GF-Shop.top
Брелок М4
150 грн

Автор Тема: Стрельба во Флориде.  (Прочитано 22745 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #60 : Вторник, 31 Июль 2018, 12:29 »
Так,господа дуэлянты :D,на личности и на политику не переходим! :009:Ведём диалоги мирно и без предвзятости... :019:
Слушаюсь пан генерал-лейтенант!  :011: Та дуже резкий на слово камрад Заратустра! Согласен с тобой друже- переходим на молоко!  :D С ув.


Оффлайн egor-kagor

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 139
  • Карма: +9/-0
    • Медали
  • Зброя: KO FOG 50ml
  • Звідки: Каменское
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #61 : Вторник, 31 Июль 2018, 13:55 »
Да никаких переходов :002:
При всей моей антипатии к США(а в некоторых вопросах и откровенной ненависти)мне нравится их подход к соблюдению закона и прав граждан. Накосячил-отвечай.Косячишь-будь готов к пожизненному или пуле в лоб.
Как в случае с остановкой на дороге-вышел из машины без разрешения полицейского,он может расценить это как угрозу и завалить тебя.У до фени кто ты или твои родственники.
Это ЗАКОН в действии.Ты его или соблюдаешь или тебя больше нет (или в обществе,или на этом свете).
Знакомые жены живут в Нью-Йорке лет семь,наверное.Так они говорили,что на улице очень спокойно и безопасно себя чувствуют,не смотря на стрелков хоть вольных,хоть в форме. А идеальных мест,стран,городов,людей не бывает! :( Везде свои нюансы.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #62 : Вторник, 31 Июль 2018, 14:51 »
если ты такой уж законопослушный -сообщил в полицию о нарушении и пусть они по закону разбираются, а не лезть кругом на рожон и строить из себя рембо.

А зачем человеку звонить в полицию если он вполне может сам отстоять свои права? Законы США вполне даже позволяют это сделать с оружием в руках.

Есть у меня такое предположение,что будь этот инвалид без оружия прошел бы спокойно мимо или поступил бы ,как я описал выше. А так оружие в кармане часто провоцирует на геройство.

Я вот читаю ваши пацифистические слова и подумал - а вот Вы сами, к примеру, не хотите отказаться от своего ПМр - а вдруг он, лежа в Вашем кармане, Вас спровоцирует на геройство? Зачем он Вам - можно же позвонить в полицию и они пусть разбираются?

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #63 : Вторник, 31 Июль 2018, 16:41 »
А зачем человеку звонить в полицию если он вполне может сам отстоять свои права? Законы США вполне даже позволяют это сделать с оружием в руках.

Я вот читаю ваши пацифистические слова и подумал - а вот Вы сами, к примеру, не хотите отказаться от своего ПМр - а вдруг он, лежа в Вашем кармане, Вас спровоцирует на геройство? Зачем он Вам - можно же позвонить в полицию и они пусть разбираются?
Вы хотите сказать,что и там полиция не нужна? Если человек сам может вершить правосудие с оружием в руках по своему разумению, т е по закону ???
Не,без пистолета мне нельзя-а на чем тогда я буду учить вас обращаться с оружием и стрелять с него. Пока рано от него отказываться? :032: С ув.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #64 : Вторник, 31 Июль 2018, 21:46 »
Вы хотите сказать,что и там полиция не нужна? Если человек сам может вершить правосудие с оружием в руках по своему разумению, т е по закону ???

Если человек по закону в США имеет право застрелить на месте нападающего или вора в своем доме или на своей земле - и имеет желание именно так и сделать, а не вызывать копов - то все хорошо. И у полиции меньше работы - и всяких агрессивных типов и воров меньше становиться - и государство не тратит деньги налогоплательщиков на содержание этих преступников в тюрьмах. Роль полиции должна быть МИНИМАЛЬНОЙ. Есть общество, есть правила поведения - ЗАКОНЫ - все остальное на саморегуляции может вполне успешно быть решено.

Но - если человек боиться иметь оружие, если не готов сам вершить правосудие - то вот для него и есть полиция - чтобы его защитить от преступных посягательств - на его жизнь, честь, здоровье, имущество. Только вот к каждому такому инфантильному гражданину копа не приставишь и Государство никому не обещало обеспечивать личную охрану и безопасность - более того - это просто физически невозможно сделать.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #65 : Вторник, 31 Июль 2018, 22:04 »
Тут я полностью с Вами согласен-ничего лишнего. С ув

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #66 : Вторник, 31 Июль 2018, 23:59 »
Государство никому не обещало обеспечивать личную охрану и безопасность - более того - это просто физически невозможно сделать-
Ну, почему же. Именно общественная безопасность и есть основная функция полиции. Следить за порядком, соблюдением законов и пресекать из нарушение. Налогоплательщики за свои деньги оплачивают свою безопасность.  Но если законом дано право себя защищать ещё и таким способом, как личное оружие, они им успешно пользуются.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #67 : Среда, 01 Август 2018, 03:04 »
Государство никому не обещало обеспечивать личную охрану и безопасность - более того - это просто физически невозможно сделать-
Ну, почему же. Именно общественная безопасность и есть основная функция полиции. Следить за порядком, соблюдением законов и пресекать из нарушение. Налогоплательщики за свои деньги оплачивают свою безопасность.

Есть Государство (надстройка, институт принуждения) и есть Общество (базис, люди). Общество может существовать без Государства. Государство без Общества существовать не может. Дальше. Налогоплательщики не оплачивают свою безопасность - налоги это не право - это обязанность, их оплата - не добровольное дело а принудительное - и за неуплату тюрьма. Налоги с налогоплательщиков собрали - но спрашивать их на что тратить эти деньги Государство не спрашивало, не спрашивает и спрашивать не будет. И главная задача полиции - это обеспечивать безопасность самого Государства от посягательств - все остальное это воростепенные задачи. И то, что не угрожает Государству - мало полиции интересно. Вот к примеру наркобизнес или еще что. Общественная безопасность понимается полицией прямолинейно - безопасность в общественных местах особенно при большом скоплении людей - но не более того. Я лично в США не был, но по статьям передачам и фильмам - у них есть целые районы которые контролируют уличные банды и копы туда не приезжают на вызовы - и всем пофиг на это.

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #68 : Среда, 01 Август 2018, 08:01 »
Вы сейчас описали закрытое авторитарное государство, в котором во главе угла стоит само государство, а общество служит лишь для обеспечения его функционирования. А есть открытое демократическое государство, где во главе угла стоит общество, а государство обслуживает потребности самого общества. США относится скорее ко второй модели, чем к первой. Не видел я там таких районов. А вот то, что такие районы есть в южной Америке, Мексике и т.д. охотно верю. Даже если и есть в США, то скорее это исключение, чем правило. Чтоб прочувствовать разницу, попробуйте добиться правды в украинских судах, органах власти или полиции. Всем будет начхать на какого-то индивидуума, который защищает свои права и просит помощи у государства. Или можно попробовать выстрелить в человека, который тебя толкнул, защищая свою жизнь. Жаль только, что такие эксперименты могут закончиться тюрьмой или психушкой.

Оффлайн Страник

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 368
  • Карма: +29/-0
    • Медали
  • Зброя: ИЖ-12
  • Звідки: Киев
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #69 : Среда, 01 Август 2018, 08:56 »
Точно не помню и может переврал, но в США в одном или нескольких штатах есть Закон, согласно которому гражданин платит дополнительный налог, если не имеет оружия. Это связано с тем, что из бюджета выделяют дополнительные средства на Полицию для его безопасности C:-)

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #70 : Среда, 01 Август 2018, 09:20 »
Вы сейчас описали закрытое авторитарное государство, в котором во главе угла стоит само государство, а общество служит лишь для обеспечения его функционирования. А есть открытое демократическое государство, где во главе угла стоит общество, а государство обслуживает потребности самого общества. США относится скорее ко второй модели, чем к первой. Не видел я там таких районов. А вот то, что такие районы есть в южной Америке, Мексике и т.д. охотно верю. Даже если и есть в США, то скорее это исключение, чем правило. Чтоб прочувствовать разницу, попробуйте добиться правды в украинских судах, органах власти или полиции. Всем будет начхать на какого-то индивидуума, который защищает свои права и просит помощи у государства. Или можно попробовать выстрелить в человека, который тебя толкнул, защищая свою жизнь. Жаль только, что такие эксперименты могут закончиться тюрьмой или психушкой.

Любое государство, органы власти и Президент которого избираються на свободных выборах результаты которых признаем мировое сообщество - имеет полное право называть себя Демократическим. Даже ограниченная (конституционная) монархия в принципе тоже.

Я очень хорошо - положительно отношусь к тому, когда люди с оружием в руках защищают себя сами - не перекладывая это на Государство. Это правильный подход к вопросу. И мне искренне жаль, что в Украине это невозможно во многих случаях.

Оффлайн master42

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1294
  • Карма: +46/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #71 : Среда, 01 Август 2018, 10:12 »
Точно не помню и может переврал, но в США в одном или нескольких штатах есть Закон, согласно которому гражданин платит дополнительный налог, если не имеет оружия. Это связано с тем, что из бюджета выделяют дополнительные средства на Полицию для его безопасности C:-)
Есть в США такой штат-мечта - Вермонт. В этом штате не нужно никаких специальных разрешений на огнестрельное оружие и его ношение (скрытое или открытое).

При этом, штат Вермонт традиционно занимает первую тройку самых безопасных штатов США. Это штат с одним из самых низких показателей убийств, ограблений, нападений и изнасилований на душу населения.

Итак, представитель штата Вермонт Фрэд Маслак, как истинный почитатель конституции США и Второй Поправки предложил регистрировать тех, кто не владеет оружием и обязать их платить налог штату в размере 500 долларов. Таким образом, Вермонт вводит налог на особый вид роскоши - на роскошное право возлагать свою безопасность на плечи других. И всего-то за каких-то символических 500 долларов США.

Именно такую цену господин Маслак считает логичной за привилегированное право не владеть оружием в штате Вермонт. Фрэд Маслак твердо уверен, что Вторая Поправка не только подразумевает право добросовестного гражданина на участие в вооруженном ополчении, но и является прямой его обязанностью.

Поскольку вооруженные граждане являются прямым противовесом преступности и преступной диктатуре. И поскольку монополия силы у правительства возможна лишь при разоружении граждан. Граждане Вермонта должны быть готовы защитить себя и свой штат против любой возникающей угрозы. А те, кто не готов защищать свой штат - должны за это платить.

В соответствии с законом все взрослые, которые не владеют оружием, должны быть зарегистрированы, так как власти вправе знать, кто из граждан не готов защищать штат, считает Маслак. И это несмотря на то, что Вермонт и так один из самых вооруженных штатов США и единственный, где не нужно разрешения на скрытое ношение оружия.

Логика законопроекта весьма простая - люди без оружия требуют больше защиты со стороны сил правопорядка. И, соответственно, должны платить больший налог за эту защиту.

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #72 : Среда, 01 Август 2018, 10:25 »
Любое государство, органы власти и Президент которого избираються на свободных выборах результаты которых признаем мировое сообщество - имеет полное право называть себя Демократическим. Даже ограниченная (конституционная) монархия в принципе тоже.

Я очень хорошо - положительно отношусь к тому, когда люди с оружием в руках защищают себя сами - не перекладывая это на Государство. Это правильный подход к вопросу. И мне искренне жаль, что в Украине это невозможно во многих случаях.

Дело же не в том, как оно, Государство, себя называет) Дело в том, государство для общества или общество для государства. Полистайте на досуге Теорию государства и права. Хотя, еще ж Ницше говорил, что любое государство есть насилие над личностью

Оффлайн Иг@рёк

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 372
  • Карма: +51/-0
    • Медали
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #73 : Среда, 01 Август 2018, 10:29 »
Есть в США такой штат-мечта - Вермонт. В этом штате не нужно никаких специальных разрешений на огнестрельное оружие и его ношение (скрытое или открытое).

При этом, штат Вермонт традиционно занимает первую тройку самых безопасных штатов США. Это штат с одним из самых низких показателей убийств, ограблений, нападений и изнасилований на душу населения.

Итак, представитель штата Вермонт Фрэд Маслак, как истинный почитатель конституции США и Второй Поправки предложил регистрировать тех, кто не владеет оружием и обязать их платить налог штату в размере 500 долларов. Таким образом, Вермонт вводит налог на особый вид роскоши - на роскошное право возлагать свою безопасность на плечи других. И всего-то за каких-то символических 500 долларов США.

Именно такую цену господин Маслак считает логичной за привилегированное право не владеть оружием в штате Вермонт. Фрэд Маслак твердо уверен, что Вторая Поправка не только подразумевает право добросовестного гражданина на участие в вооруженном ополчении, но и является прямой его обязанностью.

Поскольку вооруженные граждане являются прямым противовесом преступности и преступной диктатуре. И поскольку монополия силы у правительства возможна лишь при разоружении граждан. Граждане Вермонта должны быть готовы защитить себя и свой штат против любой возникающей угрозы. А те, кто не готов защищать свой штат - должны за это платить.

В соответствии с законом все взрослые, которые не владеют оружием, должны быть зарегистрированы, так как власти вправе знать, кто из граждан не готов защищать штат, считает Маслак. И это несмотря на то, что Вермонт и так один из самых вооруженных штатов США и единственный, где не нужно разрешения на скрытое ношение оружия.

Логика законопроекта весьма простая - люди без оружия требуют больше защиты со стороны сил правопорядка. И, соответственно, должны платить больший налог за эту защиту.
Хочу в США штат Вермонт на ПМЖ  :010: :013: :048:

Оффлайн Yorg

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 134
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort MPS
  • Звідки: Украина, Запорожье
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #74 : Среда, 01 Август 2018, 11:09 »
А я как то считал что оружие это последняя линия защиты гражданина.

Как говорил один инструктор по стрелковке из США.
Мол если я подъеду и увижу что дверь моего дома взломана.
Я не побегу со стволом наперевес зачищать свой дом.
Я вызову полицию. Они более тренированны и это их работа. :)

Хотя если бы он находился в доме который пытались взломать то действовал бы он несколько по другому :)

Оффлайн master42

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1294
  • Карма: +46/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #75 : Среда, 01 Август 2018, 11:27 »
А я как то считал что оружие это последняя линия защиты гражданина.

Как говорил один инструктор по стрелковке из США.
Мол если я подъеду и увижу что дверь моего дома взломана.
Я не побегу со стволом наперевес зачищать свой дом.
Я вызову полицию. Они более тренированны и это их работа. :)

Хотя если бы он находился в доме который пытались взломать то действовал бы он несколько по другому :)
И Да и Нет.
Как говорил мне знакомый мент незадолго до событий в Луганске: если начнётся заваруха, не рассчитывай, что менты прибегут защищать твою семью, потому, что у каждого мента есть СВОЯ СЕМЬЯ.
Поэтому - будь готов.
Именно так и случилось, когда всё посыпалось - менты на вызовы приезжать перестали.
Но я уже БЫЛ ГОТОВ.
Под подушкой был ствол, а в шкафу - дробовик Hand Made.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #76 : Среда, 01 Август 2018, 14:09 »
Дело же не в том, как оно, Государство, себя называет) Дело в том, государство для общества или общество для государства. Полистайте на досуге Теорию государства и права. Хотя, еще ж Ницше говорил, что любое государство есть насилие над личностью

Люди для Государства или Государство для людей. Согласен. В условиях Украины 2018 однозначно общество для государства - и именно из такого подхода и вытекают все остальные проблемы, как та же лагализация нарезного короткоствола. И все прочее. И с тем, что любое государство есть насилие над личностью - я согласен - просто уровень этого насилия бывет разным, при правильной организации государственного маханизма законопослушный гражданин никакое насилие над собой со стороны государства ощущать не должен.

Оффлайн Страник

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 368
  • Карма: +29/-0
    • Медали
  • Зброя: ИЖ-12
  • Звідки: Киев
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #77 : Среда, 01 Август 2018, 14:32 »
Украина - реалии таковы:Государство=чиновники+власть имущие :006: ушли в политику :025: По теме - защита не только жизни, но и чести/достоинства допускает крайние и не всегда оправданные действия...

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #78 : Среда, 01 Август 2018, 14:46 »
Это не политика. Это принципы государственного устройства. Первопричины того, что в демократическом обществе человек себя защитить может и ему за это ничего не будет, а в закрытом авторитарном обществе, типа Украины при попытке защитить себя человек порой выбирает- стрелять и оказаться в тюрьме или стать жертвой и оказаться в лучшем случае в больнице

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #79 : Среда, 01 Август 2018, 16:18 »
Это не политика. Это принципы государственного устройства. Первопричины того, что в демократическом обществе человек себя защитить может и ему за это ничего не будет, а в закрытом авторитарном обществе, типа Украины при попытке защитить себя человек порой выбирает- стрелять и оказаться в тюрьме или стать жертвой и оказаться в лучшем случае в больнице

В Украине человек не выбирает стрелять - ибо права на пистолет у него нет. А нет пистолета - нет и самозащиты с использованием пистолета. У государства Украина монополия на оружие и на применение насилия остается. Так что легалайза короткоствольного нарезного оружия НЕ БУДЕТ.

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #80 : Среда, 01 Август 2018, 16:59 »
Да что Вы в этот КС уперлись? человек может стрелять из РС, охотничьего гладкоствольного карабина (Сайгу 410 часто возят в машине или помпу), нарезного ( варианты АК), пневмата в конце концов. Или ножом защищать себя. Дело же не в этом. Дело в том, что за это его с большой долей вероятности посадят, если он останется жив.

Оффлайн Страник

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 368
  • Карма: +29/-0
    • Медали
  • Зброя: ИЖ-12
  • Звідки: Киев
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #81 : Среда, 01 Август 2018, 17:24 »
 Не согласен - 50 на 50 :004: Либо посадят, либо - нет :P Хорошего адвоката в помощь, везения и немного бабла для на всякий случай.

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #82 : Среда, 01 Август 2018, 17:29 »
Не согласен - 50 на 50 :004: Либо посадят, либо - нет :P Хорошего адвоката в помощь, везения и немного бабла для на всякий случай.


Если убрать хорошего адвоката, что есть проблема, т.к. очень дорого, везение и деньги в большом кол-ве, которых у человека может не быть, то получим-БОЛЬШУЮ долю вероятности, что все-таки у обороняющегося будут огромные проблемы, вплоть до тюрьмы.

Оффлайн Страник

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 368
  • Карма: +29/-0
    • Медали
  • Зброя: ИЖ-12
  • Звідки: Киев
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #83 : Среда, 01 Август 2018, 17:34 »
На адвокате экономить не стоит  - при любом раскладе дешевле будет! Хороший и дорогой не всегда одно и тоже - главное профильного, а не по ДТП например...

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #84 : Среда, 01 Август 2018, 17:41 »
Да не даст адвокат никакой гарантии. Будет брать деньги почасово или за процессуальные действия, посещения заседаний и все такое. И если пострадавшая сторона окажется не совсем простой, то все выльется в такую весьма мутную и долгую историю, что обыватель в следующий раз может ствол уже и не достать...

Оффлайн Страник

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 368
  • Карма: +29/-0
    • Медали
  • Зброя: ИЖ-12
  • Звідки: Киев
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #85 : Среда, 01 Август 2018, 17:51 »
Да не даст адвокат никакой гарантии. Будет брать деньги почасово или за процессуальные действия, посещения заседаний и все такое. И если пострадавшая сторона окажется не совсем простой, то все выльется в такую весьма мутную и долгую историю, что обыватель в следующий раз может ствол уже и не достать...
Так следующего раза может и не быть... Хороший адвокат на дороге не валяется! У скольких из нас под рукой телефон адвоката (любого) есть? А за бугром - у каждого второго! ИМХО :-\

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #86 : Среда, 01 Август 2018, 18:28 »
Тут корень зла в другом, не в адвокате, а в самой судебной системе, которая в странах развитой демократии работает по справедливости, по закону и человек может в суде найти правду. И наша судебная система, насквозь коррумпированная, в которой гражданин правды не найдет не имея денег и связей.

Оффлайн master42

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1294
  • Карма: +46/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #87 : Среда, 01 Август 2018, 18:53 »
Боюсь, что в нынешней ситуации правового беспредела, Украинцы в случае адекватной самообороны начнут использовать принцип три Зэ.
Застрелил.
Закопал..
Забыл...

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #88 : Среда, 01 Август 2018, 19:26 »
Тут корень зла в другом, не в адвокате, а в самой судебной системе, которая в странах развитой демократии работает по справедливости, по закону и человек может в суде найти правду. И наша судебная система, насквозь коррумпированная, в которой гражданин правды не найдет не имея денег и связей.

А я вот считаю что просто нужен суд присяжных - люди сами решат виновен человек или нет.

Оффлайн urik

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Карма: +25/-0
    • Медали
Re: Стрельба во Флориде.
« Ответ #89 : Среда, 01 Август 2018, 22:35 »
Боюсь, что в нынешней ситуации правового беспредела, Украинцы в случае адекватной самообороны начнут использовать принцип три Зэ.
Застрелил.
Закопал..
Забыл...
Ну а что тут такого?  :)
Думаю, этот принцип и так уже вовсю используется - с лихих 90-х, как минимум ;)
Закапывать, правда, получается не у всех - хотя это и радикальное решение проблем, "нету тела - нету дела"  :D
Но и без такового хотя бы просто собрать гильзы (или использовать гильзоулавливатель или револьвер) - тоже неплохо при нашей абсолютно односторонне-репрессивной (если ее не подмазать  ::) ) в отношении обороняющихся юридической системе...