Уважаемые комрады! Прошу на этом вопрос законности/незаконности обреза ружья 12 калибра ЗАКРЫТЬ. Эта тема не про законность/незаконность - это тема про сам обрез его свойства преимущества недостатки и сферу его применения. Спасибо.
Олег,сказать больше как бы нечего,ты брат совершенно прав в своих высказываниях!Добавлю лишь одно на счёт днепра!Днепр создаёт темы,даже не смотря на то,что похожие темы уже существуют и начинает в этих темах обсуждать переделки-доделки-поделки и тема об обрезе ружья 12 калибра,как и во всех остальных темах плавно переходит на вкладыши в стволы,которые и продаёт сам же днепр!Правильно ты дружище спросил...
Эта тема открыта для всех. Если у кого на некоторое время была возможность пострелять с обреза ружья 12к и он желает поделиться с остальными результатом стрельбы - точность кучность пробитие - я буду очень рад. Пока что таких желающих не нашлось - возможно они появятся в будущем.
Лупара со стволом 400 мм не имеет никакого отношения к обрезу 160 мм - это вещи разные, лупара это ружье - длина ствола достаточна чтобы использовать просто стандартные патроны для ружья 12к хоть дробь хоть картечь хоть пуля - и вес лупары и прочность ее конструкции тоже позволяет не беспокоиться при стрельбе из-за отдачи.
Я, например, думаю о том, что Вы, уважаемый Днепр7, опять мыслите в сторону криминала...
Это так и есть.
Если кто и знает, то молчит, ст.263, может хотите сами сделать и протестить?
Хочу. Тесты уже есть.
Вова,на тех видео выше,что ты выложил,именно лупары,а не обрезы,как позиционируешь ты!Лупара (не полный обрез гладкоствольного ружья) была придумана пастухами для охраны овец от волков!Так что это практически одно и тоже!
И да,определённой длинны стволов,у обрезов не регламентировано!Сколько хочешь,столько и обрезай!
С моей точки зрения, если обрезать стволы ружья на длине 200 мм и меньше - это уже будет не ружье, а новое самостоятельное оружие - атипичное гладкоствольное короткоствольное оружие.
Правильно, сколько хочешь сколько и режь все равно посадят. А вообще при длине ствола меньше 500мм считается обрезом даже только по параметрам ствола. со всеми последствиями.
Это НЕ так. при укорачивании до длины более 500 мм исследования не проводятся и предмет этот (укроченное ружье) признаеться гладкоствольным охотничьим ружьем, при укорочении на длину менее 500 мм проводится тестовый отстрел дробовыми патронами с расстояния 35 метров и оценивается кучность - плотность дробовой осыпи.
вопрос о правовых последствиях укорачивания стволов охотничьего ружья. Для интересующихся выложу выдержку из одного интересного документа.
"Методика встанорвлення належності виробів до категорії мисливських (спортивних) гладкоствольних рушниць" МВС, МЮ України затверджена рішенням засідання секції НКМР МЮ України з проблем трасології та судової балістики. Протокол від 17.11.1999 року.
Привожу выдержки, которые касаются исключительно укорачивания ствола. Итак перед тем как пилить...
"... Обовязково провадяться випробування з метою визначення фактичних балістичних характеристик даного ствола при довжині ствола до 550 мм.
Обовязково провадяться випробування з метою визначення фактичних балістичних характеристик даного ствола при наявності ознак вкорочування або дефектів його (ствола)...
2.3.1.2. Достатність уражуючих властивостей досліджуваного екземпляру визначається в результаті встановлення його фактичних балістичних характеристик і порівняння їх з нормативно встановленними (ГОСТ 18406-79)
Балістичні характеристики встановлюються за оцінкою купчатості бою на дальності 35 м., та точності бою (відхілення центру осипу шроту від точки прицілювання) на дальності 35 м.
2.4 За результатами проведених досліджень екземпляру встановлюється наявність сукупності криміналістичних ознак та робиться висновок щодо його належності до певного різновиду мисливських (спортивних) рушниць. У разі відсутності необхідної сукупності характерних до такої зброї - до певного виду іншої вогнепальної зброї.
4.3.6.1 Визначення купчатості бою досліджуванного екземпляру.
Не меньше 2х пострілів з кожного стволу, з відстані 35 м., набоями виробленними в Україні згідно з ТУ, які відповідають ГОСТу 23569-79Е, спорядженними шротом №7 (діаметр 2,5 мм) у центр паперової мішені діаметром 750 мм. При цьому фіксується відсоток шротин від загального числа вистріляних, які влучили в мішень.
Для мисливських рушниць ГОСТ 18406-79 встановлює купчатість бою на відстані 35 метрів:
- для стволів із дульним звужуваннями - не меньше 40 %
- для стволів циліндричної сверловки - не меньше 35%
Якщо середня купчатість (відсоток шротин від загального числа вистріляних, які влучили в мішень) досліджуванного екземпляру є меньшою, ніжнормативно встановленна, це вказує на невідповідальність її балістичних характеристик балістичним характеристикам, притаманним мисливським (спортивним) рушницям.
4.3.6.3. Визначення точності бою досліджуваного екземпляру
Не меньше 2х пострілів з кожного стволу, з відстані 35 м., набоями виробленними в Україні згідно з ТУ, які відповідають ГОСТу 23569-79Е, спорядженними шротом №7 (діаметр 2,5 мм) у паперову мішень з чітко визначеним центром. Стрільба проводться з упору або зі станка. При цьому фіксується відхилення центру осипу шроту від точки прицілювання.
Для мисливських рушниць ГОСТ 18406-79 встановлює максимальне відхілення центру осипу шроту від точки прицілювання на відстані 35 метрів:
- наверх - 150 мм
- униз - 50 мм.
- направо - 75 мм.
- наліво - 75 мм
Якщо середнє відхілення центру осипу шроту від точки прицілювання досліджуванного екземпляру є більшим, ніж нормативно встановленне, це вказує на невідповідальність балістичних характеристик балістичним характеристикам, притаманним мисливським (спортивним) рушницям.
4.3.7. ... відсутність сукупності необхідних визначальних ознак гладкоствольної мисливської (спортивної) рушниці є підставою для віднесення досліджуванного екземпляру до певного виду бойової чи іншої вогнепальної зброї, або до виробів, які конструктивно схожі з ними.
Олег, а насколько этот вкладыш законен, если зажопят?
Если изымут ракетницу у которой внутри стоит вкладыш 160 мм под 12к, оформят, передадут именно в таком собранном виде на экспертизу - то разумеется это будет ст.263. Ракетница без вкладыша - не оружие. Вкладыш отдельно без ракетницы - просто труба.
я знаю, у меня пока не конфисковали было, стрелял, ствол правда был обрезан 503мм. Охота сразу отпадает, максимум что летела картечь 20-25 метров, ну а если короче ствол то сами понимаете не более 10м. пробивная способность не теряется.
Я недавно стрелял из полуавтомата 12к у него ствол длиной 460 мм идет с завода. Стрелял дробью в контейнере - вроде нормально.
Жаль тема вне закона,а травмат из обреза реальный получился бы в 12 кал. Самая законная альтернатива вкладыш-переходник в ракетницу. Почти законно....
Травматический патрон 12к очень хорошо работает - даже сертификат от Терен
Теория не карается а вот практика увы.Обсудть можно но теоретически не более.
Давайте спорить о вкусе ананасов с теми, кто их ели. (c) Жванецкий Теоретические обсуждения не имеют никакого смысла - это все равно что обсуждать эффективность для самообороны ППШ-41 - да он супер-эффективен автоматическая стрельба и барабан на 75 патронов. И что с этого?
Если я не ошибаюсь то ствол с патронником это статья! Уважаемый днепр7 конечно-же скажет мол гладкий это штраф из-за этого он работает с гладким ля,ля.ля. НО длина ствола с патронником может сыграть злую шутку.
Я не сказочник чтобы рассказывать сказки. Ствол с патронником, даже нарезной - это не статья. У нас есть статья за оружие, боеприпасы, взрывчатку - ст.263 И в ней нет ни слова про какие-то отдельные части оружия.
НО длина ствола с патронником может сыграть злую шутку.
Это правда. Ракетница с вкладышем 160 мм как гладкоствольное охотничее ружье не пройдет. Можно конечно вкладыш сделать 510 мм и вместо пистолетной рукоятки - приклад от АК-47 поставить + цевье - это ВОЗМОЖНО будет уже ружье - но делать такое я не вижу никакого смысла. По финансам дешевле будет купить готовое ружье.
Думаю, если найдут ракетницу с вставленным вкладышем, то это будет 263.
Точно.
А носить ее без вкладыша смысла нет
Вкладыши бывают разные. Есть под Еврокапсуль для подачи звуковых сигналов - без ствола - один патронник под Еврокапсуль. Есть вкладыши под резьбовые сигнальные патроны от Сигнала Охотника 15 мм. Есть выполненные из пластика вкладыши 12к которые держат патрон 12к с сигнальной ракетой - но которые красиво разрываются и вылетают кусками - при первом же выстреле стандартным охотничьим патроном 12 к примеру 32 грамма дроби.
Под охотничье оружие она не прокатит из-за длины ствола.
Длину ствола можно сделать 510 мм технически это не проблема. Вот только теряется компактность + все равно нужна общая длина 800 мм + прицельные приспособления - все это не имеет практического смысла делать.