GF-Shop.top
Брелок АК
150 грн

Автор Тема: Релоад 7.62х25 УС  (Прочитано 11899 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #30 : Пятница, 20 Июль 2018, 22:58 »
Порох подойдет от холостых(7.62х39,54),от строительных-старого образца:короткие,толстые(с донцем винтовочного патрона).Можно чисто для опытов пробовать охотничьи быстрогорящие.На то и опытный путь-что бы ставить опыты :011:
Я за то чтобы подобрать марку пороха и потом играться с навеской.Потрошить холостые это не рентабельно и не надежно.


Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #31 : Суббота, 21 Июль 2018, 00:04 »
Потрошить холостые это не рентабельно и не надежно.

Да что Вы такое говорите. Чтобы подобрать правильный порох для 7.62x25 УС нужно перепробовать не менее 15 вариантов. Каждого будите по банке покупать? И те, что у нас не продаются - тоже?

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #32 : Суббота, 21 Июль 2018, 00:54 »
Я за то чтобы подобрать марку пороха и потом играться с навеской.Потрошить холостые это не рентабельно и не надежно.
Да что Вы такое говорите. Чтобы подобрать правильный порох для 7.62x25 УС нужно перепробовать не менее 15 вариантов. Каждого будите по банке покупать? И те, что у нас не продаются - тоже?
А, может, не изобретать велосипед - и воспользоваться калькуляторами, помещенными на сайтах производителей известных марок? :)
Как минимум, по Ловексу (д032) и Хотгдон Тайтгроупу такие данные находятся на раз-два.
Причем, последний в расчете на один патрон, судя по их сайту и ценам в Украине, должен обойтись едва ли не дешевле шосткинских у*бищ ;)

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #33 : Суббота, 21 Июль 2018, 01:21 »
А, может, не изобретать велосипед - и воспользоваться калькуляторами, помещенными на сайтах производителей известных марок? :)
Как минимум, по Ловексу (д032) и Хотгдон Тайтгроупу такие данные находятся на раз-два.
Причем, последний в расчете на один патрон, судя по их сайту и ценам в Украине, должен обойтись едва ли не дешевле шосткинских у*бищ ;)
Указанные Вами порошки если я не спутал названий одни из самых лучших и самых дорогих.
Кроме того мои познания англицкого не позволяют уверенных экспериментов с их таблицами.

Оффлайн trotil

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 65
  • Карма: +7/-0
    • Медали
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #34 : Суббота, 21 Июль 2018, 08:28 »
В обычных строительных(тонких),порох марки ПГ-125.Он то же идет.Дешевле-уже и не знаю...Расчет думаю не сложный.Берем данные по навеске штатного патрона ТТ(буду писать ТТ-так короче),он сверхзвуковой.Начинаем навеску с 3/4 от массы заряда штатного ТТ.Ну и пробуем... :046:Только пробовать нужно строго с ПБС.
Я думаю,что Вы столкнетесь еще с одним нюансом-навеска пороха у Вас будет разная к ПБС с обтюратором,и без него.

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #35 : Суббота, 21 Июль 2018, 09:06 »
В обычных строительных(тонких),порох марки ПГ-125.Он то же идет.Дешевле-уже и не знаю...Расчет думаю не сложный.Берем данные по навеске штатного патрона ТТ(буду писать ТТ-так короче),он сверхзвуковой.Начинаем навеску с 3/4 от массы заряда штатного ТТ.Ну и пробуем... :046:Только пробовать нужно строго с ПБС.
Я думаю,что Вы столкнетесь еще с одним нюансом-навеска пороха у Вас будет разная к ПБС с обтюратором,и без него.
Вопрос не в дешевизне-вопрос в стабильности-по этому подбираем марку пороха,Например по сравнительным таблицам,потом сам метаемый боеприпас соответствующего веса-потом через хрон добиваемся приемлемой скорости.
А уж потом подбираем ПБС под уже разработанный патрон.Тут тоже есть моменты-для ТТ с бустером можно использовать ПБС с обтюратором,для ППШ/ППС он не пойдет(маленький ресурс).Ну и так далее.
В идеале как я понимаю найти аналог П-45 и играться с навесками и пулей.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #36 : Суббота, 28 Июль 2018, 22:50 »
Вопрос не в дешевизне-вопрос в стабильности-по этому подбираем марку пороха,Например по сравнительным таблицам,потом сам метаемый боеприпас соответствующего веса-потом через хрон добиваемся приемлемой скорости.
А уж потом подбираем ПБС под уже разработанный патрон.Тут тоже есть моменты-для ТТ с бустером можно использовать ПБС с обтюратором,для ППШ/ППС он не пойдет(маленький ресурс).Ну и так далее.
В идеале как я понимаю найти аналог П-45 и играться с навесками и пулей.

Я бы рассмотрел вариант перествола ППШ/ППС под 9x19. Патрон у Вас все равно будет уникальный ручного релоада, но по 9x19 наработок по дозвуку много готовых + гильзы-пули доступнее.

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #37 : Воскресенье, 29 Июль 2018, 06:11 »
Я бы рассмотрел вариант перествола ППШ/ППС под 9x19. Патрон у Вас все равно будет уникальный ручного релоада, но по 9x19 наработок по дозвуку много готовых + гильзы-пули доступнее.
Увы,по ряду обьективных причин такой шаг не возможен.Поговорив со специалистами пришел к выводу что стандартного патрона и ПБС с диаметром не менее 50 мм.с обтюраторами уже будет достаточно чтобы снизить звук выстрела.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #38 : Воскресенье, 29 Июль 2018, 11:55 »
Поговорив со специалистами пришел к выводу что стандартного патрона и ПБС с диаметром не менее 50 мм.с обтюраторами уже будет достаточно чтобы снизить звук выстрела.

у стандартного патрона 7.62x25 пуля сверхзвуковая что для снижения звука выстрела не хорошо

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #39 : Воскресенье, 29 Июль 2018, 20:18 »
у стандартного патрона 7.62x25 пуля сверхзвуковая что для снижения звука выстрела не хорошо
Не хорошо-не значит невозможно.Подготовлюсь,поедем на полигон попробуем.Знакомые посмеиваются,но заинтересовались-нельзя ударить в лицо грязью :D

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #40 : Воскресенье, 29 Июль 2018, 20:56 »
Не хорошо-не значит невозможно.Подготовлюсь,поедем на полигон попробуем.Знакомые посмеиваются,но заинтересовались-нельзя ударить в лицо грязью :D

Всегда можно взять ППШ насверлить в стволе отверстий сверху одеть интегрированный глушитель и превратить его в подобие ВВС Винторез.  :)

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #41 : Воскресенье, 29 Июль 2018, 21:23 »
Всегда можно взять ППШ насверлить в стволе отверстий сверху одеть интегрированный глушитель и превратить его в подобие ВВС Винторез.  :)
Подобное уже пытались сделать с Мосинкой "Снайперская винтовка СВИК"-как мне популярно обьяснили-это не решение проблемы,это мастурбация.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #42 : Воскресенье, 29 Июль 2018, 21:35 »
Подобное уже пытались сделать с Мосинкой "Снайперская винтовка СВИК"-как мне популярно обьяснили-это не решение проблемы,это мастурбация.

На мосинке объем гильзы позволяет разместить длинную тяжелую пулю и использовав сниженную навеску пороха ее можно выстрелить на дозвуке. Гильза 7.62x25 ТТ намного меньше - если поставить туда пулю от 7.62x39 места для пороха будет маловато. А Вы теперь хотите использовать стандартные патроны 7.62x25 а не УС. И глушитель поставить. Зачем все это нужно? Конечно глушитель сможет снизить уровень звука - вопрос в том на сколько процентов. Есть вот к примеру тактический глушитель-пламегаситель он тоже как-то глушат звук может на 10% к примеру.

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #43 : Воскресенье, 29 Июль 2018, 21:39 »
На мосинке объем гильзы позволяет разместить длинную тяжелую пулю и использовав сниженную навеску пороха ее можно выстрелить на дозвуке. Гильза 7.62x25 ТТ намного меньше - если поставить туда пулю от 7.62x39 места для пороха будет маловато. А Вы теперь хотите использовать стандартные патроны 7.62x25 а не УС. И глушитель поставить. Зачем все это нужно? Конечно глушитель сможет снизить уровень звука - вопрос в том на сколько процентов. Есть вот к примеру тактический глушитель-пламегаситель он тоже как-то глушат звук может на 10% к примеру.
Весь смыст в томчто на настоящему тихо работает связка боеприпас/ПБС,и никакие дырки в дудках этого не изменят-тем более не приблизят рукоблудие к Винторезу.
Использование же стандартного боеприпаса и ПБС с обтюратором не позволит например при пострелушках в лесу даже услышав выстрел определить направление и расстояние до стрелявшего.

Оффлайн trotil

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 65
  • Карма: +7/-0
    • Медали
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #44 : Воскресенье, 29 Июль 2018, 22:15 »
Вообще то обтюратор (конкретно в ПБС для АК),нужен лишь для того,что бы была перезарядка.Можете(я лично пробовал ),вытащить обтюратор из ПБСа,звук почти такой же,больше дыма,и перезаряжать нужно постоянно ,выстрел к выстрелу.У ТТ,(в отличии от ППШ-ППС)затвор не столь массивный,нужно просто подобрать возвратную пружину.Насчет перествола ППШ-уж лучше тогда под 9х18.Дозвуковой патрон,вообще без проблем.Тогда встанет вопрос модернизации магазина.Но это уже другой вопрос. :011:

Оффлайн trotil

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 65
  • Карма: +7/-0
    • Медали
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #45 : Воскресенье, 29 Июль 2018, 22:23 »
Вообще то обтюратор (конкретно в ПБС для АК),нужен лишь для того,что бы была перезарядка.Можете(я лично пробовал ),вытащить обтюратор из ПБСа,звук почти такой же,больше дыма,и перезаряжать нужно постоянно ,выстрел к выстрелу.У ТТ,(в отличии от ППШ-ППС)затвор не столь массивный,нужно просто подобрать возвратную пружину.Насчет перествола ППШ-уж лучше тогда под 9х18.Дозвуковой патрон,вообще без проблем.Тогда встанет вопрос модернизации магазина.Но это уже другой вопрос. :011:
Нельзя стандартный БК применять в ПБС у АК :)))-стих прям.Если Вы сверхзвук попытаетесь "спрятать " за обтюратором,то звук.от этого тише не станет,а вот проблему с затвором заработаете.Пуля разгоняется и преодолевает звуковой барьер уже за обтюратором.Хлопок будет ого го.Вы посмотрите на рекламу недобросовестных продовцев "тип ПБС".Их сейчас полно развелось.Они стреляют с этой насадкой почти в упор,например-в песок.Конечно,будет тише выстрел

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #46 : Воскресенье, 29 Июль 2018, 22:25 »
Использование же стандартного боеприпаса и ПБС с обтюратором не позволит например при пострелушках в лесу даже услышав выстрел определить направление и расстояние до стрелявшего.

Ну с такой задачей справиться любой глушитель - даже простейший однокамерный.

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #47 : Воскресенье, 29 Июль 2018, 23:19 »
Ну с такой задачей справиться любой глушитель - даже простейший однокамерный.
тема не о глушителях-она немного о другом.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #48 : Понедельник, 30 Июль 2018, 14:34 »
Пуля разгоняется и преодолевает звуковой барьер уже за обтюратором.
Чего-то не понял - как это происходит?  :o
Пуля, насколько я понимаю, увеличивает скорость только до тех пор, пока на нее действует давление пороховых газов - в стволе, или, в меньшей мере, в ПБС.
Но за юбтюратором, если я правильно понимаю, ПБС уже нет (это - конечная его деталь :) ) - стало быть, газы, если чуток и еще сохраняют давление - то оно очень малО, и во все стороны, типа как в старинных мушкетонах, мушкетах с раструбом, для максимального рассеивания пуль/картечи по площади.

Но чтобы пуля на дозвуковой скорости набрала при этом скорость сверхзвуковую (если речь, конечно, идет о реальной разнице, не там 330 и 345 м/с) такого "рассеянного давления" однозначно не хватит.
Иначе можно было бы создавать вообще бесствольное оружие  :D
Оно-то, конечно, существует - типа реактивной артиллерии, но там же снаряд имеет собственный двигатель...

Оффлайн vitiy99

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 262
  • Карма: +20/-1
    • Медали
  • Зброя: 12 кал; 16 кал; 7.62х39; 9 мм.
  • Звідки: Одесса-Мама
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #49 : Понедельник, 30 Июль 2018, 15:42 »
Весь смыст в томчто на настоящему тихо работает связка боеприпас/ПБС,и никакие дырки в дудках этого не изменят-тем более не приблизят рукоблудие к Винторезу.
Использование же стандартного боеприпаса и ПБС с обтюратором не позволит например при пострелушках в лесу даже услышав выстрел определить направление и расстояние до стрелявшего.

Китайский ПП Тип-64 вполне работает на гильзе ТТ и пуле 8 гр.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BF_64_(%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82)

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #50 : Понедельник, 30 Июль 2018, 15:50 »
Китайский ПП Тип-64 вполне работает на гильзе ТТ и пуле 8 гр.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BF_64_(%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82)
Вы что-то спутали.
" Патрон для него создан на базе патрона 7,65×17 мм Browning (также известен как .32 ACP), и отличается от последнего более тяжёлой пулей и гильзой без выступающей закраины (масса пули патрона Тип 64 — 4,8 грамма, начальная скорость — 240 м/с, дульная энергия — 138 Дж, то есть в 2 с лишним раза меньше, чем у патрона 9х18 ПМ)."
При чем тут ТТ? и 8 гр.пуля?
Да и не ПП по ссылке-обычный пистолет.
« Последнее редактирование: Понедельник, 30 Июль 2018, 15:52 от Заратустра »

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #51 : Понедельник, 30 Июль 2018, 16:03 »
Добавлю.
"Некоторые размышления по поводу ТЗ.

Пистолетные пули в принципе делаются по одному принципу.

длина ведущей части 85-90% калибра
диаметр пули - 103(оболочка)-104(свинец)% калибра
для полнооболочечно пули диаметр штифта матрицы ~ 15% калибра
для усеченой пули диаметр штифта матрицы ~ 70-75% калибра.

Вес и форма пули
Для плинкинга и бумаги - тяжелая дозвуковая пуля гран эдак на 105, обычно усеченые оживало кофф 2.5-2.75 или конус коэфф 2-3.

Для дальней стрельбы - более легкая сверхзвуковая пуля, обычно цельнооболочечная, гран 85-90. Форма головной части - оживальная ~2R, элиптическая ~1E или параболическая c длиной носовой части ~ 1 калибр.

Че лучше выбрать-то
На дозвуке по большому счету на форму головной части наплевать и растереть, там серьезно влияет только поперечный диаметр и масса пули.

На транзвуке с точки зрения сопротивления наиболее выгодная форма (если не считать LD-Haack) будет именно параболическая.

Опять таки если черновую развертку для матриц делать сразу на обрабатывающем центре, то парабола на программу ЧПУ ложиться идеально, т.к. для любого х от 1 до длины головной части L кривая описывается простой формулой "половина диаметра умноженная на корень квадратный x/L"

Так же терзает меня смутное сомнение, что пистолетная полуоболочечная пуля со свинцовым носиком будет не очень хорошо работать, ибо носик будет наверное мяться. Но не факт, раз Sierra полуоболочку выпускают.

Теперь по размерам.

Гильза ТТ ~25 мм максимум, максимальный COL патрона 35. Т.е. для надежности возьмем 1 мм для надежного обжатия, то длина головной части пули может бть в пределах 8-9 мм, т.ч. на 8 мм можно закладываться смело.

Проверяем объем гильзы

Объем гильзы ~1050 куб. мм.

Даже если охренев с запасом возьмем ведущую часть 7.9 длиной больше чем в калибр (т.е. ~8 мм) , получим объем отнимаемый у гильзы
pi*7.9^2/4*8, что составит ~390 куб мм.

Итого в гильзе остается под порох ~ 0.66 куб см., открываем Lee-шную табличку по порохам и видим что даже с такими хамскими допусками все ок, объема под навеску хватает." (с)

Оффлайн trotil

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 65
  • Карма: +7/-0
    • Медали
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #52 : Понедельник, 30 Июль 2018, 16:57 »
Чего-то не понял - как это происходит?  :o
Пуля, насколько я понимаю, увеличивает скорость только до тех пор, пока на нее действует давление пороховых газов - в стволе, или, в меньшей мере, в ПБС.
Но за юбтюратором, если я правильно понимаю, ПБС уже нет (это - конечная его деталь :) ) - стало быть, газы, если чуток и еще сохраняют давление - то оно очень малО, и во все стороны, типа как в старинных мушкетонах, мушкетах с раструбом, для максимального рассеивания пуль/картечи по площади.

Но чтобы пуля на дозвуковой скорости набрала при этом скорость сверхзвуковую (если речь, конечно, идет о реальной разнице, не там 330 и 345 м/с) такого "рассеянного давления" однозначно не хватит.
Иначе можно было бы создавать вообще бесствольное оружие  :D
Оно-то, конечно, существует - типа реактивной артиллерии, но там же снаряд имеет собственный двигатель...
Вообще то, я писал это,если применять в ПБС штатные патроны(если Вы не внимательно читаете сообщения,то авторам их,приходиться еще и оправдываться за них,после Ваших комментариев,как школьникам или мягко говоря олигофренам :025:....УСы,где скорость 280-290 м/с,скорость звука по любому,не привысят.По поводу обтюратора-раз мы сразу взяли за основу диалога ПБС под АК,то обтюратор,там,не конечная деталь ПБС,а скорее "начальная",или "срединная".
« Последнее редактирование: Понедельник, 30 Июль 2018, 17:09 от trotil »

Оффлайн vitiy99

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 262
  • Карма: +20/-1
    • Медали
  • Зброя: 12 кал; 16 кал; 7.62х39; 9 мм.
  • Звідки: Одесса-Мама
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #53 : Понедельник, 30 Июль 2018, 16:58 »
У китайцев Тип-64 это год приемки на вооружение вроде. По этому есть путанница С этим номером может быть пулемёт, автомат, пистолет и ПП.
Фото нормально не вставляются.

https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003948/3948427.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003948/3948429.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003948/3948433.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003948/3948435.jpg



[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: Понедельник, 30 Июль 2018, 17:03 от vitiy99 »

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #54 : Понедельник, 30 Июль 2018, 17:01 »
Вы что-то спутали.
" Патрон для него создан на базе патрона 7,65×17 мм Browning (также известен как .32 ACP), и отличается от последнего более тяжёлой пулей и гильзой без выступающей закраины (масса пули патрона Тип 64 — 4,8 грамма, начальная скорость — 240 м/с, дульная энергия — 138 Дж, то есть в 2 с лишним раза меньше, чем у патрона 9х18 ПМ)."
При чем тут ТТ? и 8 гр.пуля?
Да и не ПП по ссылке-обычный пистолет.
Может, тогда уже вообще сделать автомат на основе мелкашечных патронов?  :D
Энергетика меньше ненамного, особенно в тех, что сверхзвуковые.
Понятно, что эффективного глушения не будет - зато общая эффективность будет ненамного меньше этого китайского чуда  :008:

Оффлайн vitiy99

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 262
  • Карма: +20/-1
    • Медали
  • Зброя: 12 кал; 16 кал; 7.62х39; 9 мм.
  • Звідки: Одесса-Мама
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #55 : Понедельник, 30 Июль 2018, 17:06 »
Может, тогда уже вообще сделать автомат на основе мелкашечных патронов?  :D
Энергетика меньше ненамного, особенно в тех, что сверхзвуковые.
Понятно, что эффективного глушения не будет - зато общая эффективность будет ненамного меньше этого китайского чуда  :008:

Винторез сначала проектировался под гильзу ТТ и снайперскую пулю Мосинки, завтра найду документ и скину ссылку.
Журнал Оружие №4 2002г.
« Последнее редактирование: Понедельник, 30 Июль 2018, 17:09 от vitiy99 »

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #56 : Понедельник, 30 Июль 2018, 17:08 »
По поводу обтюратора-раз мы сразу взяли за основу диалога ПБС под АК,то обтюратор,там,не конечная деталь ПБС,а скорее "начальная",или "срединная".
Ни в коем случае не хочу брать за основу штатный ПБС АК-это какашка по словам тех кто пользуется и тех кто делает им замену для Ато-Сосо.

Оффлайн trotil

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 65
  • Карма: +7/-0
    • Медали
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #57 : Понедельник, 30 Июль 2018, 17:17 »
Никогда не видел новодельного ПБС для АК.Жалкие подобия-да.Думаю,что нет такого оборудования,что бы его скопировать.Насчет "какашки"-как говорил Остап Бендер:"кому и кобыла невеста..."Прибор (именно прибор!),отличный.Использовал УСов с этим прибором,не один цинк(не преувеличиваю).Пробовал массу самоделок.Да,глушит.НО!Две проблемы-или не перезаряжается,или не точно бьет.В основном сразу и то ,и другое.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #58 : Вторник, 31 Июль 2018, 02:50 »
Указанные Вами порошки если я не спутал названий одни из самых лучших и самых дорогих.
Кроме того мои познания англицкого не позволяют уверенных экспериментов с их таблицами.
Ловекс пару лет назад действительно видел, продавали за 400 гривен/100 грамм - а вот Hodgdon Titegroup. Вес - 0,454 кг в Киеве в оружмагах и сейчас продается всего за 1170 гривен, на Райбе, думаю, еще дешевле.
То есть, 258 грн/100 грамм.
Конечно, не Крук - но и избыточно дорогим для релодинга, тем более,  пистолетных патронов с их относительно небольшой навеской, его не назовешь.
Правда, Вы оказались правы насчет их сайта - аглицкий там то понимается на интуитивном уровне, только в самом первом пункте меню при выборе типа патрона, 7,62Х25 там просто не значится :(
а то хотел было кинуть сюда для Вас скрин :)
Разве что только по аналогии с ближайшими известными типами патриков судить - типа 32АСР, 9Х18 или 9 мм Люгер...

Оффлайн vitiy99

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 262
  • Карма: +20/-1
    • Медали
  • Зброя: 12 кал; 16 кал; 7.62х39; 9 мм.
  • Звідки: Одесса-Мама
Re: Релоад 7.62х25 УС
« Ответ #59 : Вторник, 31 Июль 2018, 13:15 »
Чем не устраивает линейка порохов Нобель Спорт и Тахо и Сильвер?



[вложение удалено администратором]