружием!!! И Европа подключилась! Кредиты и нелегальное оружие-отличное у нас получается сотрудничество! :022: . С ув.

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #2 : Пятница, 27 Апрель 2018, 11:31 »
Возможно, зарубежный контрабас, отправленый частями, т.к. легально же его нельзя купить и переслать..  Да еще для гурманов по 2500-3000. это при том, что навалом калашей и пм гораздо дешевле.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #3 : Пятница, 27 Апрель 2018, 12:12 »
Интересная фраза-все оружие было прислано из США и ЕС! Таки помогает Америка нам с оружием!!! И Европа подключилась! Кредиты и нелегальное оружие-отличное у нас получается сотрудничество! :022: . С ув.
"Народный лендлиз" в действии  :D

Оффлайн Mick

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 191
  • Карма: +3/-5
    • Медали
  • Зброя: HW, Walther, ИЖ, самоделки
  • Звідки: Україна, Харків
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #4 : Пятница, 27 Апрель 2018, 18:55 »

рассказывает РИА Новости Украина сотрудник
МВД в отставке Андрей
Кондрашов

Просто пипец какой афторитетный источник поделился крайне ценными умозаключениями с кацапским .овноканалом! Продолжайте наблюдение.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #5 : Суббота, 28 Апрель 2018, 11:56 »
Возможно, зарубежный контрабас, отправленый частями, т.к. легально же его нельзя купить и переслать..  Да еще для гурманов по 2500-3000. это при том, что навалом калашей и пм гораздо дешевле.

АКМ и АК-74 скрытно в сумочке не поносишь - остается наган тт пм - выбор местного короткоствола не так и велик

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #6 : Суббота, 28 Апрель 2018, 15:43 »
Просто пипец какой афторитетный источник поделился крайне ценными умозаключениями с кацапским .овноканалом! Продолжайте наблюдение.
Имейте уважение к СБУ - и другим службам и организациям, занимающихся защитой отечественного информпространства от кацапских .овноканалов!  :010:
Данное информагенство работает на хостинге com.ua - следовательно, его в любой момент могли бы прищучить/заблокировать.
А раз не блокируют (как десятки других "дочек" российских СМИ - типа "Комсомольской правде в Украине" и проч.) - стало быть, контент признается если не абсолютно кошерным - то терпимым ;)

Не всем же быть клонам "Цензора"  или "Миротворца" :D
ИМХО, содержание многих передач канала 112 или НьюсВан будет еще более далеким от порохоботской "генеральной линии", чем данная новость  ::)
АКМ и АК-74 скрытно в сумочке не поносишь - остается наган тт пм - выбор местного короткоствола не так и велик
О ТТ забыли :)
Но, в принципе, перествол стартовых Грандпауэров, если судить по ценам на них и стволики, тоже обойдется желающим намного меньше, чем в 2,5 тысячи евро - пусть даже эта модель и не отечественная...   

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #7 : Суббота, 28 Апрель 2018, 19:10 »
Просто пипец какой афторитетный источник поделился крайне ценными умозаключениями с кацапским .овноканалом! Продолжайте наблюдение.

Судя по тому, что у него в голове и тому, что он тут в новостной раздел регулярно копипастит, других источников кроме вражеских говноСми у нег нет и не было никогда.  :019:

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #8 : Суббота, 28 Апрель 2018, 22:43 »
Но, в принципе, перествол стартовых Грандпауэров, если судить по ценам на них и стволики, тоже обойдется желающим намного меньше, чем в 2,5 тысячи евро - пусть даже эта модель и не отечественная...

Мне лично этот Грандпауэр доверия не внушает.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #9 : Воскресенье, 29 Апрель 2018, 01:37 »
Судя по тому, что у него в голове и тому, что он тут в новостной раздел регулярно копипастит, других источников кроме вражеских говноСми у нег нет и не было никогда.  :019:
Специально для малонаблюдательных камрадов - пост из "Фактов" ;)
Цитировать
В Киеве ликвидирован подпольный телецентр
11:28 — 27 апреля 2018   326
Инф. «ФАКТОВ»

Сотрудники Службы безопасности Украины совместно с полицией и прокуратурой блокировали в Киеве ретрансляцию российских пропагандистских телевизионных каналов.

Сообщается, что подпольный телекоммуникационный центр действовал на территории одного из торговых центров в Святошинском районе столицы под видом оказания услуг официальных ТВ-провайдеров.

Читайте также: В Киеве разоблачили нелегальную типографию, штамповавшую документы для водителей

«Используя нелегальное программное обеспечение, злоумышленники обеспечивали „клиентам“ возможность просмотра запрещенных Нацсоветом по вопросам телевидения и радиовещания российских пропагандистских каналов. В ходе обысков изъято оборудование для декодирования спутниковой связи, карты доступа к сетям спутникового телевидения и серверы общей стоимостью почти полмиллиона гривен», — сообщают в украинской спецслужбе.

Читайте также: СБУ ликвидировала подпольную мастерскую по переделке спортивного оружия в боевое

В СБУ утверждают, что злоумышленники незаконно предоставляли услуги тысячам абонентов, транслируя почти несколько десятков запрещенных каналов. Открыто уголовное производство по ч. 2 ст. 361 («Незаконное вмешательство в работу электронно-вычислительных машин (компьютеров), систем и компьютерных сетей») Уголовного кодекса Украины.
Как видим, СБУ четко реагирует на распространение действительно вражеской пропаганды.
На основании законов Украины.

Между тем, контактная информация Риан-ком-юа
Цитировать
Контакты Бюро и пресс-центр 01023, Киев, ул. Шота Руставели, 16
 
ИМХО, возникают два вопроса - что делает вражеское агентство в тылу врага (своего) - и что делает в этой связи профильная спецслужба государства?
Дилемма разрешается очень просто - в Украине, как и любом демократическом государстве, разрешено все, что не запрещено законом (хотя законы насчет информационной агрессии за 4 года после Майдана отшлифованы довольно серьезно) - стало быть, о вражеском СМИ речи не идет.
Если, конечно, исходить с точки зрения законов и действий тех, кто исполнение этих законов обеспечивает - а не отдельных алармистко настроенных граждан ;)

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #10 : Воскресенье, 29 Апрель 2018, 01:59 »
ИМХО, возникают два вопроса - что делает вражеское агентство в тылу врага (своего) - и что делает в этой связи профильная спецслужба государства?
Дилемма разрешается очень просто - в Украине, как и любом демократическом государстве, разрешено все, что не запрещено законом (хотя законы насчет информационной агрессии за 4 года после Майдана отшлифованы довольно серьезно) - стало быть, о вражеском СМИ речи не идет.

К сожалению, невозможно  прикрыть все инфопомойки страны агрессора, да и многие из них подают инфу в таком виде что согласно Законов к ним особо и не подкопаешься. Так что то что их пока не прикрыли никак не отменяет тот факт что эти средства массовой дезинформации рупор страны агрессора, а  следовательно вражеские!  Наглядный тому пример вражеский телеканал "интер".
« Последнее редактирование: Воскресенье, 29 Апрель 2018, 02:01 от Vitalik S75 »

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #11 : Воскресенье, 29 Апрель 2018, 12:49 »
К сожалению, невозможно  прикрыть все инфопомойки страны агрессора, да и многие из них подают инфу в таком виде что согласно Законов к ним особо и не подкопаешься. Так что то что их пока не прикрыли никак не отменяет тот факт что эти средства массовой дезинформации рупор страны агрессора, а  следовательно вражеские!  Наглядный тому пример вражеский телеканал "интер".

Телеканал "Интер" принадлежит Дмитрию Фирташу тому самому олагарху который финансировал Евромайдан и благодаря которому Порошенко стал президентом. У него крыпный бизнес - он перерабатывает газ в минеральные азотные удобрения + газом торгует. Человек умный и знает когда и на кого делать ставки.

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #12 : Воскресенье, 29 Апрель 2018, 13:51 »
Телеканал "Интер" принадлежит Дмитрию Фирташу тому самому олагарху который финансировал Евромайдан и благодаря которому Порошенко стал президентом. У него крыпный бизнес - он перерабатывает газ в минеральные азотные удобрения + газом торгует. Человек умный и знает когда и на кого делать ставки.

1 То что это было заявлено пресс-службой канала интер не означает что так оно и есть!
Вам Марину Столярову (бывшего шеф-редактора канала) напомнить? Кто  знает, сколько там еще таких как она шлюх работать осталось…
2  Евромайдан она же Революция Достоинства (которою так боится власть на росии) это  заслуга украинского народа, а не олигархов, госдепа и прочей чуши которою так пытается влить в уши кремлевская пропаганда!  Народ вышел потому-то преступная власть януческо берега попутала, а не потому что их кто-то профинансировал!
3 Порошенко стал президентом благодаря выборам, легитимность которых признали даже на росии!
   

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #13 : Воскресенье, 29 Апрель 2018, 14:32 »
По смеялся от души! Скажу вам по секрету - в России не только правительство ,а и все остальные боятся нашей революции! Боятся,что бы и у них не случился такой бардак как у нас. Меня все время удивляет насколько сильный потенциал у Украины! Ее так методично не один год умножают на ноль,а мы все живем, что-то пытаемся делать и еще верить в лучшее будущее! Не по теме-прошу прощенья , не сдержался. Виталик! Мы очень ждем пятки на магазины, которые вы хотели делать. С ув.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #14 : Воскресенье, 29 Апрель 2018, 14:36 »
Цитировать
Евромайдан она же Революция Достоинства (которою так боится власть на росии) это  заслуга украинского народа, а не олигархов, госдепа и прочей чуши которою так пытается влить в уши кремлевская пропаганда!  Народ вышел потому-то преступная власть януческо берега попутала, а не потому что их кто-то профинансировал!
Думаю это вы берега попутали. 
Вообще то я заметил что вы провокатор и любая тема при вашей помощи скатывается в политический срач и как правило заканчивается баном для пользователей, но задам таки один вопрос.
 Почему сейчас народ не выходит на массовые протесты, ответа два либо жизнь забила ключем, либо все таки печеньки здесь все таки при чем?

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #15 : Воскресенье, 29 Апрель 2018, 16:27 »
1 То что это было заявлено пресс-службой канала интер не означает что так оно и есть!
Вам Марину Столярову (бывшего шеф-редактора канала) напомнить? Кто  знает, сколько там еще таких как она шлюх работать осталось…
2  Евромайдан она же Революция Достоинства (которою так боится власть на росии) это  заслуга украинского народа, а не олигархов, госдепа и прочей чуши которою так пытается влить в уши кремлевская пропаганда!  Народ вышел потому-то преступная власть януческо берега попутала, а не потому что их кто-то профинансировал!
3 Порошенко стал президентом благодаря выборам, легитимность которых признали даже на росии!
 

Революция Достоинства это без сомнения очень важное событие в жизни Украины, но не признавать того факта что была помощь - и финансовая и организационная и внешнее давление на тогдашнюю власть - это глупо - все это было. То, что именно Порошенко стал президентом - это ТРАГЕДИЯ для Украины, мы конечно это переживем, но - МОГЛО БЫТЬ ЛУЧШЕ.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #16 : Воскресенье, 29 Апрель 2018, 22:53 »
К сожалению, невозможно  прикрыть все инфопомойки страны агрессора, да и многие из них подают инфу в таком виде что согласно Законов к ним особо и не подкопаешься. Так что то что их пока не прикрыли никак не отменяет тот факт что эти средства массовой дезинформации рупор страны агрессора, а  следовательно вражеские!  Наглядный тому пример вражеский телеканал "интер".
Очень рад, что наконец-то прозвучало какое то конкретное обвинение - в дезинформации :)
Только где эта дезинформация в данной статье? ;)
Там же, в основном, приведены экспертные мнение - причем, украинских, а не российских ньюсмейкеров!

Мнения, кстати, как и их обработка поданы ну просто крайне щадяще для фейсбук-министра ;)
Если коротко - конфискованное оружие забирается на склады и оттуда идет премирование оным избранных  лиц.
И все недовольство автора - в том, что избранные избираются непрозрачно, в огромном, по сравнении с прошлыми главами МВД количестве - и что простой народ очень хотел бы иметь собственные короткостволы, но вместо этого их получают в награду лишь приближенные Авакова.

Ну так что тут неправда?!
Да на оружфорумах  вроде нашего или Райба такой "дезинформации" - вагон и маленькая тележка ;)
Люди криком кричат о беспределе понтов и избушников, которые отбирают у них стволы (обычно - не боевые) - чтобы потом даже не на склад их сдать, а толкнуть на том же райбе за бабки в "правоохранительные" карманы.
А ведь и Аваков, и верхушка избушки если не в доле - то, как минимум, покрывает открытый грабеж своих "орлов"   
За то, что пишут в статье, министру грозит от силы отставка и порицание (хотя Луценко, кажись, таки посадили в том числе и за то, что выдывал наградные пистолеты направо и налево) - а за наглую коррупцию, о которой пишется в каждой второй новости на нашем форуме - тюрьма однозначно, с точки зрение законодательства любой страны!
В том числе - и методологии американских советников в плане "антикоррупционного суда" ;)

Ну а про пистолет Пашинского и "Максим" Яценюка, как и прочие скандалы подобного рода с легкой руки Авакова, не говорят только ленивые - причем, не только из числа оружейных энтузиастов...

А что Столярову наконец-то СБУ выставила - так лишний раз доказывает, что ведомство стоит на страже информационной безопасности страны :)
Когда есть угроза последней - а когда ее нет, то, вполне логично, как и в случае с тем же Риан-ком-юа, никаких мер не принимает, ибо блюдет закон :)
Как минимум, а таких случаях - чего, увы, не скажешь о маски-шоу, вроде вояжей харькочан в Киев для ловли своих жертв с дорогими ММГ-стволами... 

Правда, СБУ и коллегу Столяровой, Игоря Шувалова тоже выслала - автора мема "Небесная сотня" и "Колорад" - но это ж не мешает отдельной жизни этих крылатых выражений? ;)
В конце концов, агенты-нелегалы не могут заниматься только диверсиями - они ж должны отрабатывать зарплату и у своих нанимателей из чужой страны ;)
Вон как Штирлиц - понятно, что он работал на Москву, но если бы он не выполнял с блеском большинство поручений Шелленберга в интересах Рейха - хрен бы он смог дослужиться до штандартенфюрера и "правой руки" шефа"  :D 

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #17 : Понедельник, 30 Апрель 2018, 03:25 »
Скажу вам по секрету - в России не только правительство ,а и все остальные боятся нашей революции! Боятся,что бы и у них не случился такой бардак как у нас.
Да все прекрасно знают чего они бояться! Их преступная власть с пуйлом во главе, свержения бояться, вот и пугают народ разного рода страшилками, собственно по этой причине с их подачи,  а точнее "ножа в спину" и начался у нас бардак! Не лезли бы к нам "мишебратья" со своим вонючим "русским миром" и бардака не было б!

Не по теме-прошу прощенья , не сдержался. Виталик! Мы очень ждем пятки на магазины, которые вы хотели делать. С ув.
Почему в теме, где они обсуждались, не зададите вопрос?  Если коротко, не все так просто с ними, мне только с пятого раза распечатали такие как я хотел, остальные напильником доводить приходилось.  В общем,  в отдельных  случаях, например лично Вам  несколько пяток нужно, вопрос можно решить, а ставить это дело на поток нет ни времени ни желания.
С Ув.

Почему сейчас народ не выходит на массовые протесты, ответа два либо жизнь забила ключем, либо все таки печеньки здесь все таки при чем?

Потому что одного раза хватило, мы ж не идиоты второй раз на одни и те же грабли наступать и спину под очередной удар подставлять, прекрасно понимаем,  что "мышебратья" только и жду этого, но напрасно, реванша не будет! 

Революция Достоинства это без сомнения очень важное событие в жизни Украины, но не признавать того факта что была помощь - и финансовая и организационная и внешнее давление на тогдашнюю власть - это глупо - все это было
А  я  и не отрицал то, что в какой-то мере  помощь естественно была, тоже давления, некоторые организационные моменты  и т.п.  Но все это было уже как следствия, а не условия для начала Революции.

То, что именно Порошенко стал президентом - это ТРАГЕДИЯ для Украины, мы конечно это переживем, но - МОГЛО БЫТЬ ЛУЧШЕ.
Возможно,  если бы народ Украины выбрал кого-то другого, в президенты, как раз бы трагедия и была бы, а пока при нынешних раскладах других вариантов развития событий я не вижу.  С удовольствиям выслушаю Ваш вариант, как могло быть лучше?  Кого в президенты надо было выбирать?
И так между прочем, я за Порошенко свой голос не отдавал, но теперь если он на второй срок выдвигаться будет,  то только за него голос свой и отдам.

Очень рад, что наконец-то прозвучало какое то конкретное обвинение - в дезинформации :)
Только где эта дезинформация в данной статье? ;)
Речь шла о источнике а не о самой статье!

Оффлайн brobines

  • Головний Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 206
  • Карма: +3/-1
    • Медали
  • Зброя: Иж 27М
  • Звідки: Украина, Артёмовск
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #18 : Понедельник, 30 Апрель 2018, 13:22 »
СБУ нечем заняться, реально нечем, нужно что-то делать - а делать нечего, ибо ни они, ни армия ментов вообще не нужны. Отсюда и охота за всяким хламом.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #19 : Понедельник, 30 Апрель 2018, 14:56 »
Возможно,  если бы народ Украины выбрал кого-то другого, в президенты, как раз бы трагедия и была бы, а пока при нынешних раскладах других вариантов развития событий я не вижу.  С удовольствиям выслушаю Ваш вариант, как могло быть лучше?  Кого в президенты надо было выбирать?
И так между прочем, я за Порошенко свой голос не отдавал, но теперь если он на второй срок выдвигаться будет,  то только за него голос свой и отдам.

В президенты нужно было выбирать Кличка. Потому что Порошенко - он абсолютно не понимает баланса сил и интересов - не способен на компромисы и договоренности - не понимает простых вещей - в мире есть только одна страна которую сильно интересует страна Украина и у которой на Украину большие планы - и это РФ. Всем остальным на Украину просто плевать - и если они нам помагают - то просто чтобы ослабить тем самым РФ - это их цель. И санкции против РФ потому что они ее НЕНАВИДЯТ И ЖЕЛАЮТ СМЕРТИ - а то что в Украине проблемы с сепаратистами в ЛДНР это всего лишь ПОВОД для санкций, а не их настоящая причина. Янык - гонд%н. Русские нам не братья. У Украины нет друзей. И - если завтра начнется полномасштабная война с РФ - не будет никакой коалиции никто за нас умирать не пойдет и войну РФ никто не объявит и не откроют поставки по новому ленд-лизу всего что нам нужно для войны - заявят что обеспокоины и "Вы там держитесь". А сейчас что происходит в АТО - это война на истощение, причем у ЛДНР и их друзей из РФ ресурсов - любых - в 10 раз больше чем у нас. И это лишь вопрос времени.

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #20 : Понедельник, 30 Апрель 2018, 15:24 »
.."В президенты нужно было выбирать Кличка..."

Камрад, не расстраивайтесь, есть инфа, что младшего готовят в большую политику и не исключено, что старт может быть на этих презиковских выборах. Старший, мягко говоря, не очень убедителен на посту мера.

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #21 : Понедельник, 30 Апрель 2018, 16:30 »
В президенты нужно было выбирать Кличка. Потому что Порошенко - он абсолютно не понимает баланса сил и интересов - не способен на компромисы и договоренности - не понимает простых вещей - в мире есть только одна страна которую сильно интересует страна Украина и у которой на Украину большие планы - и это РФ. Всем остальным на Украину просто плевать - и если они нам помагают - то просто чтобы ослабить тем самым РФ - это их цель. И санкции против РФ потому что они ее НЕНАВИДЯТ И ЖЕЛАЮТ СМЕРТИ - а то что в Украине проблемы с сепаратистами в ЛДНР это всего лишь ПОВОД для санкций, а не их настоящая причина.
Вы это сейчас серьезно?  По какому адресу пожарною команду выселать?  :D
Если серьезно, то с кацапами ни каких компромиссов и договоренностей больше не будет!
Мне глубоко плевать какие там у лишнехромосомных дегенератов  за "большие планы на Украину",  пусть  засунут себе в задницу эти планы по глубже!  Украина больше никогда не вернется в сферу влияния этих уродов! Мы развернулись в сторону Запада и больше не свернем с этого пути, с каждым годом мы все ближе будем к Европе и все дальше отдаляться от немытой!   И всё это благодаря правильной внешней политике нашего президента! Вот собственно, поэтому и нужно выбирать Порошенко на второй срок!   :019:
Санкции против сколенвстающей ввели не из-за того что "в Украине проблемы с сепаратистами в ЛДНР", а за военною агрессию РФ против Украины  (оккупации русней Крыма и вторжения на Донбасс)! 

А сейчас что происходит в АТО - это война на истощение, причем у ЛДНР и их друзей из РФ ресурсов - любых - в 10 раз больше чем у нас. И это лишь вопрос времени.
Не может у 1/3 части Донбасса быть ресурсов больше чем у всей Украины! Вот у РФ да больше, поэтому ее и истощают  (санкциями в том числе)  наши друзья, которых у нас по  вашему якобы нет!
И развал немытой это всего лишь вопрос времени!  :019:

« Последнее редактирование: Понедельник, 30 Апрель 2018, 16:47 от Vitalik S75 »

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #22 : Понедельник, 30 Апрель 2018, 18:24 »
Украина больше никогда не вернется в сферу влияния этих уродов! Мы развернулись в сторону Запада и больше не свернем с этого пути, с каждым годом мы все ближе будем к Европе и все дальше отдаляться от немытой!   И всё это благодаря правильной внешней политике нашего президента! Вот собственно, поэтому и нужно выбирать Порошенко на второй срок!   :019:

Порошенко на второй срок не пройдет. Будет новый президент и какая-то другая политика. ИМХО

Оффлайн vitiy99

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 262
  • Карма: +20/-1
    • Медали
  • Зброя: 12 кал; 16 кал; 7.62х39; 9 мм.
  • Звідки: Одесса-Мама
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #23 : Понедельник, 30 Апрель 2018, 18:40 »
Порошенко на второй срок не пройдет. Будет новый президент и какая-то другая политика. ИМХО
После одного-двух сроков Призеденши "Юли" вектор ОЧЕНЬ может поменятся...
А в ближайшее время после чимпионата по футболу и окончании Сирийской темы будет много интересного...
Хотя все евреи при власти останутся, только перемешают колоду посильней.
У нас в ближайшие 10 лет ждёт прибалтийский сценарий каждый четвёртый свалит отсюда.
« Последнее редактирование: Понедельник, 30 Апрель 2018, 18:43 от vitiy99 »

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #24 : Понедельник, 30 Апрель 2018, 20:53 »
.."В президенты нужно было выбирать Кличка..."

Камрад, не расстраивайтесь, есть инфа, что младшего готовят в большую политику и не исключено, что старт может быть на этих презиковских выборах. Старший, мягко говоря, не очень убедителен на посту мера.

На самом деле - вот в США президентом был Буш-младший - не блистал он особым умом, тем не менее это плохо не повлияло. А Порошенко - он умный, но упрямый как баран - а политика это искуство компромиссов. Он из тех людей которые уверены что смогут весь мир переломить через колено и всегда добиться того, что хочет. Являясь при этом президентом бедной страны третьего мира, с озвученной США перспективой стать "великой аграрной державой" (таких не бывает на самом деле). Он ведет себя так, как будто он на самом деле что-то значит на что-то влияет - вот только за пределами Украины он ноль без палки - а ведет себя так, как будто он лидер страны входящей в G7 или ладно даже просто в G20.

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #25 : Понедельник, 30 Апрель 2018, 22:11 »
Упрямый был Янык. А этот просто жадный.

Оффлайн Ohotnik

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 891
  • Карма: +51/-0
    • Медали
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #26 : Понедельник, 30 Апрель 2018, 22:40 »
По смеялся от души! Скажу вам по секрету - в России не только правительство ,а и все остальные боятся нашей революции! Боятся,что бы и у них не случился такой бардак как у нас. Меня все время удивляет насколько сильный потенциал у Украины! Ее так методично не один год умножают на ноль,а мы все живем, что-то пытаемся делать и еще верить в лучшее будущее! Не по теме-прошу прощенья , не сдержался. Виталик! Мы очень ждем пятки на магазины, которые вы хотели делать. С ув.
В нынешнее время  "нормальные пацаны"говорят и пишут - "на россии", "в России" писарство сочувствующих,симпатизирующих" и т.д.:D  В общем,заметно воздействие   путлеровской  кампании и его свиты  :028: :D
« Последнее редактирование: Понедельник, 30 Апрель 2018, 22:54 от Ohotnik »

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Порошенко на второй срок не пройдет. Будет новый президент и какая-то другая политика. ИМХО
Я прекрасно понимаю, что тем кто топит за то чтобы Украина снова стала колонией московии, Порошенко и его внешняя политика как кость в горле и что они пойдут на многое чтобы кто угодно только не он.
Но именно потому что он недоговорной и не идет на компромиссы с нашим врагом, многие и отдадут свой голос за него!

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Речь шла о источнике а не о самой статье!
Ну а я всегда больше ценил содержание, чем форму :)
Мне, как Дэн Сяопину все равно, какого цвета кошка, черного или белого - главное, чтобы она ловила мышей.
Если правду пишет Цензор - отлично, если "Вашингтон пост" - тоже хорошо, но правда не перестанет быть правдой, если ее приведет и любое кацапское СМИ.
Тем более, что я прямой ссылки, по которой можно было бы перейти на сайт, не давал - а конкретная скопипащенная мной инфа вполне адекватна... 

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Я прекрасно понимаю, что тем кто топит за то чтобы Украина снова стала колонией московии, Порошенко и его внешняя политика как кость в горле и что они пойдут на многое чтобы кто угодно только не он.
Но именно потому что он недоговорной и не идет на компромиссы с нашим врагом, многие и отдадут свой голос за него!

Не нужно мне приписывать то, что я не говорил. Украина должна стать независимым внеблоковым государством - не быть колонией ни РФ ни США ни Евросоюза - а для этого нужно начать с того, что перестать ходить по миру с протянутой рукой и просить денег в долг и еще денег просто так гранты - без возврата. Потому что - кто платит тот и музыку заказывает. С моей точки зрения очень многие проблемы во взаимоотношениях с РФ возникли из-за плотного сотрудничества Украины с NATO. А собствено и безвиз и экономическое сотрудничество с Евросоюзом - это совсем не те болезненные чувствительные сферы которые беспокоят РФ.

Порошенко не устраивает США. Пророшенко не устраивает РФ. Порошенко не устраивает Евросоюз. Он не адекватен, любит говорить и не умеет слушать. Да - по соцопросам - население Украины он тоже не устраивает.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Не нужно мне приписывать то, что я не говорил. Украина должна стать независимым внеблоковым государством - не быть колонией ни РФ ни США ни Евросоюза - а для этого нужно начать с того, что перестать ходить по миру с протянутой рукой и просить денег в долг и еще денег просто так гранты - без возврата. Потому что - кто платит тот и музыку заказывает. С моей точки зрения очень многие проблемы во взаимоотношениях с РФ возникли из-за плотного сотрудничества Украины с NATO. А собствено и безвиз и экономическое сотрудничество с Евросоюзом - это совсем не те болезненные чувствительные сферы которые беспокоят РФ.

Порошенко не устраивает США. Пророшенко не устраивает РФ. Порошенко не устраивает Евросоюз. Он не адекватен, любит говорить и не умеет слушать. Да - по соцопросам - население Украины он тоже не устраивает.
5+!  :010:
Хотя насчет безвиза - согласен полностью, а вот по Ассоциации с ЕС Москва предупреждала и Украину, и Европу, что два режима максимального благоприятствования (с РФ и ЕС) невозможны, Европа, в принципе, с этим соглашалась, требуя у Киева сделать выбор - который и сделали в феврале 2014-го... 

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Не нужно мне приписывать то, что я не говорил. Украина должна стать независимым внеблоковым государством - не быть колонией ни РФ ни США ни Евросоюза - а для этого нужно начать с того, что перестать ходить по миру с протянутой рукой и просить денег в долг и еще денег просто так гранты - без возврата.
Ваши цитаты на 100% совпадают с цитатами любителей "рузького мира"! Совпадения не думаю.  :019:

С моей точки зрения очень многие проблемы во взаимоотношениях с РФ возникли из-за плотного сотрудничества Украины с NATO.
Ну да, если бы Крым не оккупировала русня туда бы пришли солдаты NATO, слышали слышали …. :D  Вот ровным счетом Вы именно это и сказали, только другими словами, а потом говорите что "Не нужно мне приписывать то, что я не говорил".
И да, вступления  Украины в NATO это будет следствия, а не причина, следствия военной агрессии немытой против Украины!
До оккупации русней Крыма и 1/3 части Донбасса большинство в Украине было против вступления в NATO, сейчас ситуация с точностью да наоборот, немытая  сама толкнула Украину в объятья NATO! 

Москва предупреждала и Украину, и Европу, что два режима максимального благоприятствования (с РФ и ЕС) невозможны, Европа, в принципе, с этим соглашалась, требуя у Киева сделать выбор - который и сделали в феврале 2014-го...
Европа ничего от нас не требовала, мы сами сделали свой выбор, выбрали цивилизованный мир вместо дикой орды!   

Оффлайн TOMIS

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 324
  • Карма: +73/-2
    • Медали
  • Звідки: Украина.Днепр
Это природное явление,- большой пожирает маленького, такая же ситуация с рф...но мы живём в цивилизованном мире а не в джунглях, и тот кто испачкал кровью воду во время всемирного перемирия поплатится , в лучшем случае, изгнанием, в худшем распадом... СССР поплатился за Афган, как по мне так и хорошо, а то б  всю жизнь в очереди стоял бы за Жигулями, а Мерсы и Ауди только на картинках снились :D
   Украина сделала свой выбор, и в лучшую сторону, и как бы кто не хотел и не мечтал ,- по другому уже не будет, может трудно и болезненно для некоторых, но уже колесо не остановить...так же как и для рф,-олигархи там жадные, они не захотят линять своими капиталами, ситуация для карлика очень опасная...
   

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Ваши цитаты на 100% совпадают с цитатами любителей "рузького мира"! Совпадения не думаю.  :019:

                           Д Е К Л А Р А Ц І Я
                про державний суверенітет України
      ( Відомості Верховної Ради УРСР (ВВР), 1990, N 31, ст.429 )

IX. ЗОВНІШНЯ І ВНУТРІШНЯ БЕЗПЕКА

     Українська РСР урочисто проголошує про  свій  намір  стати  в
майбутньому постійно нейтральною державою, яка не  бере  участі  у
військових блоках


Это документ об основании Государства Украина. Он действует до сих пор.

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
                           Д Е К Л А Р А Ц І Я
                про державний суверенітет України
      ( Відомості Верховної Ради УРСР (ВВР), 1990, N 31, ст.429 )

IX. ЗОВНІШНЯ І ВНУТРІШНЯ БЕЗПЕКА

     Українська РСР урочисто проголошує про  свій  намір  стати  в
майбутньому постійно нейтральною державою, яка не  бере  участі  у
військових блоках


Это документ об основании Государства Украина. Он действует до сих пор.

Будапештский меморандум сюда процитировать? Напомнить, кто и каким образом его нарушил? 

Это документ об основании Государства Украина. Он действует до сих пор.
Ну так и Украина пока не стала членом НАТО!  :019:

Это природное явление,- большой пожирает маленького, такая же ситуация с рф...но мы живём в цивилизованном мире а не в джунглях, и тот кто испачкал кровью воду во время всемирного перемирия поплатится , в лучшем случае, изгнанием, в худшем распадом... СССР поплатился за Афган, как по мне так и хорошо, а то б  всю жизнь в очереди стоял бы за Жигулями, а Мерсы и Ауди только на картинках снились :D
   Украина сделала свой выбор, и в лучшую сторону, и как бы кто не хотел и не мечтал ,- по другому уже не будет, может трудно и болезненно для некоторых, но уже колесо не остановить...так же как и для рф,-олигархи там жадные, они не захотят линять своими капиталами, ситуация для карлика очень опасная...
   

100%  :010:

« Последнее редактирование: Среда, 02 Май 2018, 11:44 от Vitalik S75 »

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
как и для рф,-олигархи там жадные, они не захотят линять своими капиталами, ситуация для карлика очень опасная...
Олигархи есть в Украине, Молдове, ряде других постсоветских стран - кроме Белоруссии.
А в РФ они были ;)
Разница в том, что бюрократическая элита Украины, раздав за бесценок большую часть государственного "пирога" "нужным людям" после этого утратила над ними контроль, сама став подконтрольной олигархической тусовке.

А в России, после "лихих 90-х" госбюрократия (та самая "питерская команда") этот контроль восстановила.
После прецедентов с рядом топ-олигархов они стали тем, чем и задумывались изначально - неофициальными государственными топ-менеджерами на длинном поводке у Кремля.
И - неофициальными донорами бюджета, сверх того, что верстается в Думе.

На Западе уже 4 года ломают голову, например, откуда у Путина реальные военные расходы в несколько раз больше, чем прописано в бюджетном законе.
А они именно оттуда - от якобы "независимых" провластных олигархов ;)
Кремлю так даже проще - шли бы денежки прямо в бюджет, пришлось бы оправдываться перед оппозицией, чего они на вооружение идут, а не на закупку лекарств для "альтернативно одаренных", решение других социальных проблем.
А так, через "черную кассу", финансировать "нужные" статьи сподручнее...   

Так что надежды не самых умных аналитиков Запада на "бунт олигархов" в РФ из-за санкций - сродни надежд на "бунт директоров оборонных заводов" в СССР времен Сталина  :008:
Ведь выбор перед ними стоит не в том, чтобы свергнуть Путина (и, главное, его команду - где Путин только председатель) - а между возможностью красиво жить, имея условно 5 млрд  капитализации своих заводов вместе прежних 10 - или выбирать между судьбой Гусинского (относительно дешево отделалался, его никто не трогает в Испании), Березовского (повесился в Англии), и Ходорковского (отсидел годы в российской тюрьме).
В итоге "молодое поколение выбирает "Пепси" - лояльность (пусть и с "кухонной критикой" режима) к власти ;) 
Тоже самое, в принципе, планировал осуществить в Украине и Янык - но объединившаяся "семибанкирщина", включая даже его вроде бы союзников Фирташа-Левочкина, быстренько "ушла" его на Майдане...

Оффлайн TOMIS

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 324
  • Карма: +73/-2
    • Медали
  • Звідки: Украина.Днепр
Олигархи есть в Украине, Молдове, ряде других постсоветских стран - кроме Белоруссии.
А в РФ они были ;)
Разница в том, что бюрократическая элита Украины, раздав за бесценок большую часть государственного "пирога" "нужным людям" после этого утратила над ними контроль, сама став подконтрольной олигархической тусовке.

А в России, после "лихих 90-х" госбюрократия (та самая "питерская команда") этот контроль восстановила.
После прецедентов с рядом топ-олигархов они стали тем, чем и задумывались изначально - неофициальными государственными топ-менеджерами на длинном поводке у Кремля.
И - неофициальными донорами бюджета, сверх того, что верстается в Думе.

На Западе уже 4 года ломают голову, например, откуда у Путина реальные военные расходы в несколько раз больше, чем прописано в бюджетном законе.
А они именно оттуда - от якобы "независимых" провластных олигархов ;)
Кремлю так даже проще - шли бы денежки прямо в бюджет, пришлось бы оправдываться перед оппозицией, чего они на вооружение идут, а не на закупку лекарств для "альтернативно одаренных", решение других социальных проблем.
А так, через "черную кассу", финансировать "нужные" статьи сподручнее...   

Так что надежды не самых умных аналитиков Запада на "бунт олигархов" в РФ из-за санкций - сродни надежд на "бунт директоров оборонных заводов" в СССР времен Сталина  :008:
Ведь выбор перед ними стоит не в том, чтобы свергнуть Путина (и, главное, его команду - где Путин только председатель) - а между возможностью красиво жить, имея условно 5 млрд  капитализации своих заводов вместе прежних 10 - или выбирать между судьбой Гусинского (относительно дешево отделалался, его никто не трогает в Испании), Березовского (повесился в Англии), и Ходорковского (отсидел годы в российской тюрьме).
В итоге "молодое поколение выбирает "Пепси" - лояльность (пусть и с "кухонной критикой" режима) к власти ;) 
Тоже самое, в принципе, планировал осуществить в Украине и Янык - но объединившаяся "семибанкирщина", включая даже его вроде бы союзников Фирташа-Левочкина, быстренько "ушла" его на Майдане...
Вы очень хорошо осведомлены, но на 60% прослеживается версия русских политологов. Почитайте независимых английских политологов, а ещё лучше французских,- остальным наплевать на путина и на нас,- больше половины жителей Европейских стран даже не знают кто ихний премьер, - они просто живут и наслаждаются жизнью. В США очень хорошо осведомлены по поводу окружения путина и отслеживают даже тех кто в начале 90- х сделал свой капитал и давно живёт в США, даже дети и внуки не знают русского и не знают откуда у дедушки такое бабло и те на списках,- огромный отдел работает над этим и весь список попадает под санкции.... вот за этих олигархов я и вёл речь, а те что в россии все под ногтём у карлика и вреда ему навряд ли принесут. Но для многих здесь. пиндосывсёврут :D
При поиске забивайте темы на ихнем языке, если на русском то и получите русское ...  С уважением

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Ну так и Украина пока не стала членом НАТО!  :019:

Сначала нужно внести изменения в  "Д Е К Л А Р А Ц І Я   про державний суверенітет України". Украина по конституции - правовое государство, в законе закреплен внеблоковый статус

Українська РСР урочисто проголошує про  свій  намір  стати  в
майбутньому постійно нейтральною державою, яка не  бере  участі  у
військових блоках

Сначала меняем закон - потом подаем заявку в НАТО.

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Сначала нужно внести изменения в  "Д Е К Л А Р А Ц І Я   про державний суверенітет України". Украина по конституции - правовое государство, в законе закреплен внеблоковый статус
Сначала меняем закон - потом подаем заявку в НАТО.

Небольшая поправка, сначала меняем закон - потом  вступаем в НАТО.    :019:
P.S. А еще есть  17я статья  КУ согласно которой:
Цитировать
На території України не допускається розташування іноземних військових баз.
Которую грубо нарушили, разрешив немытой иметь свои базы в Крыму.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
В США очень хорошо осведомлены по поводу окружения путина и отслеживают даже тех кто в начале 90- х сделал свой капитал и давно живёт в США, даже дети и внуки не знают русского и не знают откуда у дедушки такое бабло и те на списках,- огромный отдел работает над этим и весь список попадает под санкции.... вот за этих олигархов я и вёл речь, а те что в россии все под ногтём у карлика и вреда ему навряд ли принесут. Но для многих здесь. пиндосывсёврут :D
При поиске забивайте темы на ихнем языке, если на русском то и получите русское ...  С уважением
Те, кто давно живут в США, ИМХО, имеют приблизительно такое же влияние на Путина и представляют для него такую же опасность для него, как и Янык с Захарченко и Азаровым вкупе для нынешней Украины и ее власти  :D 

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
P.S. А еще есть  17я статья  КУ согласно которой:Которую грубо нарушили, разрешив немытой иметь свои базы в Крыму.

Так это нарушала закон "злочинна влада", а сейчас власть-то другая - и права так себя вести не имеет.

Оффлайн Elbrus

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 209
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: иж
  • Звідки: Ukr
а вы вспомните как литвин протягивал с коммунистами и рыгами этот закон про присутствие
даже зонтиками его прикрывали от метателей яиц и ни че так продолжает депутатствовать
про него еще в 2004г кучма анекдот рассказывал - "гуд-гуд вальдемар"

Оффлайн TOMIS

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 324
  • Карма: +73/-2
    • Медали
  • Звідки: Украина.Днепр
Те, кто давно живут в США, ИМХО, имеют приблизительно такое же влияние на Путина и представляют для него такую же опасность для него, как и Янык с Захарченко и Азаровым вкупе для нынешней Украины и ее власти  :D
Видимо вы великий политолог,- вам виднее. Я то далёкий от таких выводов,- так,...    друзья по скайпу с США рассказывают и всё...куда уж им до вас. :047:
А по поводу Азарова вы всё таки ошибаетесь,- он до сих пор имеет влияние на некоторых руководящих политиков Украины...да то так,- лирика. :D

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #43 : Понедельник, 21 Май 2018, 02:39 »
Видимо вы великий политолог,- вам виднее. Я то далёкий от таких выводов,- так,...    друзья по скайпу с США рассказывают и всё...куда уж им до вас. :047:
А по поводу Азарова вы всё таки ошибаетесь,- он до сих пор имеет влияние на некоторых руководящих политиков Украины...да то так,- лирика. :D
А, ну если Ваши друзья в США имеют действительно инсайдерскую информацию о влиянии окопавшихся там русских олигархов на Путина (а не то, что преподносит местным и зарубежным пиплам CNN и иже с ним), причем, прямиком из Кремля, а не их местной тусовки, могущей выдавать желаемое на действительно - то действительно великий - и даже не политолог, а аналитик уровня служб первых лиц государства - Вы, а не я  :D
Просто как-то удивительно, что они делятся такой инфой с Вами по вульгарному Скайпу - а не по хотя бы чуточку более защищенному Телеграмм, или чему-то вроде.
Чем-то это смахивает на задорновскую миниатюру о просьбе "агента КГБ" к жене "дать ему трешку на подкуп иностранного резидента"  ;)
 
А что "бывшие" топ-чиновники имеют определенные связи в своей бывшей среде - так в этом ничего удивительного нет - просто не стоит смешивать эти связи с реальным влиянием на принятие решений...

Для разнообразия - экспертная оценка не из США, а из Москвы, известного либерального журналиста и политолога однозначно антипутинских убеждений Леонида Радзиховского, с его блога на нашем Обозревателе.
Цитировать
Русских олигархов нет. Есть Путин
27 апреля 2018, 14:2026.6т

Американские сенаторы потребовали у ряда крупнейших в мире банков раскрыть информацию о наличии связей с российскими олигархами, лояльными Владимиру Путину. - Ред.

Во-первых, у России нет никаких олигархов. Это абсолютно такое же бессмысленное и вредное слово, как слово "выборы" по отношению к тому, что было в марте 2018-го года. Олигарх - человек, который соединяет власть и собственность.

Олигарх в России один - Путин Владимир Владимирович. Все. Больше никакой власти и никаких претензий на власть ни у кого нет. Поэтому слово олигарх - это не просто бессмысленное, но вредное слово, которое затемняет картину.
Есть крупные бизнесмены. Некоторые из них имеют близкие отношения с Путиным, некоторые не имеют. Но и те, кто имеет самые близкие отношения с Путиным - знаменитые Ротенберги, Тимченко, Ковальчуки - никакой власти и никакого влияния на власть не имеют. Они могут, если Путин их спросит, что-то ему ответить. Всё. Вот вся их власть.

Поэтому слово "олигарх" такое же нелепое, как слово "выборы" по отношению к голосованию за Путина в марте 2018-го года. Это первое.

Второе. Я не думаю, что от того, что группа сенаторов обратилась к банкам, может иметь какие-то последствия. Ну, обратились и обратились. Вот если Конгресс США примет соответствующий закон, тогда это может иметь некоторое значение.

Третье. Мне трудно оценить размеры неприятностей у этих людей. Предполагаю, что неприятности будут, но думаю, что размер этих неприятностей фактически сильно преувеличен. Психологически им это все крайне неприятно. Эти люди давно уже отвыкли от каких бы то ни было опасностей, по крайней мере вне бизнеса. В бизнесе конечно всегда есть опасности, но вне бизнеса они давно от них отвыкли. И оказаться в положении каких-то жуликов, которых преследуют, которые должны что-то скрывать - это, конечно, крайне для них неприятно.

Но что касается фактической стороны дела, то санкции против русских бизнесменов, близких к Путину, введены во многих странах. Они введены 3-4 года назад и как бы ничего страшного с ними за это время не случилось. Те, кто имеет такую возможность, те стараются свои деньги максимально легализовать. Те, кто такой возможности не имеет, выводят их из западных офшоров в Россию. Так что я не думаю, что на сегодняшний день в этих самых офшорах хранятся какие-то очень крупные деньги очень крупных русских бизнесменов. У них было несколько лет для того, чтобы так или иначе эту проблему решить.

Крупные русские бизнесмены, да и чиновники, кстати сказать, несмотря на все санкции по-прежнему совершенно открыто владеют огромной недвижимостью на Западе - в Лондоне, в Нью-Йорке и т.д. У всех ли эта недвижимость отмыта? Я думаю, что да. Дело в том, что на Западе вопреки воплям желтой прессы, нельзя просто так прийти, вынуть из кейса пачку долларов и купить квартиру. Надо представить документы, идти с адвокатом, объяснять на какие деньги это куплено и т.д.

Так что я думаю, что кроме совсем уж дебилов, почти все русские богатые бизнесмены и богатые чиновники как-то или ликвидировали свою токсичную собственность, или как-то ее дезактивировали, т.е. нашли юридические оправдания своей собственности. Но обстановка вокруг них да, крайне неприятная, и она становится все неприятнее и неприятнее. Психологическое давление несомненно очень сильное. Ну, и по многим могут нанести действительно удары. Хотя, как мы видим на примере Дерипаски, с одной стороны - это удары страшной силы, а с другой стороны, после ударов следуют переговоры, какие-то варианты, какие-то откаты и т.д.
« Последнее редактирование: Понедельник, 21 Май 2018, 02:41 от urik »

Оффлайн TOMIS

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 324
  • Карма: +73/-2
    • Медали
  • Звідки: Украина.Днепр
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #44 : Понедельник, 21 Май 2018, 22:41 »
А, ну если Ваши друзья в США имеют действительно инсайдерскую информацию о влиянии окопавшихся там русских олигархов на Путина (а не то, что преподносит местным и зарубежным пиплам CNN и иже с ним), причем, прямиком из Кремля, а не их местной тусовки, могущей выдавать желаемое на действительно - то действительно великий - и даже не политолог, а аналитик уровня служб первых лиц государства - Вы, а не я  :D
Просто как-то удивительно, что они делятся такой инфой с Вами по вульгарному Скайпу - а не по хотя бы чуточку более защищенному Телеграмм, или чему-то вроде.
Чем-то это смахивает на задорновскую миниатюру о просьбе "агента КГБ" к жене "дать ему трешку на подкуп иностранного резидента"  ;)
 
А что "бывшие" топ-чиновники имеют определенные связи в своей бывшей среде - так в этом ничего удивительного нет - просто не стоит смешивать эти связи с реальным влиянием на принятие решений...

Для разнообразия - экспертная оценка не из США, а из Москвы, известного либерального журналиста и политолога однозначно антипутинских убеждений Леонида Радзиховского, с его блога на нашем Обозревателе.

Я скинул скрин вашего последнего сообщения *необразованым* друзьям из США, - они какое-то время не могли понять, вернее не могли уловить момент это шутка или просто набор слов троля, и когда я обьяснил что это мнение обычного украинского человека,- разразился гром смеха... после чего один из них, который имеет маленькую политическую карьеру, сказал,- менталитет небольшого процента населения Украины приравнивается к менталитету пятых стран, к сожалению этот процент находится ближе к рф... после чего опять начали обсуждать бесплатный  wi-fi для всей Земли,- у людей совсем другие заботы. Просьба,- не пишите мне политический бред *братского* соседа, - я всё равно его не читаю. С уважением.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #45 : Понедельник, 21 Май 2018, 23:06 »
Я скинул скрин вашего последнего сообщения *необразованым* друзьям из США, - они какое-то время не могли понять, вернее не могли уловить момент это шутка или просто набор слов троля, и когда я обьяснил что это мнение обычного украинского человека,- разразился гром смеха... после чего один из них, который имеет маленькую политическую карьеру, сказал,- менталитет небольшого процента населения Украины приравнивается к менталитету пятых стран, к сожалению этот процент находится ближе к рф... после чего опять начали обсуждать бесплатный  wi-fi для всей Земли,- у людей совсем другие заботы. Просьба,- не пишите мне политический бред *братского* соседа, - я всё равно его не читаю. С уважением.
Не смешивайте необразованность - и неправильный анализ на основе недостатка или неправильной информации.
Можно иметь за плечами МГУ, Оксфорд и Йель - но если черпать инфу больше из собственных хотелок, находясь на другом конце земного шара от предмета анализа (России, в данном случае) - результат получится с гулькин нос :-\

Всего лишь небольшой пример - замглавы МВФ Дэвид Липтон, в Украине бывающий в лучшем случае в течении нескольких дней в составе офделегаций своей конторы, искренне верит в то, что денег у нас - куры не клюют, особенно после повышения вдвое минимальной зарплаты ;)
А потому постоянно требует практически вдвое повысить и цены на газ для населения - вместе с Госдепом и прочими западными политиками, нашими лучшими друзьями  >:D
Между тем, наше правительство, как бы мы его не ругали, куда лучше представляет "зажиточность" большинства сограждан - а потому до последнего сопротивляется такому самоубийственному для власти и убийственному для простых людей решению...
 
А Вы всякий бред просто не читайте ;)
И, вообще, я не понимаю, что лицо, посвященное в эксклюзивные тайны мировой топ-политики, может найти себе интересного на нашем вульгарном форуме - вместо того, чтобы наслаждаться общением (по Скайпу  :o) исключительно с членами закрытых обществ мировой топ-элиты, образца "Череп и кости" - или, на худой конец, "Римского клуба" :D
Хотя, наверное, и Стратфор тоже может сойти - если абстрагироваться от того, что его прогнозы по Украине и России последних 4 лет сбываются еще реже, чем предсказания бульварных астрологов  ::)   

Оффлайн TOMIS

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 324
  • Карма: +73/-2
    • Медали
  • Звідки: Украина.Днепр
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #46 : Понедельник, 21 Май 2018, 23:20 »
Не смешивайте необразованность - и неправильный анализ на основе недостатка или неправильной информации.
Можно иметь за плечами МГУ, Оксфорд и Йель - но если черпать инфу больше из собственных хотелок, находясь на другом конце земного шара от предмета анализа (России, в данном случае) - результат получится с гулькин нос :-\

Всего лишь небольшой пример - замглавы МВФ Дэвид Липтон, в Украине бывающий в лучшем случае в течении нескольких дней в составе офделегаций своей конторы, искренне верит в то, что денег у нас - куры не клюют, особенно после повышения вдвое минимальной зарплаты ;)
А потому постоянно требует практически вдвое повысить и цены на газ для населения - вместе с Госдепом и прочими западными политиками, нашими лучшими друзьями  >:D
Между тем, наше правительство, как бы мы его не ругали, куда лучше представляет "зажиточность" большинства сограждан - а потому до последнего сопротивляется такому самоубийственному для власти и убийственному для простых людей решению...
 
А Вы всякий бред просто не читайте ;)
И, вообще, я не понимаю, что лицо, посвященное в эксклюзивные тайны мировой топ-политики, может найти себе интересного на нашем вульгарном форуме - вместо того, чтобы наслаждаться общением (по Скайпу  :o) исключительно с членами закрытых обществ мировой топ-элиты, образца "Череп и кости" - или, на худой конец, "Римского клуба" :D
Хотя, наверное, и Стратфор тоже может сойти - если абстрагироваться от того, что его прогнозы по Украине и России последних 4 лет сбываются еще реже, чем предсказания бульварных астрологов  ::)   

Исчерпывающий ответ :025: А вот форум у нас хороший, на оружейную тематику, а не вульгарный, как вы думаете. Пора менять отношение к тематике форума.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Исчерпывающий ответ :025: А вот форум у нас хороший, на оружейную тематику, а не вульгарный, как вы думаете. Пора менять отношение к тематике форума.
Ну, "вульгарный" в переводе с латыни означает "простой" - что же в этом плохого? :)
а так да - я тоже за оружейную тематику, сегодня вон сколько новостей запостил :)
а здесь просто ответил на Ваш пост - чисто из вежливости...

Оффлайн ARE$

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 48
  • Карма: +26/-1
    • Медали
  • Зброя: P22
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #48 : Пятница, 25 Январь 2019, 21:33 »
Литвина в президенты 😆

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #49 : Пятница, 25 Январь 2019, 21:35 »
Соглашайтесь на Мороза, он уже идёт)

Оффлайн Владимир Скоморохов

  • Рекрут
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Зброя: Stalker - 914, Аникс - А101, МР - 651.
  • Звідки: Украина, Покровск
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #50 : Суббота, 26 Январь 2019, 22:07 »
Как быстро статья несущая исключительно информационный характер, стала площадкой для политических дебатов, товарищи не стоит тратить своё драгоценное время на доказательство друг другу своей правоты. Ведь как бы там ни было политическая ситуация в нашей стране к сожалению решается за её пределами и от двух товарищей по интересам спорящих меж собой на довольно острую тему, увы ничего не изменится кроме отношения одного к другому. С Ув.

Оффлайн кот.Бегемот.

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 190
  • Карма: +18/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #51 : Понедельник, 04 Февраль 2019, 21:47 »
Согласен растет спрос и оборот оружия,а вот цены врядли растут,разве что если на цену влияет курс зелени..

Оффлайн Igor Master

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Зброя: Форт17р.SavageSMR 15Patrol
  • Звідки: Ukraine/Odessa
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #52 : Вторник, 05 Февраль 2019, 07:21 »
Камрады -когда вошел думал ща оружие пачитать а там орять срач за политику :002: :022: :022:Модераторы обратите внимание плиз-у нас и так она везде

Оффлайн Игореха

  • Солдат
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 26
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМ-Т
  • Звідки: Украина
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #53 : Вторник, 05 Февраль 2019, 07:56 »
Согласен растет спрос и оборот оружия,а вот цены врядли растут,разве что если на цену влияет курс зелени..
Сейчас многое подорожает потому как нет уже тех завозов с рашки и с ато, а то что есть люди не хотят продавать.

Оффлайн q-teken

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 144
  • Карма: +63/-0
    • Медали
  • Зброя: Сафари спорт, Юнкер-1\3, ППШ-М, Alfa 440, Ти-Рэкс, MP5 blow craze, ekol viper, blow mini
  • Звідки: Украина, Харьков
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #54 : Воскресенье, 17 Февраль 2019, 01:58 »
ожидание: модель, прайс, рост котировок  :)

реальность:  :044: >:D C:-) :049: :043:

Оффлайн host

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 309
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Звідки: Eastern Ukraine
Re: "Черный рынок" оружия бьет рекорды: растут спрос, цены
« Ответ #55 : Воскресенье, 17 Февраль 2019, 13:13 »
ожидание: модель, прайс, рост котировок  :)

реальность:  :044: >:D C:-) :049: :043:
Главное чтоб ГФ не превратился в ХФ