GF-Shop.top
Ручка-сувенир
150 грн

Автор Тема: Релоад 7.62х25 УС  (Прочитано 11888 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Релоад 7.62х25 УС
« : Пятница, 08 Июнь 2018, 10:31 »
Предлагаю в данной теме выкладывать информацию по релоаду дозвуковых патронов данного типа.
как свои наработки,так и информацию из сети.
Поделюсь найденным мной.
7,62х25 ТТ / УС
Длина патрона, мм: 41,2
Масса патрона, г: 14,3
Диаметр пули, мм: 7,85
Масса пули, г: 9,6
Диаметр дульца гильзы, мм: 8,37
Длина гильзы, мм: 24,7
Диаметр фланца гильзы, мм: 9,95
Марки пороха: П-45
Масса пороха, г: 0,25
Начальная скорость, м/с: 285-295 м/с
В начале 30-х годов прошлого века по заказу ГАУ были начаты работы по созданию приборов для бесшумной стрельбы (ПБС) из пулемёта и винтовки, которыми планировалось вооружить армейские разведывательно-диверсионные группы. Работы по созданию ПБС были развёрнуты в НИПСМВО в Щурово и НТК ГАУ (Научно-технический комитет ГАУ).
В 1940 году на испытания был предоставлен ПБС «Брамит» разработки братьев И.Г. и В.Г. Митиных. Прибор «Брамит» был сконструирован по двухкамерной схеме с отсечкой пороховых газов при помощи резиновых обтюраторов. В каморах расширения горячие пороховые газы замедлялись и остывали, истекая из прибора со значительно меньшей скоростью, что снижало звук выстрела и устраняло вспышку. Для стрельбы из пистолетов - пулеметов ППД и ППШ с прибором был разработан специальный патрон с уменьшенной начальной скоростью полёта пули. За основу была взята гильза патрона 7,62х25 ТТ и пуля Л обр.1930 года винтовочного патрона 7,62х54R.
Гильза патрона латунная, бутылочной формы с не выступающим фланцем и кольцевой проточкой. В капсюльное гнездо запрессован капсюль центрального боя. Пуля оболочечная, остроконечная. Оболочка изготовлена из биметалла (сталь, плакированная томпаком). На ведущей части пули имеется каннелюра. В донной части имеется коническая выемка. Пуля в гильзе крепится трехточечным кернением. Заряд пороха разгонял пулю до 295 м/с, сообщая ей энергию в 417 Дж.
Патроны снаряжались Барнаульским патронным заводом и заводом № 543 (Казань) с использованием пуль обычных винтовочных патронов и гильз различных заводов. Отличительной маркировки патроны не имели. Для стрельбы этими патронами из ППД и ППШ были разработаны специальные магазины большей толщины.
Применение пистолетов-пулеметов с надульным глушителем в годы войны по различным причинам не получило широкого распространения и практически неизвестно.


[вложение удалено администратором]


Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #1 : Пятница, 08 Июнь 2018, 10:38 »
Таблица для общей информации.

[вложение удалено администратором]

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #2 : Суббота, 09 Июнь 2018, 09:13 »
Китайский УС 7.62х25 тип 64

перевод корявый-но все же-"7.62x25mm Народный представитель КНР «тип P» или доколонка Mk64 для тиретого пистолета типа 67 или Silent SMG с типом 64, 120 грамм со стальной головной головкой 11/88."


Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #3 : Суббота, 09 Июнь 2018, 11:08 »
Как один из вариантов использования тяжелых винтовочных/автоматных пуль-идея подана изделием Техкрима.




Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #4 : Суббота, 09 Июнь 2018, 21:44 »
Да, интересная инфа - спасибо!  :011:

Особенно впечатлило, что на 300 метрах доскопробиваемость на штатной и половинной навеске практически идентичная ;)
Интересно - а для дозвуковых патронов Калашниковых обоих калибров тоже такая же закономерность? 

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #5 : Суббота, 09 Июнь 2018, 22:13 »
Да, интересная инфа - спасибо!  :011:

Особенно впечатлило, что на 300 метрах доскопробиваемость на штатной и половинной навеске практически идентичная ;)
Интересно - а для дозвуковых патронов Калашниковых обоих калибров тоже такая же закономерность?
Не могу сказать,буду для сравнения и анализа по немногу инфу по УС выкладывать.

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #6 : Воскресенье, 10 Июнь 2018, 12:33 »
Для сравнения вот что рекомендуют использовать в УС 7.62х39
порошок Vihtavuori N310 навеской 15gr (примерно 1 грамм)
пистон   Remington Large Rifle Magnum Primers
маслина  Sierra #2310 для японских винтовок калибра 7.7мм с пулей 180gr (примерно 11.6 граммов - достаточно близко к патрону УС с его пулей 12.5 грамма)
Примерная скорость по хрону 290 м\с

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #7 : Воскресенье, 10 Июнь 2018, 14:36 »
Интересны были бы для пробы и замеров подобные пульки.

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #8 : Вторник, 17 Июль 2018, 08:34 »
Немного опытной информации-
"Длина ствола 270 мм.
 эксперимент с Соколом. Навески от 0,45г до 0,5г.  пуля S&B 85gr
Скорость;
0,45 - 469,5/473,2;
0,46 - 478,0/480,9;
0,47 - 483,1/489,4;
0,48 - 495,9/498,6;
0,49 - 507,7/513,6;
0,50 - 519,2/525,1
Кстати в навеску 0,5 пуля села без "хруста"."
« Последнее редактирование: Вторник, 17 Июль 2018, 08:37 от Заратустра »

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #9 : Вторник, 17 Июль 2018, 09:24 »
Еще информации к размышлению.

"1-2 это латунные гильзы от травматики обжатые в матрице под ТТ,8 это копанина патрон ТТ времен войны 7- это пять травма с обрезаннйо пулей от 308 и воткнутой на оборот.По логике можно отрезать пулю и обжать ее в матрице получится полуоболочка."

"Все гильзы экстрагировались легко в ручную навеску нужно увеличивать на 0,35 затвор не передергивает.По пробиваемости пуля от АК превосходит оригинал почти в двое 180мм для пули от ППШ и половинки от АК тупым концом в перед.АК запресованная до упора в порох что экспансивная что простая пробивает брус 300мм причем экспансивная не разворачивается а плющится о бетон (фото) свинец уходит в глубь,фактически цилидр на фото пустой.Звук не громкий скорость наверно около 350м/сек.Навеску смело можно увеличивать до 0,45гр.при весе пули в 8гр.Интересно что гильзы от травмы не подуты и нет прорыва пороховых газов.Реально снаряжать гильзы от травмы автоматными патронами, единственно пуля длинна и в магазин ее надо обрезать..."(с)

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #10 : Вторник, 17 Июль 2018, 09:51 »
Как один из вариантов использования тяжелых винтовочных/автоматных пуль-идея подана изделием Техкрима.

Так пуля из 7.62x39 для установки в 7.62x25 требует стачивания носика и сайзинга?

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #11 : Вторник, 17 Июль 2018, 09:55 »
Так пуля из 7.62x39 для установки в 7.62x25 требует стачивания носика и сайзинга?
Как я понял-не каждая и не всегда.Сайзинг вообще под большим вопросом(от ствола зависит),носик в зависимости от глубины посадки/длинны пули и желаемого эффекта.нНекоторые автоматную или винтовочную пулю вообще переворачивают.

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #12 : Вторник, 17 Июль 2018, 10:16 »
Так пуля из 7.62x39 для установки в 7.62x25 требует стачивания носика и сайзинга?
Уточнение именно по фото выше
"Пуля не автоматная, а от 308 удлиненная тяжелая отрезана практически по посредине,той частью где проходит линия реза она вставлена в гильзу,усеченным конусом наружу..."(с)

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #13 : Вторник, 17 Июль 2018, 12:23 »
Интересны были бы для пробы и замеров подобные пульки.
(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)

Если патрон дозвук то имеет смысл присмотреться к свинцовым пулям - по 7.62x39 их несколько видов. Либо посмотреть варианты по пулелейкам LEE есть к примеру пули для патрона .30 Carbine (7,62×33 мм)

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #14 : Вторник, 17 Июль 2018, 12:30 »
Если патрон дозвук то имеет смысл присмотреться к свинцовым пулям - по 7.62x39 их несколько видов. Либо посмотреть варианты по пулелейкам LEE есть к примеру пули для патрона .30 Carbine (7,62×33 мм)
Свинец надо меднить,при работе в авторежиме ствол будет очень сильно и быстро засираться.Я хочу присмотреться к винтовочно/автоматным пулям.Готовых оболочек в продаже достаточно.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #15 : Вторник, 17 Июль 2018, 13:26 »
Свинец надо меднить,при работе в авторежиме ствол будет очень сильно и быстро засираться.Я хочу присмотреться к винтовочно/автоматным пулям.Готовых оболочек в продаже достаточно.

На райбе постоянно есть тупоконечные пули в мельхиоровой оболочке от патронов 7,62x54r думаю если их укоротить по длине будет то что нада. Сердечник в них свинец.

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #16 : Вторник, 17 Июль 2018, 13:36 »
 :001:
На райбе постоянно есть тупоконечные пули в мельхиоровой оболочке от патронов 7,62x54r думаю если их укоротить по длине будет то что нада. Сердечник в них свинец.
Да как бы в курсе(есть такие)-тяжелые винтовочно/пулеметные.Пока такой вариант мне не подходит(он требует оборудования для резки которого у меня сейчас нет,токарь в отпуске).
Вот с порохом определится можно и без оборудования(с маркой и ориентировочной навеской/массой пули).Это и пытаюсь сделать.
Я планирую как в следующий раз буду на полигоне набрать настрела какой там есть и методом развесовки прикинуть пулю без резки/прессовки.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #17 : Вторник, 17 Июль 2018, 14:46 »
:001:Да как бы в курсе(есть такие)-тяжелые винтовочно/пулеметные.Пока такой вариант мне не подходит(он требует оборудования для резки которого у меня сейчас нет,токарь в отпуске).

Чтобы разрезать пулю с оболочкой из мельхиора и свинцовым сердечником - нужна дрель и тиски, в дрель зажать пулю - в тиски ножовочное полотно - прислонить и включить вращение.

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #18 : Вторник, 17 Июль 2018, 14:55 »
Чтобы разрезать пулю с оболочкой из мельхиора и свинцовым сердечником - нужна дрель и тиски, в дрель зажать пулю - в тиски ножовочное полотно - прислонить и включить вращение.
Спасибо,но мне не надо на коленке-мне надо в размер на станке ;)Хочется аккуратно и однообразно(и по размерам и по массе).
Так уж привык за 20 лет.

Оффлайн trotil

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 65
  • Карма: +7/-0
    • Медали
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #19 : Среда, 18 Июль 2018, 21:06 »
Есть пуля от 7.62х39 УС.Тяжелая.Порох в этом патроне пистолетный.Ничего придумывать не надо.Навеска-по хрону или по работе автоматики

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #20 : Пятница, 20 Июль 2018, 15:01 »
Есть пуля от 7.62х39 УС.Тяжелая.Порох в этом патроне пистолетный.Ничего придумывать не надо.Навеска-по хрону или по работе автоматики
Спасибо,но есть нюансы-которые и надо выдумать.В них и заключается суть процесса.Порох пистолетный-какой??

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #21 : Пятница, 20 Июль 2018, 15:46 »
Есть пуля от 7.62х39 УС.Тяжелая.Порох в этом патроне пистолетный.Ничего придумывать не надо.Навеска-по хрону или по работе автоматики

Тема эта не про патроны к АКМ, а про патроны 7.62x25 к пистолету ТТ и пистолетам-пулеметам ППШ ППД ППС.  :)

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #22 : Пятница, 20 Июль 2018, 16:07 »
Тема эта не про патроны к АКМ, а про патроны 7.62x25 к пистолету ТТ и пистолетам-пулеметам ППШ ППД ППС.  :)
И с этим не поспоришь,хотя использовать пулю УСх39 есть мысля-вопрос навески и подачи из магазина.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #23 : Пятница, 20 Июль 2018, 16:27 »
Цитировать
Есть пуля от 7.62х39 УС.Тяжелая.Порох в этом патроне пистолетный.Ничего придумывать не надо.Навеска-по хрону или по работе автоматики
Нету пистолетного пороха в 7,62х39 и никогда небыло.

Оффлайн trotil

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 65
  • Карма: +7/-0
    • Медали
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #24 : Пятница, 20 Июль 2018, 17:11 »
Вообще я понимаю,что тема про 7.62х25.Вы спросили-я предложил использовать патрон 7.62х39 УС.Использовать патрон для релоудинга,а не в магазине ТТ или ППШ...Патрон дозвуковой.Пуля тяжелая.

Оффлайн trotil

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 65
  • Карма: +7/-0
    • Медали
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #25 : Пятница, 20 Июль 2018, 17:14 »
Нету пистолетного пороха в 7,62х39 и никогда небыло.
Спорить не буду-все есть в интернете,при желании можно почитать.Патрон 7.62х39УС,снаряжается порохом марки П-45(пистолетный)

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #26 : Пятница, 20 Июль 2018, 17:48 »
Спорить не буду-все есть в интернете,при желании можно почитать.Патрон 7.62х39УС,снаряжается порохом марки П-45(пистолетный)
А ну да не посмотрел что речь идет именно о УС, там действительно пистолетный как и в холостых, только где же  взять специальные патроны с уменьшенной навеской для стрельбы с ПБС.

Оффлайн trotil

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 65
  • Карма: +7/-0
    • Медали
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #27 : Пятница, 20 Июль 2018, 18:01 »
это уже другой вопрос... 8)Вообще-видел как то на райберте продавали.

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #28 : Пятница, 20 Июль 2018, 20:54 »
А ну да не посмотрел что речь идет именно о УС, там действительно пистолетный как и в холостых, только где же  взять специальные патроны с уменьшенной навеской для стрельбы с ПБС.
Пули в продаже есть,но можно просто подобрать подобные по весу.Больше мороки с подборкой марки и главное навески пороха(для нормальной пробиваемости/работы автоматики/нормальной работы ПБС).

Оффлайн trotil

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 65
  • Карма: +7/-0
    • Медали
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #29 : Пятница, 20 Июль 2018, 21:38 »
Порох подойдет от холостых(7.62х39,54),от строительных-старого образца:короткие,толстые(с донцем винтовочного патрона).Можно чисто для опытов пробовать охотничьи быстрогорящие.На то и опытный путь-что бы ставить опыты :011: