GF-Shop.top
Ручка-сувенир
150 грн

Автор Тема: Дональд Трамп: "Теракту в Парижі могло не бути, якби у громадян була зброя"  (Прочитано 11272 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Президент США Дональд Трамп заявив, що теракту в концертному залі Батаклан в Парижі могло не бути, якби у громадян була зброя.
З такою заявою президент США виступив у зверненні до Національної стрілецької асоціації в Техасі.
"Ніхто не має зброї в Парижі і ми всі пам'ятаємо понад 130 осіб, а також величезну кількість людей, які були жахливо, жахливо поранені. Ви помітили, що про них ніхто не говорить", - сказав він аудиторії, нагадавши теракт, що стався в 2015 році в Парижі в концертному залі Батаклан.
"Вони були жорстоко вбиті невеликою групою терористів, у яких була зброя, вони не поспішали і застрелили їх одного за іншим", - додав Трамп. При цьому він, наслідуючи терористів і зображуючи стрілянину, сказав: "Бум, йди сюди. Бум, йди сюди. Бум".
Трамп додав, що якби хоча б у когось з людей в тому залі була зброя, то терористи або "втекли б, або були б застрелені і це була б зовсім інша історія".
Також президент Трамп у своїй промові згадав ситуацію зі зброєю у Великобританії. Незважаючи на жорсткі антизбройові закони і майже тотальну заборону на вогнепальну зброю, в одній з престижних лікарень Лондона знаходиться безліч людей із ножовими пораненнями. Підлоги лікарні залиті кров'ю, наче в госпіталі в зоні бойових дій. Тільки замість вогнепальної зброї там ножі. Це стає буденністю для англійців. Це жахливо.
У свою чергу у Франції обурилися таким зауваженням президента США і закликали його проявити повагу до жертв "найгіршого кровопролиття на французькій землі з часів Другої світової війни".
Група 13 Onze 15, яка представляє постраждалих в результаті теракту в Батаклані, зажадала офіційної реакції від французького уряду на цю заяву.
"Наша реакція - перш за все огида до неприйнятної клоунади на цю тему", - сказав лідер організації Філіп Дюперрон.
"Франція висловлює свою тверду незгоду з коментарями президента Трампа про атаки 13 листопада 2015 року в Парижі і просить поважати пам'ять жертв", - йдеться в заяві прес-секретаря міністерства закордонних справ Аньєс фон дер Мюль.
"Франція пишається тим, що є безпечною країною, де придбання і володіння зброєю строго контролюється", - йдеться в заяві.
"Статистика жертв вогнепальної зброї не змушує нас хотіти змінити цей вибір", - резюмували в МЗС Франції.
Інші жертви написали гнівні повідомлення, адресовані президенту США, в Twitter.
Колишній президент Франції Франсуа Олланд і екс-прем'єр-міністр Мануель Вальс, які перебували при владі під час атаки 2015 року, також висловили своє обурення в окремих заявах.
Олланд назвав слова Трампа "ганебними" і сказав, що вони (слова) "багато розповіли про те, що він (Трамп) думає про Францію і її цінності".
Вальс написав у Twitter "непристойний і некомпетентний. Що ще я можу сказати?"


Оффлайн Ф021

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: Старий, іржавий ножик, старюща трьохлінійка та двостволка ТОЗ випуску кінця 40-х років
  • Звідки: Україна, село
У вельмишановного пана Трампа, точніше у промовах про ситуацію у Республіці Франція із терактом, у 2015-му, скоріше йде курс на свій електорат, ніж на захист населення вищезгаданої республіки від терактів. А можливо то просто його шевелюра, заплуталась :D
Але у дечому, таки підмічено було вірно, на мою думку.

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Але у дечому, таки підмічено було вірно, на мою думку.
Звісно вірно, як би хоч у когось з глядачів була зброя то тієї трагедії у Франції якщо і не вдалося запобігти то хоча б жертв було б менше  :019:

Оффлайн Ф021

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: Старий, іржавий ножик, старюща трьохлінійка та двостволка ТОЗ випуску кінця 40-х років
  • Звідки: Україна, село
Звісно вірно, як би хоч у когось з глядачів була зброя то тієї трагедії у Франції якщо і не вдалося запобігти то хоча б жертв було б менше  :019:
При легалізації носіння зброї у великих містах, "у когось" — це відповідь неправильна. Тут потрібно мислити статистично, як правильно підмітили у Республіці Франція.
У явіть собі, великий мегаполіс, типу Париж, а на вулицях багато оцих, середньостатистичний "хтось", зі зброєю. Раптом починається теракт, тобто люди в цивільному починають убивати інших людей в цивільному, боюсь паніка + наявність зброї + люди один-одному невідомі, ну далі Ви можете уявити... Тим більше у ФР, де скажімо так, багато проблем із деякими субкультурами...
На жаль не все так просто. Навіть у Штатах, у великих містах, суворі закони щодо зброї, а там віковічна "збройова культура". Але знову ж таки, Я у дечому із містером Трампом згоден.

Оффлайн zeleznyak

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 91
  • Карма: +8/-3
    • Медали
  • Звідки: Ukraine
Не буду займатись словоблуддям , як деякi камради :D. Скажу просто, тут Трамп 100%правий!!!. I у нас рзбещенi "патрiоти", що людей в МИРНИХ мicтах рiжуть, стрiляють з "нагородноi" збpоi, пiдривають гранатами. А пересiчний громадянин, як то Кухар, чи оппонент Пашинського, таксист,тощо, iх вже сотнi, i тисячi, змушенi бути просто жертвами! Нi, вiльна Людина не жертва. Тварья дрожащая или право имею?!?!

Оффлайн Vitalik S75

  • Головний майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 640
  • Карма: +40/-0
    • Медали
  • Зброя: Ekol Major, Ekol Botan, Carrera RS-30, Форт 17
  • Звідки: Україна
Не буду займатись словоблуддям , як деякi камради :D. Скажу просто, тут Трамп 100%правий!!!. I у нас рзбещенi "патрiоти", що людей в МИРНИХ мicтах рiжуть, стрiляють з "нагородноi" збpоi, пiдривають гранатами. А пересiчний громадянин, як то Кухар, чи оппонент Пашинського, таксист,тощо, iх вже сотнi, i тисячi, змушенi бути просто жертвами! Нi, вiльна Людина не жертва. Тварья дрожащая или право имею?!?!
Нажаль подібні новини в ЗМІ на більшість зовсім по іншому впливають, вони чумусь ще більше починають вважати що тотальна заборона зброї чимось допоможе в цій ситуації  :(
Мало хто розуміє що "вільні люди мають зброю, раби ні".
С Повагою!

Оффлайн Kuvalda-914

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 222
  • Карма: +57/-0
    • Медали
  • Звідки: Ukraine
Продолжай с   сать у пороша, чмо
aleck Запрещено: 1. Открытые оскорбления участников форума, отношения выяснять только в личной переписке. Бан 7 дней.
« Последнее редактирование: Воскресенье, 06 Май 2018, 23:45 от aleck »

Оффлайн Ф021

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: Старий, іржавий ножик, старюща трьохлінійка та двостволка ТОЗ випуску кінця 40-х років
  • Звідки: Україна, село
Мало хто розуміє що "вільні люди мають зброю, раби ні".
В помийних ямах третього світу, зброя є майже у всіх, у кого б її краще не було...
Що Ви вкладаєте у поняття "раб"? У будь-якій, багатій державі Європи (ОКВБтПІ до прикладу, де суворі закони про зброю для цивільних) прав та свобод, рядового громадянина, НАБАГАТО більше ніж у "моджахеда" з ІДІтЛ, який має "калаш" та "рпг" і змушений животіти у болоті бідності, крім цього РАБСЬКО коритися ідеології, інакше йому повідрубують руки-ноги. Можливо він/вона не хотіла так жити, можливо колись, в глибині душі йому/їй буває огидна ця ідеологія, нескінченний конфлікт, тощо... Але він/вона народилася у помийній ямі третього світу, де НЕМАЄ великого вибору. А в людей, що живуть у розвинених державах, цей вибір є! Боюсь вам буде важко зрозуміти... Повторюсь, зброя у громадян НЕ ТОТОЖНА їх свободі.

Хочеш мати зброю, зроби дозвіл, придбай її, у Французькій Республіці це можна. Але носити із собою пістолі, у мегаполісі де на вулицях кожного кварталу десятки тисяч людей — вибачайте, але це вже інша історія... Вам та вашим дітям, не сподобається жити в місті, де проста, побутова сварка на вулицях, може перетворитися на стрільбище, по причині наявності пістоля у кожного третього, той-же Дядя Сем, суворо регламентує носіння зброї у великих містах. Статистика — то не жарти.

П. С. Чорт, вас забанили, мій аккаунт сам, тільки-но вийшов із такого бану >_< Якщо потрібно, пишіть "емейл", можу скинути у приват-повідомлення..
« Последнее редактирование: Понедельник, 07 Май 2018, 16:16 от Ф021 »

Оффлайн mangust

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 321
  • Карма: +19/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина, Днепр
Приєднуюсь до Вашої думки. Все правильно, тільки не всім воно до вподоби, та не всі це здатні зрозуміти. Бо ж, здатні мислити, лише тими штампами, які їм втовкли в їхні баранячі голови. На більше, не вистачає, а ні духу, а ні воли, а ні розуму, мабудь через те, шо народилися рабами, тай від рабів...

Оффлайн Ф021

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: Старий, іржавий ножик, старюща трьохлінійка та двостволка ТОЗ випуску кінця 40-х років
  • Звідки: Україна, село
Приєднуюсь до Вашої думки...
Якщо це Ви про мою думку, виражену у повідомленні вище, так ялинки-ціпки! :D Щось останнім часом, із моїми дописами люди стали погоджуватися, саме час створювати громадське об’єднання неактивних, бездієвих, дурних пацифістів-рабів, не осяйного "біосміття" що звикло сумніватися ХД



Я навіть назву вже вигадав, тільки от бляшанка-муха потрібно кляту грядку досадити і поливати... Жартую звичайно, але все одно.
« Последнее редактирование: Понедельник, 07 Май 2018, 20:55 от Ф021 »

Оффлайн mangust

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 321
  • Карма: +19/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина, Днепр
:D Щось останнім часом, із моїми дописами люди стали погоджуватися,
То може Ви з'їли щось не те, чи, боронь Боже, захворіли? С чого б це таке могло б статися з людьми?
Про всяк випадок, бо ж не відомо достаменно, чи мої припущення є тільки припущеннями, чи навпаки, усе серьозно, Ви того... (Пане гетьману!) Відкрийте секрет - Ви збираєтесь створити таке об'єднання, чи стати в його чолі, та возглавити Ваше об'єднання? :004:

Оффлайн Veniamin

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +49/-0
    • Медали
То може Ви з'їли щось не те, чи, боронь Боже, захворіли? С чого б це таке могло б статися з людьми?
Про всяк випадок, бо ж не відомо достаменно, чи мої припущення є тільки припущеннями, чи навпаки, усе серьозно, Ви того... (Пане гетьману!) Відкрийте секрет - Ви збираєтесь створити таке об'єднання, чи стати в його чолі, та возглавити Ваше об'єднання? :004:
Камрад недавно дозиметр шукав купити- то може воно, клята радiацiя  затьмарила його думки? Ранiше i тексти були довшi :028: й думки трохи iншi.  Бдем мати надiю, що просто багато справ у камрада, тому й нема коли полемiзувати. З пов.

Оффлайн host

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 309
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Звідки: Eastern Ukraine
В помийних ямах третього світу, зброя є майже у всіх, у кого б її краще не було...
Що Ви вкладаєте у поняття "раб"? У будь-якій, багатій державі Європи (ОКВБтПІ до прикладу, де суворі закони про зброю для цивільних) прав та свобод, рядового громадянина, НАБАГАТО більше ніж у "моджахеда" з ІДІтЛ, який має "калаш" та "рпг" і змушений животіти у болоті бідності, крім цього РАБСЬКО коритися ідеології, інакше йому повідрубують руки-ноги. Можливо він/вона не хотіла так жити, можливо колись, в глибині душі йому/їй буває огидна ця ідеологія, нескінченний конфлікт, тощо... Але він/вона народилася у помийній ямі третього світу, де НЕМАЄ великого вибору. А в людей, що живуть у розвинених державах, цей вибір є! Боюсь вам буде важко зрозуміти... Повторюсь, зброя у громадян НЕ ТОТОЖНА їх свободі.
Моджахеду из страны третьего мира оружие необходимо как средство для выживания, а человеку из развитой страны оно необходимо для выпендрежа перед друзьями и поднятия своего статуса, на ряду с новеньким айфоном, новенькой машинкой, новенькими дорогими часами -новенький бушмастер ацс обвешанный всякой тактикульной хренью.

Оффлайн Ф021

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: Старий, іржавий ножик, старюща трьохлінійка та двостволка ТОЗ випуску кінця 40-х років
  • Звідки: Україна, село
То може Ви з'їли щось не те, чи, боронь Боже, захворіли? С чого б це таке могло б статися з людьми?
Про всяк випадок, бо ж не відомо достаменно, чи мої припущення є тільки припущеннями, чи навпаки, усе серьозно, Ви того... (Пане гетьману!) Відкрийте секрет - Ви збираєтесь створити таке об'єднання, чи стати в його чолі, та возглавити Ваше об'єднання? :004:
Просто звернув увагу на статистику)
Об’єднання у якому буде дві людини хД максимум, (дві людини це мінімум, для створення ГО), бо більш ніхто туди не згодиться вступити... Про гетьмана, то Ви якось применшили, нещодавно іду на грядку, та й говорю своїм: "Ця робота не для мене, вона мені не личить!", а вони: "А яка тобі личить?"; відповів що Я пан над всіма людьми і мені личить тільки панувати :D, не пройшло. Як і людям тисячі років тому, як і моїм бідним, доісторичним предкам що жили тут, довелося ритися у землі довго і нудно... Жартую звичайно.


За задумкою:

1) В об’єднання буде свій Кодекс не Кодекс, (який Я ще навіть не починав писати), свого роду старі недобрі правила і не правила, свого роду просто поради і не поради, коротше ніякого обов’язку чи ідеології яких потрібно безвідхідно дотримуватися. Як співається у пісенці: "Выбор сделать должен ты сам!"

2) Я ще не визначився із спрямованістю об’єднання, тобто потрібно буде почитати Закон, як там потрібно.

3) Як таких вимог для вступників не буде, але бажана вища освіта (бажано Природнича/Натурфілософія, Фізика, Хімія, Біологія, Абстрактна Математика, а також, спеціальності де поширений різноплановий погляд на ситуацію, і в такому дусі :)) та атеїзм (або "пофігізм" у цьому плані), також бажано не бути прихильником ідеологічний течій та відповідних субкультур, особливо деяких.
Принаймні для тих, хто зацікавиться розвитком даної теми, для тих хто ж просто хоче бути рядовим учасником, майже ніяких обмежень, звичайно, згідно із чинним Законодавством.

4) Я ще не почав створювати емблему.
Камрад недавно дозиметр шукав купити- то може воно, клята радiацiя  затьмарила його думки? Ранiше i тексти були довшi :028: й думки трохи iншi.  Бдем мати надiю, що просто багато справ у камрада, тому й нема коли полемiзувати. З пов.
1) Про створення ГО (спочатку думав, політ. партію) Я писав раніше ніж про дозиметр.

2) Жити без оплачуваної роботи, на не свої пенсії, навіть у селі не так-то просто. По цій причині, коштів, що були виділені на дозиметр, не стало. :(

3) Дійсно, зараз божевілля, то копай, то сади, то поливай, то ще якась дурня, тому часу вдень небагато. Навіть зараз, потрібно йти надвір, а Я на форумах чатусь >_<
Моджахеду из страны третьего мира оружие необходимо как средство для выживания, а человеку из развитой страны оно необходимо для выпендрежа перед друзьями и поднятия своего статуса, на ряду с новеньким айфоном, новенькой машинкой, новенькими дорогими часами -новенький бушмастер ацс обвешанный всякой тактикульной хренью.
Грубувато, але дійсно, людям навіть з України, важко зрозуміти як протікає життя у таких місцях, де немає влади, де немає поліції (навіть якщо офіційно є, то її немає де-факто...), ну в такому дусі. Люди в таких місцях, ладні вірити у будь-що, що хоча б трішки дає надію на "світло в кінці тунелю", і дійсно, на жаль, зброя там необхідність. Для прикладу: оприлюднений випадок (а скільки не оприлюднених...) у ФРН Nigeria Kaduna: Bandits slaughter 51 villagers. Всі ці місця — осколки Холодної Війни.

Зовсім, ЗОВСІМ протилежна ситуація у багатих державах, де є можливість вибору, купити зброю, не купити зброю. І це свобода. А носіння "бушмастерів" у мільйонних мегаполісах — то взагалі інша пісня.

Оффлайн Veniamin

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +49/-0
    • Медали
це гарний початок. Як в анекдоті про міліцію-пістолет дали, а там крутись сам. Так і Вас-правила не правила, поради не поради). З пов.

Оффлайн Ф021

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: Старий, іржавий ножик, старюща трьохлінійка та двостволка ТОЗ випуску кінця 40-х років
  • Звідки: Україна, село
це гарний початок. Як в анекдоті про міліцію-пістолет дали, а там крутись сам. Так і Вас-правила не правила, поради не поради). З пов.
Десь Я таке уже читав.

А взагалі, де говорилось що все просто, чи що все складно? Задумка створити ГО не для того щоб туди навалило люду, якому подобається чергове щось осяйне, світле, первинне та невідворотне, а скоріше "для душі". ^_^



Моя інтуїція мені підказує, що варто створити таке об’єднання, звичайно воно не набере популярності, а просто піде десь в аннали, нікому не відомої історії :), але суть не там, а суть у виборі, для цього випадку. Складно пояснити, у мене не вистачає інтелекту та словникового запасу щоб це у достатній мірі виразити, у повідомленнях на даному форумі... Зауважу лише що за історію багатостраждального людства, створювалось скільки різних пояснень навколишнього світу, ідей, вірувань, та тому подібного, а результат, ну результат був м’яко кажучи не дуже... Тому створити якесь там, нікому не відоме ГО, із своїми ідеями-не-ідеями, правилами-не-правилами, із певною долею віри в якісь там ефемерні поняття типу: "добро", тощо, ну НЕ так уже і погано, у порівнянні, вірно? :)

Залишилось написати коротенький Кодекс (його першу редакцію), вигадати емблему, знайти співзасновника та іти у кляту, бюрократичну машину... :/
« Последнее редактирование: Вторник, 08 Май 2018, 20:09 от Ф021 »

Оффлайн zeleznyak

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 91
  • Карма: +8/-3
    • Медали
  • Звідки: Ukraine
Говорили, балакали, сiли та заплакали :025: :D. Камрад Ф021 всi теми перетворюе на псевдофiлософську тягомотину. Такие собi Лев Толстой, що ходить босой, чи то Дiоген з мосiнкою(як вiн по блюзнiрски каже"берданкою" :025:). В темi про те, що озброеннi  громадянин, це благо, це вiдсiч зловмисникам!  Навiть у США, же населения озброенн, люди в бiльшостi це отара овець яку ведуть пастухи(олiгархат, великий бiзнес), а у Европi Тим паче. Щасливий француз такие самий раб, як i пуштун. Не гiрше, пуштун таки мае зброю та може помститися  кривднику. Хранцуз АБСОЛЮТНО раб суспiльства i держави!  Тiльки в суд. А в судi бабки!!! А якщо хранцуз не настiльки щасливий, щоб оплатити дорогого адвоката?!?! А кривдник набагато щасливiший?!? Приклад з  Пашинського, як вам? Ось якщо б роботяга витягнув славний ТТ, i зарядив пiдорасу 7.62х25 Токарев, о це справжня свобода!!!! А коли той пiдорас стрiляе, а Ф021, ковтае i скиглить(у Францii було б так само!), то це не свобода, це х...ня!!! Краще вже як у пуштунiв, чи в США, де хоч I правлять бабки, то хоч единоразово можеш себе захистити, або ж  помститися.
« Последнее редактирование: Вторник, 08 Май 2018, 21:48 от zeleznyak »

Оффлайн Ф021

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: Старий, іржавий ножик, старюща трьохлінійка та двостволка ТОЗ випуску кінця 40-х років
  • Звідки: Україна, село
Говорили, балакали, сiли та заплакали :025: :D. Камрад Ф021 всi теми перетворюе на псевдофiлософську тягомотину. Такие собi Лев Толстой, що ходить босой, чи то Дiоген з мосiнкою(як вiн по блюзнiрски каже"берданкою" :025:). В темi про те, що озброеннi  громадянин, це благо, це вiдсiч зловмисникам!  Навiть у США, же населения озброенн, люди в бiльшостi це отара овець яку ведуть пастухи(олiгархат, великий бiзнес), а у Европi Тим паче. Щасливий француз такие самий раб, як i пуштун. Не гiрше, пуштун таки мае зброю та може помститися  кривднику. Хранцуз АБСОЛЮТНО раб суспiльства i держави!  Тiльки в суд. А в судi бабки!!! А якщо хранцуз не настiльки щасливий, щоб оплатити дорогого адвоката?!?! А кривдник набагато щасливiший?!? Приклад з  Пашинського, як вам? Ось якщо б роботяга витягнув славний ТТ, i зарядив пiдорасу 7.62х25 Токарев, о це справжня свобода!!!! А коли той пiдорас стрiляе, а Ф021, ковтае i скиглить(у Францii було б так само!), то це не свобода, це х...ня!!! Краще вже як у пуштунiв, чи в США, де хоч I правлять бабки, то хоч единоразово можеш себе захистити, або ж  помститися.
1) Бу-га-га, Лев Толстой, :P

На мою думку, є декілька найбільше поширених типів мислення та оцінки ситуацій та подій, що складаються і відбуваються у навколишньому світі з боку людини звичайної. Буду спрощувати пояснення, наскільки це у мене вдасться.

2) Є "мислення локальне", та оцінка ситуації на локальному рівні (на жаль, в основному, просто відзеркалюючи бачення та набутий досвід особистості, автоматично, як штампом, накладаючи його на інші ситуації). Даний тип оцінки ситуації (якщо не враховувати засилля "штампів та шаблонів", що часто-густо приводить до м’яко кажучи не вірного розуміння...) є ефективним та корисним у більшості випадків. Даний тип мислення, притаманний суворим ідеологіям, де якась 100% вірна, природність (а по факту, навіть не теорія, а просто гіпотеза, а в більшості випадків — звичайний бздур, колись, кимось вигаданий і як у грі, "зламаним телефоном" переданий крізь віки), через призму якої, оцінюються навколишній світ.

3) Є "мислення глобальне", у якому дуже часто використовується статистика, квантова наприклад, зі всім невизначеностями, прогнозами, стандартизація, моделювання (середньо-статистична людина, у відповідній групі), створюються моделі складних систем та їх взаємодії, тощо. Даний тип оцінки, набув широко розповсюдження у 2-й половині 20-го століття, як мені здається, по причині існування двох наддержав та конкуренції між ними, вкупі із СТРІМКИМ розвитком Культури, Науки та Техніки.
Цей підхід, можна використовувати і для локальних подій. Є ВЕЛИКІ мінуси цього підходу, один із яких це затратність. Потрібні потужні аналітичні та інтелектуальні ресурси, доступ до більш-менш реальної статистики, тощо.
Величезний плюс даного підходу, полягає в тому, що він може дати достатньої точності прогнози.

4) Містер Трамп, прекрасно розуміючи суть, (більш-усього, за нього це розуміють, а він просто тринькає бюджетні кошти по борделях...), зробив заяву, яку приємно слухати електорату США, і не тільки, електорату який використовує підхід № 2 (зараз саме "бум" такого підходу, не тільки в Європі...). Відповідь Французької Республіки базувалася на підході № 3, і звичайно ж не сприйнялася більшістю населення.

5) Боюсь більшість отих "пуштунів" із помийних ям третього світу, проміняли б свою "свободу" на "рабство" на повному соц. забезпеченні та свободі слова, у будь-якій багатій і розвиненій державі.

6) Що таке "свобода" у помийних ямах третього світу? — Допустимо у мене є сім’я, є господарство, є старовинні гвинтівки, є два-три "калаша" (для великих сімей, це норма), є навіть "рпг-7" (допустимо сім’я не дуже бідна по тим міркам). Свобода коротше і світ широкий... Живу Я із сім’єю у помийній ямі третього світу, поліції влади де-факто немає (вона рахуються що є, але то тільки для "показухи" на закордонні ЗМІ), "рулять" у регіоні де Я проживаю озброєні угруповання, у яких "все схоплено", вся місцева влада, або їхня, або її, скажімо так, немає...
І тут, в один не прекрасний момент, іду Я по ринку, купити якогось лайна, аж раптом мені захотілося сказати голосно знайомим: "А о це за дурня така, чьо це он жінки якусь паранжу натягують на себе! Я в це не вірю! Маразма якась..." (просто для прикладу, ваша фантазія коротше...) А це почули представники місцевої влади — "Боко Харам", ну свобода ж правильно, Я ж не сраний раб що буду вірити у все що мені талдичать та коритися всьому що мені нав’язують! >:D "We will not be opressed!", як один говорив...
Через декілька днів, приходить мій знайомий до мене додому, і бачить що там все зруйновано, сліди крові, стрілянини. Діти чоловічої статі, із відрізаними геніталіями, жіночої — відсутні (знайдуться на черговому, підпільному ринку рабів/органів...), а ваш покірний слуга — закопаний живцем.

7) Що таке "рабство" у багатих, демократичних державах? — У тебе соц. забезпечення, ніяким "Боко Харам" не дадуть розвернутися, для цього є Армія та Поліція, гарна медицина, прекрасне навчання, хороша вода, в кінці-кінців. Я мав би можливість вивчитися, купити собі авто, заробити грошей, та коїти що мені заманеться!? (У рамках ліберального Законодавства) Хоча — посилаю Трампа н... у барах, навіть прилюдно (просто штраф за нецензурщину та образу бла-бла, ніяких відрубаних рук-ніг). Хочу, величаю його. Хочу, продаю все нафік і їду кудись, де інде. Хочу займаюся сільським господарством, хочу стаю інженером, хочу стаю танцюристом, та будь-ким!
Можу створити свій гурток, лівих, правих, середній, голубих, сіро-буро-малинових. Зараз таке розмаїття... Хочу стаю "готом", хочу стаю "емо", хочу стаю "репером", "рокером"... Хочу, мастурбую в підвалі на Леніна, хочу мастурбую на Гітлера, чи на ще якогось, "генія" чергової субкультури, на це також, де-факто, всім пофіг, якщо по площах "хороводи не водити"...

8) "Помститися кривдникам", і це у помийній ямі третього світу, проти озброєного до зубів, угруповання... Пха-ха-ха. Ну-ну, ваші "бушмастери" дуже допоможуть у даному плані. Проблема тільки в тому, що такі угруповання "собаку з’їли" на кровних ворожнечах, помстах-шмомстах, вони у такому живуть уже пів століття... :)

9) Що Ви не зрозуміли із слів що у Штатах жорстко регламентується носіння зброї у великих містах?



10) Клоунада типу "Oath Keepers" навряд "проканає" в мегаполісі, більш-усього, там швидко приймуть рішення і розв’яжуть ситуацію...

П. С. Нічого собі! Звідки Я це всю цю дурню знаю, начебто і постійно знав, аж сам дивуюсь... У мене в реалі так не виходить, при живій розмові.

П. С. С. Стеготекст не читав. Якщо воно там є.
« Последнее редактирование: Вторник, 08 Май 2018, 23:19 от Ф021 »

Оффлайн zeleznyak

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 91
  • Карма: +8/-3
    • Медали
  • Звідки: Ukraine
Салют сiльським фiлософам  :011:! Нiхто не робить з пуштунського способу життя взiрця! Звичайно рiвень життя мае значения, а в Европi вiн вищий. От I все. А про свободу у "цивiлiзованнiй" Нiмеччинi 1933-45 побалакаемо? Демократiя що в Россii, що в Европi, що в США, це фiкцiя!!! Керують грошовi мiшки! I якщо вони зрозумiють, що липовая демократiя будет iм назавадi то welcome to Нiмеччина1933! Вони поставлять хоч Гiтлера, хоч Муссолiнi, хоч Пiночета! А вот мислете як раз номер 2(по вашiй схемi). Демократiя млять! У кого, у Пашинського?!?!. Щось про нього I ситуацiю у нашiй "демократii" ви не висловлюетесь?!

Оффлайн mastak

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 240
  • Карма: +9/-0
    • Медали
Моджахеду из страны третьего мира оружие необходимо как средство для выживания, а человеку из развитой страны оно необходимо для выпендрежа перед друзьями и поднятия своего статуса, на ряду с новеньким айфоном, новенькой машинкой, новенькими дорогими часами -новенький бушмастер ацс обвешанный всякой тактикульной хренью.
Извините за резкость - бред, Вы видите только пену... По верьте, в нашей стане тысячи гражданских,  которые постоянно носят легальное (и не совсем легальное) коротко ствольное оружие, которые ни кому об этом не говорят, но могут (при необходимости) им эффективно воспользоваться. Огромная проблема - отсутствие необходимой правовой базы!

Оффлайн Ф021

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: Старий, іржавий ножик, старюща трьохлінійка та двостволка ТОЗ випуску кінця 40-х років
  • Звідки: Україна, село
Салют сiльським фiлософам  :011:! Нiхто не робить з пуштунського способу життя взiрця! Звичайно рiвень життя мае значения, а в Европi вiн вищий. От I все. А про свободу у "цивiлiзованнiй" Нiмеччинi 1933-45 побалакаемо? Демократiя що в Россii, що в Европi, що в США, це фiкцiя!!! Керують грошовi мiшки! I якщо вони зрозумiють, що липовая демократiя будет iм назавадi то welcome to Нiмеччина1933! Вони поставлять хоч Гiтлера, хоч Муссолiнi, хоч Пiночета! А вот мислете як раз номер 2(по вашiй схемi). Демократiя млять! У кого, у Пашинського?!?!. Щось про нього I ситуацiю у нашiй "демократii" ви не висловлюетесь?!
Ні, те що ви назвали, Система відмінна від Демократії, вона не стабільна у реальності сучасного світу, як показала практика. Демократія не фікція, це реальність сучасного світу, фікція це мислити "пашинськими" у глобальному плані. У вас не розуміння Демократії, Лібералізму, Гласності та іншої фігні, як Системи, як ДУЖЕ ефективної Системи, при якій як найкраще розкриваються потенціали суспільства, при цьому залишається можливість, скажімо так, відповідним службам, що здатні своєчасно і ефективно реагувати на будь-які загрози (напад прибульців, метеорити :D), у деякій мірі, не зовсім дотримуватися загальноприйнятих норм та правил... Ситуація із зброєю, та забороною її носіння у великих містах, прекрасне підтвердження ефективності Демократії.
Извините за резкость - бред, Вы видите только пену... По верьте, в нашей стане тысячи гражданских,  которые постоянно носят легальное (и не совсем легальное) коротко ствольное оружие, которые ни кому об этом не говорят, но могут (при необходимости) им эффективно воспользоваться. Огромная проблема - отсутствие необходимой правовой базы!
Дозвольте носіння пістолів — будуть мільйони. Дозвольте носіння у великих містах, помножте мільйони на т. з. фактор ризику у проблемній Республіці Східної Європи, — отримаємо недалекий від реальності прогноз...

Я не говорю за заборону пістолів, у випадку України, немає сенсу уже (зброї повно у людей які проти влади, а це, не зважаючи на благочестивість їх намірів +1 до великої біди...), Я за Закон про зброю, але Я проти носіння зброї у Києві наприклад, у якомусь пмт (пгт), або селі — будь-ласка, але не в мегаполісі де тисячі людей на вулиці одного кварталу...
« Последнее редактирование: Среда, 09 Май 2018, 00:22 от Ф021 »

Оффлайн Veniamin

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +49/-0
    • Медали
Пропоную завершити цю полемiку пiрамiдою Маслоу i переходити бiльш конкретно до теми ГО  ;). З пов.

Оффлайн host

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 309
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Звідки: Eastern Ukraine
Извините за резкость - бред, Вы видите только пену... По верьте, в нашей стане тысячи гражданских,  которые постоянно носят легальное (и не совсем легальное) коротко ствольное оружие, которые ни кому об этом не говорят, но могут (при необходимости) им эффективно воспользоваться. Огромная проблема - отсутствие необходимой правовой базы!
В нашей стране носят оружие для САМООБОРОНЫ, т.е. выживания (смотрите пример с моджахедом). Именно инстинкт самосохранения побуждает граждан Украины покупать и носить с собой РС/КС.

Оффлайн zeleznyak

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 91
  • Карма: +8/-3
    • Медали
  • Звідки: Ukraine
В нашей стране носят оружие для САМООБОРОНЫ, т.е. выживания (смотрите пример с моджахедом). Именно инстинкт самосохранения побуждает граждан Украины покупать и носить с собой РС/КС.
АБСОЛЮТНО правильная позиция. Готов подписаться под каждым словом!

Оффлайн Ф021

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 460
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: Старий, іржавий ножик, старюща трьохлінійка та двостволка ТОЗ випуску кінця 40-х років
  • Звідки: Україна, село
Пропоную завершити цю полемiку пiрамiдою Маслоу i переходити бiльш конкретно до теми ГО  ;). З пов.
Ця пірамідка лише наближення, яке використовується у Соціології (або аналоги цієї пірамідки). Ви дасте 100% гарантію, що побачивши людину, вона підкоряється цій піраміді? Ви зробити на це передбачення ставку, наприклад долю 40-ка мільйонної держави? Не думаю... У випадку із людським Мозком, піраміди можуть не спрацювати не зважаючи на всі, науково-популярні книги по Нейрології. Навіть якщо мільйон поміститься у цю піраміду, мільйон перший, може помножити на нуль саму цю піраміду, і всю систему побудовану на ній...
Демократія позбавлена цих вад, ця Система є гнучка. Навіть такі держави як КНР, схоже зрозуміли, і перестали "закручувати гайки" та почали будувати схоже, бо не хочуть опинитися в анналах історії, і Ви не повірити, у них щось таки вийшло, на відміну від Радянського Союзу... :(

Розум людини, свідомість — це не жарти. Такі штуки можуть поламати навіть найфундаментальніші та найосяйніші структури (створені людьми яким лінь думати та робити самостійний вибір...), що не раз, не два, не три, підтверджувала історія. Якби ще при цьому мільйони доль не опинялися в океані жаху, було б взагалі класно.
Загалом, у мене присутнє ототожнення людського мозку як чогось квантового, тобто Ти приблизно знаєш в яку сторону його поверне, але все одно, Невизначеність Гайзенберга зберігає інтригу до останнього. В цьому і благословення, і прокляття розумних істот, що мають можливість робити свідомий вибір...


"ГО" це громадянська оборона чи громадська організація? З приводу громадянської оборони, ніяка нормальна держава, що хоч щось із себе представляє у міжнародному плані, не дозволить масово носити жителям багатомільйонних, із високою густиною населення мегаполісів ,"стволи", це нонсенс. >:D І чхати вони будуть на всі теракти-шмаракти.

Оффлайн Veniamin

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +49/-0
    • Медали
Уууу, видно, що дощ пройшов і роботи поменшало . Я поки що візьму паузу. З пов.