GF-Shop.top
Универсальное зарядное устройство
200 грн

Автор Тема: Пути развития пистолетов после ВМВ в СССР  (Прочитано 4265 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zeleznyak

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 91
  • Карма: +8/-3
    • Медали
  • Звідки: Ukraine
Пути развития пистолетов после ВМВ в СССР
« : Понедельник, 06 Август 2018, 17:03 »
Уважаемые камрады. Тема создана на предмет дискуссии о путях развития КС в СССР после войны. Интересны мнения камрадов, почему используя опыт ВОВ, военные решили перейти от мощных пистолетов на короткоствол по типу Walter PPK со свободным затвором. В 1948 году был проведен конкурс, где условием было создание пистолета под патрон Браунинга 7.65 или 9.17. Патроны, прямо скажем дохлые. Неужели результатом величайшей войны в плане КС стало мнение военных о целесообразности легконосимого и компактного пистолета с дохлыми патроном?!  Почему сегодня  калибр в основном Люгер, а Макаровский сочли слабым? Если дело в брониках, то Люгер для них как и Макаров, ни о чем. Тогда уж ТТ патрон, да и он для бронежилета серьезного класса будет недостаточен. Скажем так, переходят вновь на мощные армейские пистолеты(в РФ и у нас). Неужели  опыт конфликтов последних лет может сравниться с ВОВ? Величайшая война и какие-то странные перестрелки?!  Малый вес и компактность против мощи и количества боеприпасов.... Получается тогда сделали ошибку? А если бы пистолет Воеводина под патрон ТТ победивший в предвоенном конкурсе, приняли на вооружение, как дальше пошло бы развитие советского "пистолетостроения"? Прошу высказываться


Оффлайн TOMIS

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 324
  • Карма: +73/-2
    • Медали
  • Звідки: Украина.Днепр
Re: Пути развития пистолетов после ВМВ в СССР
« Ответ #1 : Понедельник, 06 Август 2018, 17:55 »
Здаётся мне что в те годы в СССР учитывалось мнение не ведущих военных специалистов а мнение первого секретаря И. В. Ста́лина (настоящая фамилия — Джугашви́ли) а он , как *великий *  специалист,  мог покрутить в руках опытный образец и принять решение на свой воспалённый мозг...Вот, имхо, и принимались на вооружение всеми известные образцы. С ув.

Оффлайн zeleznyak

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 91
  • Карма: +8/-3
    • Медали
  • Звідки: Ukraine
Re: Пути развития пистолетов после ВМВ в СССР
« Ответ #2 : Понедельник, 06 Август 2018, 18:32 »
Здаётся мне что в те годы в СССР учитывалось мнение не ведущих военных специалистов а мнение первого секретаря И. В. Ста́лина (настоящая фамилия — Джугашви́ли) а он , как *великий *  специалист,  мог покрутить в руках опытный образец и принять решение на свой воспалённый мозг...Вот, имхо, и принимались на вооружение всеми известные образцы. С ув.
Ну да, пистолеты в руках вертел, на самолётах летел, в танках ездил, ну или на картинках смотрел :D. Ну по такой "логике", микадо идиотский тип 94 принимал, идиотский пулемет "Бреда" Муссолини принимал и фольксштурмовское дерьмо лично Гитлер благословлял.....  А и ещё  Черчиллю "Cтэн" (или королеве самой?) лично в руках вертеть понравилось? Ну, а зачем тогда такая мелочь, как испытания государственные и конкурсы всякие вы не  потрудились самому себе прояснить?! Конечно предпочтения руководителей имеют место быть, не только в СССР при Сталине. Удачнейший ППС тоже Сталин вертел в руках?  А АК-47? Уверен, что  концепцию развития КС  выдвигал не Сталин. :D. Дождемся мнения серьезных знатоков, таких как камрад Федоров. С уважением

Оффлайн Olejka

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: Ломик
  • Звідки: Украина
Re: Пути развития пистолетов после ВМВ в СССР
« Ответ #3 : Понедельник, 06 Август 2018, 23:26 »
Какое оружие принять на вооружение ,решает высшее руководство,. А  при замене главного пистолета, тогда не могли не посоветоватся с товарищем Сталиным. :D  Знал он наверно ,что Гитлер застрелился с вальтера 7,65. И  другие  :004: члены правительства в руках  Вальтеры под 9х17 и 7,65 вертели, очень удобный простой ,надежный, к тому-же правительство уже состарилось , ТТ стал тяжел и отдачу не удержать , вот и была поставлена задача сделать подобный пистолет. Но чуть помощней и калибром чуть больше (9,25 мм).

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Пути развития пистолетов после ВМВ в СССР
« Ответ #4 : Вторник, 07 Август 2018, 00:40 »
Почему сегодня  калибр в основном Люгер, а Макаровский сочли слабым? Если дело в брониках, то Люгер для них как и Макаров, ни о чем. Тогда уж ТТ патрон, да и он для бронежилета серьезного класса будет недостаточен. Скажем так, переходят вновь на мощные армейские пистолеты(в РФ и у нас).

В РФ переходят на 9x19 и у них армейский патрон - бронебойный, они разрабатывали бронебойные патроны и для 9x18 но их работа по броникам их уже не устраивает - нужно больше - а больше 9x18 уже не может. В Украине переходят на 9x19 потому что закончились запасы патронов 9x18 - задач бронепробития для 9x19 у нас нет - ну и еще потому что 9х19 это стандарт НАТО. США потихоньку переходит с 9x19 на 10 мм патроны .40 S&W Весь остальной мир как был на 9x19 так на нем и остается.

Но тема пистолетных патронов на основе гильзы бутылочной формы с увеличенной пороховой навеской начатая 7.63x25 Mauser продолженная 7.62x25 Tokarev не умерла - а получила свое продолжение в патроне .357 SIG

Оффлайн Nutty

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 348
  • Карма: +8/-0
    • Медали
  • Зброя: АКС-74 та гранат побільше))))
  • Звідки: Маріуполь
Re: Пути развития пистолетов после ВМВ в СССР
« Ответ #5 : Среда, 08 Август 2018, 10:49 »
Неужели  опыт конфликтов последних лет может сравниться с ВОВ? Величайшая война и какие-то странные перестрелки?! 
Невже досвід якогось кількарічного конфлікту можна порівняти зі Столітньою війною? Ціле сторіччя війни і якісь дивні перестрілки?!
 ;)
Дідиваєвалі, тіке в пістолетній обгортці, блін :D

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Пути развития пистолетов после ВМВ в СССР
« Ответ #6 : Среда, 08 Август 2018, 13:12 »
Ну да, пистолеты в руках вертел, на самолётах летел, в танках ездил, ну или на картинках смотрел :D. Ну по такой "логике", микадо идиотский тип 94 принимал, идиотский пулемет "Бреда" Муссолини принимал и фольксштурмовское дерьмо лично Гитлер благословлял.....  А и ещё  Черчиллю "Cтэн" (или королеве самой?) лично в руках вертеть понравилось? Ну, а зачем тогда такая мелочь, как испытания государственные и конкурсы всякие вы не  потрудились самому себе прояснить?! Конечно предпочтения руководителей имеют место быть, не только в СССР при Сталине. Удачнейший ППС тоже Сталин вертел в руках?  А АК-47? Уверен, что  концепцию развития КС  выдвигал не Сталин. :D. Дождемся мнения серьезных знатоков, таких как камрад Федоров.

У нас в Украине принят закон о Декоминизации, политика такая - все что придумали в СССР плохое, Сталин во всем виноват что принимали на вооружение всякое фуфло и вообще роль Второй мировой войны во Всемирной истории оказывается что переоценена это отказывается какой-то локальный конфликт - перестрелки. Про 300-летнюю войну тут наплели как за эталон СЕРЬЕЗНОЙ войны и настоящего конфликта. Да - Федоров очень занят по работе - не ждите напрасно.

Оффлайн Nutty

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 348
  • Карма: +8/-0
    • Медали
  • Зброя: АКС-74 та гранат побільше))))
  • Звідки: Маріуполь
Re: Пути развития пистолетов после ВМВ в СССР
« Ответ #7 : Среда, 08 Август 2018, 17:57 »
о, і зради підвезли :D