GF-Shop.top
Универсальное зарядное устройство
200 грн

Автор Тема: травматический патрон для ПМ  (Прочитано 14079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #30 : Суббота, 30 Июнь 2018, 18:07 »
То что шар из-за нарезов получит повреждения- это 100%, но я не думаю, что превратиться в лохмотья! Перезарядки с родной возвраткой от резинового шара 2.20 9.5 мм 100% не будет, а поставить возвратку ПМР- перезаряд в теории возможен!  :028: Идея шар + кусок гильзы 9ра= мне эта идея нравится!  :010: Кстати я предложил в теме о ПБМ 9х18 использовать гильзу  и сам прикол, что у меня более 1,5 кг латунных 9ра с повреждениями- не знаю куда их применить!  :-\  :032:

в гильзу 9 PA затрамбовать картечину 8,5 мм сверху шарик резиновый поставить все это обрезать до длинны пули 9x18 отсайзить и собрать травматический патрон 9x18.


Оффлайн Белогвардеец

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Зброя: глушитель
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #31 : Суббота, 30 Июнь 2018, 19:12 »
Мне кажется что самый простой вариает это:
взять пулю пм (желательно с скрдечником, потому что там бошьший обьем оболочки) , разогреть и выплавить рубашку и сердечник. Подобрать шарик (жесткость , вес) и впресовать его в оболочку.
Плюсы: внешний вид и форма аналогчны боевому собрату; оболочка будет врещаться в нарезы что позволит :а) немного стабилизировать пулю, б) улучшит горение пороха.
Дальше это уже подбор навески, шарика, возвратки.
Поэксперементировать можно и с б/у пулями (может даже предпочтительнее).

А если брать б/у гильзу 9 ра, то тут есть пару нелостатков такого решения. Если брать пол гильзы с донцем - то получми достаточно жесткую конструкцию пули что в сочетании ствысокой скоростью пули (а без этого никак, пуля легкая и без высокойтскорости не будет работать автоматика перезарядки) будет приводить к значительным повреждениям.
Если брать верхнюю часть гильзы, то часто там встречаются трещины. Технически обжать трубку с шариком в ней тоже не так просто. И еще остается вопрос: не выдавит ли при выстреле резиновый шарик из латунной оболочки (я понимаю что латунная трубка завальцована с двух сторон)?

вот с оболочкой пули тоже думал... хлопотно, но интересно... кто-нибудь знает вес самой оболочки?)
шарик можно заменить , просто залив оболочку любым подходящим для этой цели материалом
« Последнее редактирование: Суббота, 30 Июнь 2018, 19:14 от Белогвардеец »

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #32 : Суббота, 30 Июнь 2018, 19:14 »
в гильзу 9 PA затрамбовать картечину 8,5 мм сверху шарик резиновый поставить все это обрезать до длинны пули 9x18 отсайзить и собрать травматический патрон 9x18.
Так этот бутерброд может в полете разлететь и картечь окажется совсем не травматичной. Я бы лично выточил из медного прутка тонкостенный колпачек под размер пули,впрессовать в него резиновый шарик и завальцевать ,чтобы не было утыкания в горку. Тонкостенный колпачек врядли сможет нанести смертельные повреждения и скорее всего при ударе раскроется, а резиновый будет работать с травматическим эффектом. С перезарядом нужно думать. Может за счет большего диаметра колпачка. Так , мысли вслух. С ув.

Оффлайн Белогвардеец

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Зброя: глушитель
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #33 : Суббота, 30 Июнь 2018, 19:16 »
картечь ,как по мне, сразу нет

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #34 : Суббота, 30 Июнь 2018, 19:35 »
Диаметр пули: 9,27 мм
Масса патрона:   9,0 г
Длина патрона:   24,76 мм
Средняя масса пули: 3,9 г
Марка пороха: ?
Средняя масса порохового заряда: ?
Начальная скорость пули: 255 м/с
Максимальное давление пороховых газов:   1400 кг/см2
Средняя кучность R50 на дальности 25 м:   ≤ 3,2 см
Индекс:   СП8
Маркировка: синяя вершинка пули

В середине 80-х годов в ЦНИИТОЧМАШ по заказу КГБ СССР был разработан специальный пистолетный патрон калибра 9,0-мм с пулей малой пробивной способности. Патрон предназначался для стрельбы из боевого оружия при необходимости минимального разрушения малопрочных преград (например, при стрельбе в салоне самолёта при проведении антитеррористических операций). По своему устройству пуля патрона СП8 сходна с пулей патрона СП7 и также является экспансивной.

Пуля состоит из биметаллической оболочки в форме стаканчика с плоским дном и оживальной головной частью, пластмассового сердечника в головной части пули и свинцового в хвостовой части пули. От патрона СП7 пуля отличается меньшей массой – 3,9 грамма против 5,1 грамма, меньшей длинной – 11,1 мм против 13,6 мм и значительно меньшей начальной скоростью полёта – 255 м/с против 420 м/с. Малая масса, низкая дозвуковая скорость и особая конструкция пули позволяют избежать пробития обшивки самолёта и перегородок при стрельбе внутри самолёта. Экспансивное действие пули обеспечивается 6 продольными насечками на передней кромке оболочки пули.

Выпуск патронов СП8 осуществлялся заводом №711 (Климовский штамповочный завод) с использованием гильз завода №38 (Юрюзанский механический завод) и завода №539 в 90-е годы. Патроны имеют отличительную маркировку – окрас вершинки пули в синий цвет и синюю полосу на упаковке. Условное обозначение на упаковке «9,0-СП8 гж».

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #35 : Суббота, 30 Июнь 2018, 20:01 »
картечь ,как по мне, сразу нет

Тогда о перезаряде можете забыть - его не будет.

Оффлайн Новак

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 287
  • Карма: +180/-0
  • Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Звідки: Украина,Запад
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #36 : Суббота, 30 Июнь 2018, 20:25 »
Возвратка для этих патронов ставилась из проволоки диаметром 1.2 мм, усилием сжатия 6 кг и все
работало.

Оффлайн Аndru

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 518
  • Карма: +66/-0
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #37 : Суббота, 30 Июнь 2018, 20:30 »
Масса оболочки , думаю, с грамм, может меньше. Так что если запихнуть шарик потяжелее.... Оболочку можно надрезать, что бы при ударе не только деформировалась , но и разрушалась.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #38 : Суббота, 30 Июнь 2018, 23:43 »
А найти у нас такие пули реально ? Или все же нужно доработать оригинальную пулю? Обшивка самолета это хорошо,но мы рассматриваем травматическое действие подобной пули на человека или не так? С ув.

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #39 : Суббота, 30 Июнь 2018, 23:56 »
А что за повреждения? С ув.
У одного знакомого есть травматик (официальный) +/- 99 года и у него сразу в начале пульного микро зубик торчит (диаметр с завода 7мм) - на шарах 0.7-1.10 остается еле заметный след  (типа как на пуле следы от нарезов, но не так глубоко) - шар целый и летит точно в цель, но есть как бы повреждение!  :032:

Масса оболочки , думаю, с грамм, может меньше. Так что если запихнуть шарик потяжелее.... Оболочку можно надрезать, что бы при ударе не только деформировалась , но и разрушалась.
Довольно неплохая идея!  :010: Делать пулю в районе 3 грамм и скорость 300 м/с! Если с родной возвраткой, то 400-450 м/с!


А найти у нас такие пули реально ? Или все же нужно доработать оригинальную пулю? Обшивка самолета это хорошо,но мы рассматриваем травматическое действие подобной пули на человека или не так? С ув.
У нас даже есть оригинальные ПБМ 9х18, но цена 50 грн / штука и продают по большому блату! СП-8 9х18 в основном для ЦСН и купить их в РФ очень сложно...  :(



С ув. Сергей!


Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #40 : Воскресенье, 01 Июль 2018, 00:42 »
У одного знакомого есть травматик (официальный) +/- 99 года и у него сразу в начале пульного микро зубик торчит (диаметр с завода 7мм) - на шарах 0.7-1.10 остается еле заметный след  (типа как на пуле следы от нарезов, но не так глубоко) - шар целый и летит точно в цель, но есть как бы повреждение!  :032:
Довольно неплохая идея!  :010: Делать пулю в районе 3 грамм и скорость 300 м/с! Если с родной возвраткой, то 400-450 м/с!

У нас даже есть оригинальные ПБМ 9х18, но цена 50 грн / штука и продают по большому блату! СП-8 9х18 в основном для ЦСН и купить их в РФ очень сложно...  :(



С ув. Сергей!
У вас есть возможность собрать в патрон и протестировать подобную пулю? Если да, то могу Вам сделать несколько экспериментальных образцов с любым наполнителем по желанию. Я вообще не вижу проблем сделать такую пулю. Делать думаю так как и писал-точится стакан по диаметру пули,выбирается отверстие внутри, потом внутрь наполнитель(резина,пластик) и окончательная подвальцовка. Осталось определиться с толщиной латунной стенки стакана(пули). У меня к сожалению нет возможности(оружия) протестировать такую пулю,а так был бы уже результат. С ув.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #41 : Воскресенье, 01 Июль 2018, 02:14 »
У вас есть возможность собрать в патрон и протестировать подобную пулю? Если да, то могу Вам сделать несколько экспериментальных образцов с любым наполнителем по желанию. Я вообще не вижу проблем сделать такую пулю. Делать думаю так как и писал-точится стакан по диаметру пули,выбирается отверстие внутри, потом внутрь наполнитель(резина,пластик) и окончательная подвальцовка. Осталось определиться с толщиной латунной стенки стакана(пули). У меня к сожалению нет возможности(оружия) протестировать такую пулю,а так был бы уже результат. С ув.

Как по мне то за основу лучше взять свинцовую литую пулю в ней высверлить отверстие большого диаметра и в него уже размещать резину или пластик. Потому что и латунь и медь по прочности выше чем свинец. А если хотим перезаряд пуля должна иметь вес около 4 грамм.

Оффлайн Иванов_Сергей

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1202
  • Карма: +90/-0
    • Медали
  • Звідки: Тайга
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #42 : Воскресенье, 01 Июль 2018, 03:37 »
У вас есть возможность собрать в патрон и протестировать подобную пулю? Если да, то могу Вам сделать несколько экспериментальных образцов с любым наполнителем по желанию. Я вообще не вижу проблем сделать такую пулю. Делать думаю так как и писал-точится стакан по диаметру пули,выбирается отверстие внутри, потом внутрь наполнитель(резина,пластик) и окончательная подвальцовка. Осталось определиться с толщиной латунной стенки стакана(пули). У меня к сожалению нет возможности(оружия) протестировать такую пулю,а так был бы уже результат. С ув.
К сожалению сейчас табельное не выдают на постоянное ношение  (даже на мероприятия в другой город со своим травматиком) - доступа к ПМ 9х18 нет...  :(

Может у создателя темы есть возможность сделать тест?  :028:



С ув. Сергей!

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #43 : Воскресенье, 01 Июль 2018, 09:09 »
А найти у нас такие пули реально ? Или все же нужно доработать оригинальную пулю? Обшивка самолета это хорошо,но мы рассматриваем травматическое действие подобной пули на человека или не так? С ув.
Доступность и наличие для приобретения здесь не причем, просто по начинке этой пули приблизительно показан вариант по которому можно двигаться при изготовлении, а раз обшивку самолета не пробивает то это уже что то среднее между боевым и травматическим.

Оффлайн Заратустра

  • Молодший лейтенант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 781
  • Карма: +34/-11
    • Медали
  • Зброя: Отсутствует.
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #44 : Воскресенье, 01 Июль 2018, 10:18 »
Диаметр пули: 9,27 мм
Масса патрона:   9,0 г
Длина патрона:   24,76 мм
Средняя масса пули: 3,9 г
Марка пороха: ?
Средняя масса порохового заряда: ?
Начальная скорость пули: 255 м/с
Максимальное давление пороховых газов:   1400 кг/см2
Средняя кучность R50 на дальности 25 м:   ≤ 3,2 см
Индекс:   СП8
Маркировка: синяя вершинка пули

В середине 80-х годов в ЦНИИТОЧМАШ по заказу КГБ СССР был разработан специальный пистолетный патрон калибра 9,0-мм с пулей малой пробивной способности. Патрон предназначался для стрельбы из боевого оружия при необходимости минимального разрушения малопрочных преград (например, при стрельбе в салоне самолёта при проведении антитеррористических операций). По своему устройству пуля патрона СП8 сходна с пулей патрона СП7 и также является экспансивной.

Пуля состоит из биметаллической оболочки в форме стаканчика с плоским дном и оживальной головной частью, пластмассового сердечника в головной части пули и свинцового в хвостовой части пули. От патрона СП7 пуля отличается меньшей массой – 3,9 грамма против 5,1 грамма, меньшей длинной – 11,1 мм против 13,6 мм и значительно меньшей начальной скоростью полёта – 255 м/с против 420 м/с. Малая масса, низкая дозвуковая скорость и особая конструкция пули позволяют избежать пробития обшивки самолёта и перегородок при стрельбе внутри самолёта. Экспансивное действие пули обеспечивается 6 продольными насечками на передней кромке оболочки пули.

Выпуск патронов СП8 осуществлялся заводом №711 (Климовский штамповочный завод) с использованием гильз завода №38 (Юрюзанский механический завод) и завода №539 в 90-е годы. Патроны имеют отличительную маркировку – окрас вершинки пули в синий цвет и синюю полосу на упаковке. Условное обозначение на упаковке «9,0-СП8 гж».

Было такое-пули из висмута(бустроразрушающиеся/фрагментирующиеся) для стрельбы в самолетах и т.д
Та что справа-из висмута,остальное в сети.
Насколько я помню все сошлись на боеприпасе с дробовой пулей как наиболее эффективной и наименее опасной.


Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #45 : Воскресенье, 01 Июль 2018, 10:19 »
Доступность и наличие для приобретения здесь не причем, просто по начинке этой пули приблизительно показан вариант по которому можно двигаться при изготовлении, а раз обшивку самолета не пробивает то это уже что то среднее между боевым и травматическим.

По конструкции эти пули для стрельбы в самолете имеют вполне понятную конструкцию - оболочка, пластик и в попе пули свинцовая таблетка-утяжелитель которая дает мощность и обеспечивает перезаряд из-за своего веса. Изготовить такую пулю можно и в домашних условиях - и думаю что при сниженной навеске пороха можно получить и перезаряд и приемлимую мощность, скажем 200 Дж.

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #46 : Воскресенье, 01 Июль 2018, 12:47 »
Можно попробовать более простой способ изготовления травматического патрона для ПМ, по той же системе что и 9 ра.  Берем гильзу патрона 9х21 или 5,45х39 режим ее до экспериментально подобранной длины, порошок подбираем злой занимающий малый объем, через конус сажаем тяжелый  шар самого большого диаметра который можно через конусную втулку запихнуть в гильзу, и завальцовываем до длины гильзы  под патронник 9х18.

Оффлайн Аndru

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 518
  • Карма: +66/-0
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #47 : Воскресенье, 01 Июль 2018, 13:18 »
Гильза 9х21 чуть меньшего диаметра чем 9х18, ее может дуть в патроннике  ПМ.
У меня другая мысль появилась, а если просто отлить пулю из подходящего полимера (или какого другого соединения)? Диаметр пули пули сделать , например 9.3 мм.

И вообще коммерческая перспектива травматической пули для пм-а есть?

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #48 : Воскресенье, 01 Июль 2018, 13:43 »
Гильза 9х21 чуть меньшего диаметра чем 9х18, ее может дуть в патроннике  ПМ.
У меня другая мысль появилась, а если просто отлить пулю из подходящего полимера (или какого другого соединения)? Диаметр пули пули сделать , например 9.3 мм.

И вообще коммерческая перспектива травматической пули для пм-а есть?
Пусть дует, гильзы в любом оружии дует, фланец у них один в один, а на дульце2 - 3 десятки не страшно, стреляем же мы резаными 223 рем, а там приблизительно такой же разбег, к тому же после отстрела там уже будет больше.
Тут дело в том что если шарик будет в диаметре мм 12 к тому же тяжелый то он возможно создаст в паре с быстрым порохом давление для перезаряда а пластик навряд ли.

Оффлайн genrih 33

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 312
  • Карма: +22/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина , Одесса
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #49 : Воскресенье, 01 Июль 2018, 14:36 »
 вчера  сидел и все мерил  , так вот 9p/a максимальный диаметр 9,5 мм  макаров 10 мм . Такая же гильза у люгира( 10мм ) можно её закатать .Самый большой шар видел 9,7 мм .Попробую так сделать , осталось мусорил найти с ПМом )))

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #50 : Воскресенье, 01 Июль 2018, 16:00 »
И вообще коммерческая перспектива травматической пули для пм-а есть?

Есть.

Оффлайн lelux

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 51
  • Карма: +25/-0
    • Медали
  • Зброя: нет.
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #51 : Понедельник, 02 Июль 2018, 22:06 »
давно пройденый этап.нечего ломать голову.
вот холостой на пм.
так же делается травматический только внутри еще шарик резиновый.
размер полностью оригинального патрика по гильзе.верх на 1 мм меньше.общий 23 мм.
дури хватает на перезарядку со слабой пружиной.так как компресия приличная за щет звезды.

[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: Понедельник, 02 Июль 2018, 22:10 от lelux »

Оффлайн Белогвардеец

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Зброя: глушитель
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #52 : Вторник, 03 Июль 2018, 09:15 »
даа)) про звезду никто, при обсуждении и не подумал)))

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #53 : Вторник, 03 Июль 2018, 09:21 »
давно пройденый этап.нечего ломать голову.
вот холостой на пм.
так же делается травматический только внутри еще шарик резиновый.
размер полностью оригинального патрика по гильзе.верх на 1 мм меньше.общий 23 мм.
дури хватает на перезарядку со слабой пружиной.так как компресия приличная за щет звезды.

должно перезаряжать на родной пружине в этом и смысл

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #54 : Вторник, 03 Июль 2018, 09:37 »
давно пройденый этап.нечего ломать голову.
вот холостой на пм.
так же делается травматический только внутри еще шарик резиновый.
размер полностью оригинального патрика по гильзе.верх на 1 мм меньше.общий 23 мм.
дури хватает на перезарядку со слабой пружиной.так как компресия приличная за щет звезды.
Цитировать
: Белогвардеец
 Цитата
даа)) про звезду никто, при обсуждении и не подумал)))
Каким образом звезда может помочь в перезаряде, ведь она может создать давление в патроне но но не в стволе? В стволе при выстреле холостым проходное отверстие по стволу создает давление достаточное для перезаряда а не звезда.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #55 : Вторник, 03 Июль 2018, 09:56 »
Было такое-пули из висмута(бустроразрушающиеся/фрагментирующиеся) для стрельбы в самолетах и т.д
Та что справа-из висмута,остальное в сети.
Насколько я помню все сошлись на боеприпасе с дробовой пулей как наиболее эффективной и наименее опасной.

Дробовая пуля она конечно менее опасна для стрельбы в самолете обшивку на пробивает - но если ее рассматривать как травматическую - то дробь эта войдет в ткани вызвав смерть или ранение, а по висмуту так это вообще вариант экспансивной пули будет. Как по мне то пуля должна быть монолитной, но ударная ее часть должна быть из резины или из пластика.

Оффлайн Белогвардеец

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Зброя: глушитель
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #56 : Вторник, 03 Июль 2018, 20:46 »
Каким образом звезда может помочь в перезаряде, ведь она может создать давление в патроне но но не в стволе? В стволе при выстреле холостым проходное отверстие по стволу создает давление достаточное для перезаряда а не звезда.
как бы, вроде, давление внутри патрона должно положительно сказаться, чем медленнее шар покинет патрон , тем больше будет давление и , наверное отдача в обратном направлении сильнее, что должно положительно сказаться на перезарядке... конечно , давление в канале ствола решающее, но в этом случае может добавится недостающее...
если бы ещё шарик побольше затолкать)))

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #57 : Вторник, 03 Июль 2018, 21:00 »
как бы, вроде, давление внутри патрона должно положительно сказаться, чем медленнее шар покинет патрон , тем больше будет давление и , наверное отдача в обратном направлении сильнее, что должно положительно сказаться на перезарядке... конечно , давление в канале ствола решающее, но в этом случае может добавится недостающее...
если бы ещё шарик побольше затолкать)))

Так есть шарики 12 мм от .45rubber они продаются разного веса 1,3 грамм 2,2 грамм 3,1 грамм

Оффлайн Аndru

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 518
  • Карма: +66/-0
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #58 : Среда, 04 Июль 2018, 12:10 »
А кто-то знает из какого материала эти шарики льют? Точное название соединения, что бы найти в продаже сырье, а не вмеобьемлющий термин "резина".

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: травматический патрон для ПМ
« Ответ #59 : Среда, 04 Июль 2018, 12:40 »
Так есть шарики 12 мм от .45rubber они продаются разного веса 1,3 грамм 2,2 грамм 3,1 грамм
Интересно было бы посмотреть как шарик ф 12 мм будет запихиваться в 9 мм гильзу ПМ-а! С ув.