GF-Shop.top
Тактическая ручка
300 грн

Автор Тема: травматический патрон для ПМ  (Прочитано 14080 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Белогвардеец

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Зброя: глушитель
  • Звідки: Украина
травматический патрон для ПМ
« : Среда, 27 Июнь 2018, 17:28 »
Здравствуйте, Господа!
есть вопрос к знающим людям)
существуют ли ( заводские или може кто сам "крутит") травматические патроны под боевой ПМ?
за ссылку на продавца с подобными разходниками с меня + в репу :013:


Оффлайн Аndru

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 518
  • Карма: +66/-0
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #1 : Среда, 27 Июнь 2018, 17:53 »
Тут два пути: а) пуля из АВS (кажется так называется) напечатанная на 3D принтере или б) пуля пониженного пробивного действия (такие выпыскались промышленно (стаканчик в него вставлен шарик полимерный и обжато до формы пули). Если очень хочется можно сделать самому из заводской пули.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #2 : Среда, 27 Июнь 2018, 17:56 »
Где то встречался немного другой тип, там резина на  1 треть торчит. но они не травматические а для стрельбы в самолетах и тд.

Оффлайн Белогвардеец

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Зброя: глушитель
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #3 : Среда, 27 Июнь 2018, 18:05 »
благодарю за инфу)
хотелось бы обычный травмат))
делают же из переобжатых-урезанных гильз обычные 9РА...
может кто и на боевой макар мастырит трав.патрики))

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #4 : Четверг, 28 Июнь 2018, 20:47 »
благодарю за инфу)
хотелось бы обычный травмат))
делают же из переобжатых-урезанных гильз обычные 9РА...
может кто и на боевой макар мастырит трав.патрики))

нужно чтобы ПМ на них перезаряжался или не обязательно?

Оффлайн Белогвардеец

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Зброя: глушитель
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #5 : Четверг, 28 Июнь 2018, 21:54 »
очень хотелось бы , чтобы перезаряжался.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #6 : Четверг, 28 Июнь 2018, 22:03 »
очень хотелось бы , чтобы перезаряжался.

Да чтобы перезаряжался это не сложно - просто при этом он будет, так сказать, условно травматическим.

Оффлайн Белогвардеец

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Зброя: глушитель
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #7 : Четверг, 28 Июнь 2018, 23:42 »
это понятно, что условно... но, если "поиграть" знающему человеку с навеской (наверное очень быстросгораемого пороха) и очень лёгкой пулей... думаю вполне возможно
думаю, что кто-то уже и играл)
метров на пять убоя , думаю будет достаточно)
у меня знакомый, в 90х , в 12 калибр заряжал обычную пробку от винчика)  очень недурственно садило "на жопу")))
« Последнее редактирование: Четверг, 28 Июнь 2018, 23:45 от Белогвардеец »

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #8 : Четверг, 28 Июнь 2018, 23:48 »
это понятно, что условно... но, если "поиграть" знающему человеку с навеской (наверное очень быстросгораемого пороха) и очень лёгкой пулей... думаю вполне возможно
думаю, что кто-то уже и играл)
Берем: матрицы, гильзы 9х18, капсы, порох Nobel Sport 206 SV или П-125, шары 2.20 9,5мм и можно попробовать шары 45 руббера - если бы на это был бы спрос- это одно, а так то если нужно вполне можно попробовать самому создать...




С ув. Сергей!

Оффлайн Белогвардеец

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Зброя: глушитель
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #9 : Пятница, 29 Июнь 2018, 00:25 »
это приблуды для релоада иметь надо... у меня таких нет... если кто имеет оборудование и желание поэкспериментировать, я бы прикупил с полсотни , в случае успеха, по разумной цене , конечно))

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #10 : Пятница, 29 Июнь 2018, 03:31 »
это приблуды для релоада иметь надо... у меня таких нет... если кто имеет оборудование и желание поэкспериментировать, я бы прикупил с полсотни , в случае успеха, по разумной цене , конечно))

Патрон 9x18 это боеприпас. Максимум на что можно расчитывать - это найти травматические пули для него - но - так как у Вас нет оборудования для релоада то это не вариант.

Оффлайн genrih 33

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 312
  • Карма: +22/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина , Одесса
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #11 : Пятница, 29 Июнь 2018, 06:21 »
Чтоб такое делать надо не только приспособа но и макароныч под 9*18
Надо что б мусора приехали домой и сними пробовать , мерять  и опять пробовать , а там как они решат купить у вас патрошти или что б вы им денег дали .))))))))  :D

Оффлайн Белогвардеец

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Зброя: глушитель
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #12 : Пятница, 29 Июнь 2018, 07:34 »
Чтоб такое делать надо не только приспособа но и макароныч под 9*18
Надо что б мусора приехали домой и сними пробовать , мерять  и опять пробовать , а там как они решат купить у вас патрошти или что б вы им денег дали .))))))))  :D

что тут скажешь... у каждого своя дорога...

Оффлайн Veniamin

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +49/-0
    • Медали
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #13 : Пятница, 29 Июнь 2018, 11:00 »
Берем: матрицы, гильзы 9х18, капсы, порох Nobel Sport 206 SV или П-125, шары 2.20 9,5мм и можно попробовать шары 45 руббера - если бы на это был бы спрос- это одно, а так то если нужно вполне можно попробовать самому создать...




С ув. Сергей!
Доброго. Думается мне, что шарик без оболочки нарезы могут деформировать, плюс для перезаряда нужна хорошая навеска-возможно около 0.3. В итоге можем получить на выходе лохмотья из резины. А Вы как думаете? С ув.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #14 : Пятница, 29 Июнь 2018, 12:00 »
Доброго. Думается мне, что шарик без оболочки нарезы могут деформировать, плюс для перезаряда нужна хорошая навеска-возможно около 0.3. В итоге можем получить на выходе лохмотья из резины. А Вы как думаете? С ув.

Если использовать тяжелый шарик 1.5 грамм он крепкий нарезы его могут лишь немного поцарапать не более. А вот в перезаряде на шарике - сомневаюсь, ствол-то большого диаметра 9 мм.

Оффлайн Veniamin

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +49/-0
    • Медали
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #15 : Пятница, 29 Июнь 2018, 12:53 »
Если использовать тяжелый шарик 1.5 грамм он крепкий нарезы его могут лишь немного поцарапать не более. А вот в перезаряде на шарике - сомневаюсь, ствол-то большого диаметра 9 мм.
Половинка гильзы 9РА, в бошку шарик, в жопу какой-то утяжелитель, через калибровку и будет почти как завод)). С ув.

Оффлайн Белогвардеец

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Зброя: глушитель
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #16 : Пятница, 29 Июнь 2018, 19:51 »
больше видится пуля распечатанная на 3д принтере или по другому как то выпилянная... только вот материал пули..? лёгкое, но жёсткое))
может пулю делать длиннее и топить в гильзе?
« Последнее редактирование: Пятница, 29 Июнь 2018, 19:53 от Белогвардеец »

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #17 : Пятница, 29 Июнь 2018, 20:29 »
больше видится пуля распечатанная на 3д принтере или по другому как то выпилянная... только вот материал пули..? лёгкое, но жёсткое))
может пулю делать длиннее и топить в гильзе?

Распечатанная на 3Д принтере пуля будет очень легкой и не перезарядит пистолет - в инете есть ролики по 9x19. Мне лично видится свинцовая пуля ПМ с экспансивной полостью заполненной эластичным пластиком EVA и сниженная навеска в гильзе - я могу такие пули сделать. Но патроны собирать я не буду.

Оффлайн Белогвардеец

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Зброя: глушитель
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #18 : Пятница, 29 Июнь 2018, 20:37 »
свинец, как по мне , это уже перебор... совсем условный "травмат"...  в 3д принтерах разные есть пластики , по весу и плотности... при длинной пуле, да слегка расширенным окончанием пули... очень даже может быть... но и 3д принтера для опытов у меня нет...

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #19 : Пятница, 29 Июнь 2018, 20:50 »
свинец, как по мне , это уже перебор... совсем условный "травмат"...  в 3д принтерах разные есть пластики , по весу и плотности... при длинной пуле, да слегка расширенным окончанием пули... очень даже может быть... но и 3д принтера для опытов у меня нет...

У меня есть приличный опыт в 3Д печати - она тут не вариант если хотим перезаряда. Свинец нормальный вариант - экспансивное отверстие в пуле можно существенно расширить если нужно сверлом/разверткой там самым существенно снизив вес пули. Если хотите легкую пулю - то и заморачиваться не нада - просто запихните на половину тяжелый резиновый шар 2 грамма в гильзу 9x18 и готово.

Оффлайн Белогвардеец

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Зброя: глушитель
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #20 : Суббота, 30 Июнь 2018, 00:11 »
Благодарю за советы! как руки дойдут, попробую разные варианты) 
... если шар не завальцевать , как на обычных травмпатронах, по моему, может вырасти вероятность перекосов, утыканий... резиновый шар не очень будет скользить по желобу подачи...  надо пробовать)

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #21 : Суббота, 30 Июнь 2018, 02:41 »
Благодарю за советы! как руки дойдут, попробую разные варианты) 
... если шар не завальцевать , как на обычных травмпатронах, по моему, может вырасти вероятность перекосов, утыканий... резиновый шар не очень будет скользить по желобу подачи...  надо пробовать)

В патроне 9x18 вальцевать нельзя ибо гильза в патроннике фиксируется упираясь своим дульцем в фаску.

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #22 : Суббота, 30 Июнь 2018, 05:20 »
Доброго. Думается мне, что шарик без оболочки нарезы могут деформировать, плюс для перезаряда нужна хорошая навеска-возможно около 0.3. В итоге можем получить на выходе лохмотья из резины. А Вы как думаете? С ув.
То что шар из-за нарезов получит повреждения- это 100%, но я не думаю, что превратиться в лохмотья! Перезарядки с родной возвраткой от резинового шара 2.20 9.5 мм 100% не будет, а поставить возвратку ПМР- перезаряд в теории возможен!  :028: Идея шар + кусок гильзы 9ра= мне эта идея нравится!  :010: Кстати я предложил в теме о ПБМ 9х18 использовать гильзу  и сам прикол, что у меня более 1,5 кг латунных 9ра с повреждениями- не знаю куда их применить!  :-\  :032:



С ув. Сергей!
« Последнее редактирование: Суббота, 30 Июнь 2018, 05:22 от Иванов_Сергей »

Оффлайн A_Copco

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Зброя: Форт 12РМ
  • Звідки: Украина, Днепр
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #23 : Суббота, 30 Июнь 2018, 09:10 »
Здравствуйте, Господа!
есть вопрос к знающим людям)
существуют ли ( заводские или може кто сам "крутит") травматические патроны под боевой ПМ?
за ссылку на продавца с подобными разходниками с меня + в репу :013:

Я так исключительно из любопытства... А зачем Вам травматические патроны, если Вы имеет нарезное короткоствольное оружие, т.н. боевой ПМ? Если из любопытства и для общего расширения кругозора, тогда зачем ссылка на продавца? если такие припасы конечно в принципе могу производиться в кустарных условия, что уже далеко не совсем законно...   

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #24 : Суббота, 30 Июнь 2018, 10:34 »
То что шар из-за нарезов получит повреждения- это 100%, но я не думаю, что превратиться в лохмотья! Перезарядки с родной возвраткой от резинового шара 2.20 9.5 мм 100% не будет, а поставить возвратку ПМР- перезаряд в теории возможен!  :028: Идея шар + кусок гильзы 9ра= мне эта идея нравится!  :010: Кстати я предложил в теме о ПБМ 9х18 использовать гильзу  и сам прикол, что у меня более 1,5 кг латунных 9ра с повреждениями- не знаю куда их применить!  :-\  :032:



С ув. Сергей!
А что за повреждения? С ув.

Оффлайн Белогвардеец

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Зброя: глушитель
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #25 : Суббота, 30 Июнь 2018, 11:13 »
Я так исключительно из любопытства... А зачем Вам травматические патроны, если Вы имеет нарезное короткоствольное оружие, т.н. боевой ПМ? Если из любопытства и для общего расширения кругозора, тогда зачем ссылка на продавца? если такие припасы конечно в принципе могу производиться в кустарных условия, что уже далеко не совсем законно...
любопытные и не понимающие "зачем и почему" проходят мимо :)  так проще для всех.

Оффлайн Аndru

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 518
  • Карма: +66/-0
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #26 : Суббота, 30 Июнь 2018, 11:38 »
Мне кажется что самый простой вариает это:
взять пулю пм (желательно с скрдечником, потому что там бошьший обьем оболочки) , разогреть и выплавить рубашку и сердечник. Подобрать шарик (жесткость , вес) и впресовать его в оболочку.
Плюсы: внешний вид и форма аналогчны боевому собрату; оболочка будет врещаться в нарезы что позволит :а) немного стабилизировать пулю, б) улучшит горение пороха.
Дальше это уже подбор навески, шарика, возвратки.
Поэксперементировать можно и с б/у пулями (может даже предпочтительнее).

А если брать б/у гильзу 9 ра, то тут есть пару нелостатков такого решения. Если брать пол гильзы с донцем - то получми достаточно жесткую конструкцию пули что в сочетании ствысокой скоростью пули (а без этого никак, пуля легкая и без высокойтскорости не будет работать автоматика перезарядки) будет приводить к значительным повреждениям.
Если брать верхнюю часть гильзы, то часто там встречаются трещины. Технически обжать трубку с шариком в ней тоже не так просто. И еще остается вопрос: не выдавит ли при выстреле резиновый шарик из латунной оболочки (я понимаю что латунная трубка завальцована с двух сторон)?

Оффлайн A_Copco

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Зброя: Форт 12РМ
  • Звідки: Украина, Днепр
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #27 : Суббота, 30 Июнь 2018, 16:56 »
любопытные и не понимающие "зачем и почему" проходят мимо :)  так проще для всех.

зато есть другие, любопытные и понимающие... C:-) :D :D :D которые прекрасно все понимают и смогут правильно применить статью 263 УК Украины, учитывая интересы и историю покупок разных частей на этом форуме... Не доведи Всевышний до этого, разумеется... Это так, к слову... Все удачи в расширении кругозора

Оффлайн Белогвардеец

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Зброя: глушитель
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #28 : Суббота, 30 Июнь 2018, 17:26 »
зато есть другие, любопытные и понимающие... C:-) :D :D :D которые прекрасно все понимают и смогут правильно применить статью 263 УК Украины, учитывая интересы и историю покупок разных частей на этом форуме... Не доведи Всевышний до этого, разумеется... Это так, к слову... Все удачи в расширении кругозора

все присутствующие, несомненно, благодарны Вам , за Вашу заботу, просто глаза открыли! от края бездны, фактически , отвели!
теперь, просветлённые Вами, мы знаем путь и свет Ваших мыслей будет озарять его! и если вдруг, тьма незнания начнёт маячить , где-нибудь, на этом пути, мы, несомненно, призовём Вас, осветить светом мысли тьму, дать нам возможность продолжить свой путь к познанию истины!

Оффлайн A_Copco

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Зброя: Форт 12РМ
  • Звідки: Украина, Днепр
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #29 : Суббота, 30 Июнь 2018, 17:45 »
Да прибудет с нами сила! ))))))