GF-Shop.top
Брелок AWP
150 грн

Автор Тема: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото  (Прочитано 14176 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Страник

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 368
  • Карма: +29/-0
    • Медали
  • Зброя: ИЖ-12
  • Звідки: Киев
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #30 : Пятница, 17 Август 2018, 17:19 »
Так я о этой уже и писал...Для управления точным огнём такой артустановкой нужны обученные/слаженные/подготовленные экипажи с хорошей материальной базой. А это время и ресурсы. Поэтому "сейчас" она нужна, а то "завтра" попадать не кому будет...


Оффлайн Новак

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 287
  • Карма: +180/-0
  • Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Звідки: Украина,Запад
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #31 : Пятница, 17 Август 2018, 18:28 »
Пока не показали собственное производство патронов.Все остальное просто фейки идущей выборной компании. Запудривание мозгов народу. Бесполезные обсуждения. Поставылиб  в войска 200-300 тактических ракет с дальностью до 2000 км - было бы другое дело.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #32 : Пятница, 17 Август 2018, 20:30 »
Поставылиб  в войска 200-300 тактических ракет с дальностью до 2000 км - было бы другое дело.

США я уверен наличие таких ракет у нас не одобрят и всю помощь нам свернут - а то и санкции введут

Оффлайн Nutty

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 348
  • Карма: +8/-0
    • Медали
  • Зброя: АКС-74 та гранат побільше))))
  • Звідки: Маріуполь
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #33 : Пятница, 17 Август 2018, 22:10 »
Поставылиб  в войска 200-300 тактических ракет с дальностью до 2000 км - было бы другое дело.
йу-ху-ху, всім була б 3.14зда :004:  :D
Зафігачити 200-300 ракет з дальністю до 2000км - це й для значно багатших країн не найпростіша справа, а для нас це наразі нереально. Взагалі.
США я уверен наличие таких ракет у нас не одобрят и всю помощь нам свернут - а то и санкции введут
Знову ж таки - навіть при всьому бажанні ми таке зараз не пртягнемо, тож спіть спокійно - ніхто нічьо не згорне і не введе.
Нам зараз потягнути проекти "Грім-2"/"Нептун" та "Вільху" в серію вивести - і то було б ніфіга собі досягнення, за яке бкло б не соромно

Оффлайн Львович

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 248
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: Зуль-311, Диана-52, Сверчек, Крыс-1377, Иж-53м, МР-651, Гром, ТОЗики
  • Звідки: город герой Киев
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #34 : Пятница, 17 Август 2018, 22:45 »
...То что Украина разработала "Богдану" это очень хорошо. Но - разработка это НИЧЕГО - нужно 200 штук готовых установок в армии и снаряды к ним - вот тогда это будет аргумент. И я уже не говорю что именно в этой установке собственно украинского производства - кроме собственно КРАЗа - тоже непонятно.
Совершенно с вами согласен. Давайте рассмотрим Богдану со все сторон повнимательней
Ходовая часть САУ – трехосный автомобиль КрАЗ повышенной проходимости в такой модификации может иметь грузоподъемность в пределах 10-12 тонн. При этом боковых опор, способных принять на себя ударную нагрузку отдачи орудия у него нет ( напр. как у Коалиции СВ-КШ). Основная часть ударной нагрузки приходится на раму и кормовой упор, так как двухосную заднюю тележку грузовика необходимо поднять до полной разгрузки рессор.
При стрельбе на больших курсовых углах будет создаваться мощный опрокидывающий момент, который без боковых опор просто перевернет гаубицу. Без них допустимые углы наведения будут в пределах 10 градусов от оси автомобиля.
Шасси САУ, изображенной на фото, не имеет полноценного бронирования, оно присутствует только на кабине водителя. Артиллерийская часть САУ, включая приборы наведения, блоки управления Сименс, возимый боекомплект расположены открыто и ничем не защищена даже от пуль стрелкового оружия, не говоря уже об осколках снарядов в зоне эффективного контрбатарейного огня противника.
Задний (кормовой) упор - собран на базе гидравлики от САУ 2С5 "Гиацинт-С". Предпологаю, что и стойка артчасти и гидравлика наведения тоже от туда, возможно и от Харьковской "Гвоздики"
Дульный тормоз -  от Советского 152мм орудия АС33 пушки-гаубицы Д-20 1955 г.р и самоходной гаубицы 2С2 "Акация" 1971года с тем же орудием, которых в Украине более 130 и 235 шт. соответственно


Казенная часть  -  с полуавтоматическим клиновым затвором с вертикальным перемещением клина также от  той же Советской 152-мм пушки -гаубицы Д-20


Ствол - по характерным ребрам жесткости от Советской 152мм гаубицы 2А65 "Мста-Б", прицельная дальность 24,7км, скорострельность 7 выстр в мин.  Их на Украине осталось 130шт. По этой причине ожидать выдающихся дальностей стрельбы от этой гаубицы не стоит – в лучшем случае 25-28 км.

Возможно, стволы БУ от неё расточили и сделали коническими с 155 на 152,4мм. Существующее расстояние между полями ствола не ровно 152мм, а 152,4мм.
Конический ствол в артиллерии это общеизвестный прием повысить дальность стрельбы. Например, у  противотанковой пушку С-40 начальный калибра 76 мм и конечный калибр 57 мм, а у немецкого дальнобойного орудия К.3   начальный калибр составлял 240мм, а конечный калибр 210мм. Дальность стрельбы орудия К.3 с коническим стволом возросла с 30,7 км до 50 км.
Автомат заряжания - как у "Мсты-Б" состоит из 3 человека, "двое заряжают, а третий заталкивает". Об этом рассказали  Турчинову  на 16 секунде на втором видео.
Высокое расположение казенной части гаубицы над землей – более чем 1,5 метра в сочетании с отсутствием специализированных устройств подачи снарядов и зарядов, определят низкий темп стрельбы. Быстро руками поднять на 1,5 метра снаряд в полцентнера не получится.
 
В целом считаю, что «Богдана» ничего собой не представляет. Отдаю предпочтение старой Советская САУ 2С5 "Геоцинт-С" калибра 152мм и дальностью стрельбы в 33.1 км. Но основной вопрос эффективность-стоимость решать не нам и где их будут делать. Думаю, как "Молот" на Маяке и Ленинской Кузне.
« Последнее редактирование: Пятница, 17 Август 2018, 22:59 от Львович »

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #35 : Пятница, 17 Август 2018, 23:13 »
Ходовая часть САУ – трехосный автомобиль КрАЗ повышенной проходимости в такой модификации может иметь грузоподъемность в пределах 10-12 тонн. При этом боковых опор, способных принять на себя ударную нагрузку отдачи орудия у него нет ( напр. как у Коалиции СВ-КШ). Основная часть ударной нагрузки приходится на раму и кормовой упор, так как двухосную заднюю тележку грузовика необходимо поднять до полной разгрузки рессор.
При стрельбе на больших курсовых углах будет создаваться мощный опрокидывающий момент, который без боковых опоров перевернет гаубицу. Без них допустимые углы наведения будут в пределах 10 градусов от оси автомобиля.

Это без сомнения накладывает серьезные ограничения на смену точек прицеливания, но для стрельбы по заранее известным постоянным координатам не важно - можно расположить автомобиль так чтобы 10 градусов было достаточно.


Шасси САУ, изображенной на фото, не имеет полноценного бронирования, оно присутствует только на кабине водителя. Артиллерийская часть САУ, включая приборы наведения, блоки управления Сименс, возимый боекомплект расположены открыто и ничем не защищена даже от пуль стрелкового оружия, не говоря уже об осколках снарядов в зоне эффективного контрбатарейного огня противника.

Это не танк - это САУ, они - даже гусеничные - часто имеют только легкое противопульное бронирование. Для колесных бронеавтомобилей стран НАТО небронированное шасси - это норма. Потому что они стреляют с закрытый позиций - с дальности более 20 км. Кабина водителя должна быть бронирована - но фактически это защита машин на марше от внезапно нарисовавшейся в лесу ДРГ - не более того. Если случайно на расстоянии скажем 20 метров от этой САУ взорвется снаряд 152 мм - это бронирование не выдержит осколков. Я недавно смотрел тестирование на полигоне новых моделей легкой бронетехники врага - они взрывают снаряд 152 мм дистанционно в 100 метрах от машины - и то ее серьезно посекло.

В целом считаю, что «Богдана» ничего собой не представляет. Отдаю предпочтение старой Советская САУ 2С5 "Геоцинт-С" калибра 152мм и дальностью стрельбы в 33.1 км. Но основной вопрос эффективность-стоимость решать не нам и где их будут делать. Думаю, как "Молот" на Маяке и Ленинской Кузне.

То что эту "Богдану" как Франкинштейна слепили из кусков всего что нашлось под рукой - это понятно, денег нет - вот и ковыряют запасы техники времен СССР лепят из них все подряд. Но коленая САУ - это колесная САУ - имеет преимущества перед гусиничной - и скорость передвижения, и дешевизна, и авиатранспортирование на ИЛ-76 возможно. Конечно проект сырой и треьует некоторых доработок - но сама по себе концепция хорошая.

Оффлайн Nutty

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 348
  • Карма: +8/-0
    • Медали
  • Зброя: АКС-74 та гранат побільше))))
  • Звідки: Маріуполь
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #36 : Пятница, 17 Август 2018, 23:47 »
"Геоцинт" (с) (котрий "Гіацинт" , але то таке :D) - це гармата, а не гаубиця і яка б вона кльова не була гаубицю їй не замінити. Специфічність розсіювання при стрільбі (еліпс в гармат і коло в гаубиць), специфічність боєприпасів (вони в Гіацинта свої, спеціальні, не підходящі до інших 152мм систем), специфічність балістики гармати. Армії потрібна гаубиця, а гармати більше підходять флоту (береговій охороні)

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #37 : Суббота, 18 Август 2018, 00:29 »
А що до далекобійності і швидкострільності - для 155мм є активно-реактивні снаряди з дальністю дії до 50-60км - чого не мають 152мм системи

Вот только не нада про активно-реактивные снаряды - они есть и для 152 мм. Эти снаряды - очень специфическая вещь ибо наряду с незначительным увеличением дальности стрельбы обычно меньше вес собственно взрывчатки в снаряде. И к тому же без встроенной системы наведения - GPS или по лазеру - у этих активно-реактивных снарядов точность никакая.

Оффлайн Nutty

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 348
  • Карма: +8/-0
    • Медали
  • Зброя: АКС-74 та гранат побільше))))
  • Звідки: Маріуполь
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #38 : Суббота, 18 Август 2018, 07:16 »
Вот только не нада про активно-реактивные снаряды - они есть и для 152 мм.
Є. В кацапів. В нас нема і брати ніде. А з нуля робити - то так само і 155 можна робити. Або придбати.
А по точності стрільби вони такі самі як і звичайні - чого б їм бути менш точними

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #39 : Суббота, 18 Август 2018, 09:07 »
Є. В кацапів. В нас нема і брати ніде. А з нуля робити - то так само і 155 можна робити. Або придбати.
А по точності стрільби вони такі самі як і звичайні - чого б їм бути менш точними

Потому что включение реактивного двигателя на траектории.

Активно-реактивный снаряд — один из видов артиллерийских снарядов, в котором объединены свойства активного и реактивного снарядов. Начальную скорость АРС сообщают газы, образующиеся от сгорания метательного заряда в каморе орудия. На траектории начинает работать реактивный двигатель, сообщая снаряду дополнительную скорость. Зажигание двигателя может быть произведено после выхода снаряда из ствола с помощью системы зажигания, встроенной в корпус, либо с помощью высокой температуры газов от метательного заряда. АРС имеет значительно бóльшую дальность полёта снаряда по сравнению с обычным (активным) снарядом того же калибра, но меньшую кучность (за исключением корректируемых). Применение АРС позволяет либо увеличить дальнобойность при фиксированной массе орудия, либо уменьшить массу орудия при фиксированной дальности.

Несмотря на некоторое сходство, АРС не следует путать со снарядами с донными газогенераторами, поскольку у последних газогенератор, не сообщая снаряду значительной дополнительной скорости, предназначен только для снижения аэродинамического сопротивления за счёт устранения разрежения, образующегося за донной частью снаряда.

Зачем нам дальность стрельбы более 50 км если до Донецка менее 10 км?

Оффлайн Nutty

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 348
  • Карма: +8/-0
    • Медали
  • Зброя: АКС-74 та гранат побільше))))
  • Звідки: Маріуполь
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #40 : Суббота, 18 Август 2018, 10:03 »
шоб убезпечитись від контрбатарейного вогню

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #41 : Суббота, 18 Август 2018, 16:20 »
шоб убезпечитись від контрбатарейного вогню

Ага - особенно если у врага есть вся линейка реактивных систем залпового огня РСЗО, в том числе с дальностью 120 км. 122 мм 220 мм 300 мм - Град Ураган Смерч - и снарядов для них полно. И еще есть "Точка-У". Ну и Грады. Обезопаситься от контрбатарейного огня можно двумя способами:
1. мобильные САУ отстреляли и уехали (для нас не вариант - денег нет).
2. сначала подавить батарею которая может по Вам работать - а потом стрелять ни в чем себе не отказывая.

Оффлайн Nutty

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 348
  • Карма: +8/-0
    • Медали
  • Зброя: АКС-74 та гранат побільше))))
  • Звідки: Маріуполь
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #42 : Суббота, 18 Август 2018, 18:04 »
Ага - особенно если у врага есть вся линейка реактивных систем залпового огня РСЗО, в том числе с дальностью 120 км. 122 мм 220 мм 300 мм - Град Ураган Смерч - и снарядов для них полно. И еще есть "Точка-У". Ну и Грады.
нафіг тоді взагалі та ствольна арта, так? одними ракетами пулятись та й збс :004:
Цитировать
Обезопаситься от контрбатарейного огня можно двумя способами:
1. мобильные САУ отстреляли и уехали (для нас не вариант - денег нет).
2. сначала подавить батарею которая может по Вам работать - а потом стрелять ни в чем себе не отказывая.
А чим дана САУ не мобільна? Куди ще мобільніше?
І як подавити батарею, котра приховано чекає вогню противника ? І подавляти її тими самими ракетами з РСЗВ (іх в нас так само, як і снарядів до гаубиць - хрєн та ніхріна)? Плюс точність в РСЗВ і близько не така, як в ствольної арти, а високоточні керовані ракети дуже недешеві (дорожчі за високоточні снаряди для ствольної арти)

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #43 : Суббота, 18 Август 2018, 20:36 »
нафіг тоді взагалі та ствольна арта, так? одними ракетами пулятись та й збс :004:

У ствольной артилерии и систем РСЗО разные задачи. И - разумеется - ствольная артилерия выгоднее использует материально-технические ресурсы - за счет сгорания пороха в стволе для доставки одного и того же веса взрывчатки нужно меньше, чем в РСЗО. У ствольной артилерии выше точность. РСЗО бьет по пощади выпускает все 40 ракет за 1 минуту и может уехать - это про Град.

А чим дана САУ не мобільна? Куди ще мобільніше?

Эта САУ "Богдана" очень даже мобильна и мне лично она НРАВИТЬСЯ концептуально.


І як подавити батарею, котра приховано чекає вогню противника ? І подавляти її тими самими ракетами з РСЗВ (іх в нас так само, як і снарядів до гаубиць - хрєн та ніхріна)? Плюс точність в РСЗВ і близько не така, як в ствольної арти

Чтобы подавить батарею, которая скрытно ждет огня противника, нужна аэроразведка. И цифровая фото-карта местности чтобы можно было проанализировать к примеру что 7 дней назад на этом поле небыло вот этих зеленых холмов. Но так как у противника есть системы радиоэлектронной борьбы (малые БПЛА дроны уязвимы к ним) - то остается использование нормальной авиации и делать снимки с высоты скажем 10 километров - или еще выше - в принципе с такой высоты можно даже самолетом и не пересекать линию соприкосновения с ЛДНР и все равно проводить разведку. И было бы очень хорошо нашей артилерией накрыть все их установки ПВО - не думаю что они часто в движениии находяться - думаю что стоят на месте. Да - по поводу наличия/отсутствия на складах МО Украины тех или иных снарядов - я не располагаю какой-либо проверенной информацией, все из открытых источников. Точность у РСЗО конечно же ниже чем у ствольной артилерии, но при наличии хорошо обученного экипажа двумя залпами из Града = 80 реактивных снарядов 122 мм - накрыть артбатарею думаю возможно.

І як подавити батарею, котра приховано чекає вогню противника ? І подавляти її тими самими ракетами з РСЗВ (іх в нас так само, як і снарядів до гаубиць - хрєн та ніхріна)? Плюс точність в РСЗВ і близько не така, як в ствольної арти, а високоточні керовані ракети дуже недешеві (дорожчі за високоточні снаряди для ствольної арти)

По поводу высокоточного оружия - я лично не являюсь его сторонником вовсе. Мне ближе кассетные боеголовки и стрельба термобарическими боеприпасами - по площадным целям. А для ствольной артилерии - с корректировкой во время стрельбы - вполне возможно и обычными снарядами - не высокоточными - накрыть цель. Цена высокоточного снаряда "M982 Excalibur" из открытых источников закупка 2006 года цена $127.000 за штуку. А если нам отдают снаряды 152 мм страны Восточной Европы по цене утилизации на вес - зачем нам эти высокоточные снаряды?

Оффлайн Nutty

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 348
  • Карма: +8/-0
    • Медали
  • Зброя: АКС-74 та гранат побільше))))
  • Звідки: Маріуполь
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #44 : Суббота, 18 Август 2018, 21:20 »
Цитировать
По поводу высокоточного оружия - я лично не являюсь его сторонником вовсе. Мне ближе кассетные боеголовки и стрельба термобарическими боеприпасами - по площадным целям.
війна в нас ведеться не надто вже й в голому полі - супутні жертви, руйнування будівель і інфраструктури, котрі потім за наш же рахунок і відновлювати.
Плюс - звичайні снаряди і ракети теж коштують не три копійки (дааалеко не три) і засіювати ними площі то гроші на вітер

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #45 : Воскресенье, 19 Август 2018, 02:31 »
війна в нас ведеться не надто вже й в голому полі - супутні жертви, руйнування будівель і інфраструктури, котрі потім за наш же рахунок і відновлювати.
Плюс - звичайні снаряди і ракети теж коштують не три копійки (дааалеко не три) і засіювати ними площі то гроші на вітер

Конечно же не в голом поле, сопутствующие войне жертвы и разрушения - это неизбежность, восстанавливать ничего не нужно вовсе НИКОГДА, обычные снаряды те что со складов времен СССР они не стоят ничего - если они еще есть в наличии.

Оффлайн Чик

  • Молодший Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 53
  • Карма: +53/-0
    • Медали
  • Зброя: Crosman TR77NP
  • Звідки: Украина
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #46 : Воскресенье, 19 Август 2018, 10:13 »
восстанавливать ничего не нужно вовсе НИКОГДА
А с этого момента, поподробней, пожалуйста :028:

Оффлайн Львович

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 248
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: Зуль-311, Диана-52, Сверчек, Крыс-1377, Иж-53м, МР-651, Гром, ТОЗики
  • Звідки: город герой Киев
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #47 : Воскресенье, 19 Август 2018, 23:10 »
... Цена высокоточного снаряда "M982 Excalibur" из открытых источников закупка 2006 года цена $127.000 за штуку.
....А если нам отдают снаряды 152 мм страны Восточной Европы по цене утилизации на вес - зачем нам эти высокоточные снаряды?
1.Россия тоже продает снаряды под стандарт НАТО  КМ-2 «Краснополь-М2», корректируемый осколочно-фугасный снаряд К155М калибра 155 миллиметров, с полуактивным самонаведением на цель, подсвеченную лазером. Предназначен для поражения неподвижных и движущихся бронированных и небронированных целей и инженерных сооружений на расстоянии до 25 км, с первого выстрела. Способ поражения, сверху, по взлётно-пикирующей траектории.
 Поставлялся тысячами в Индию, КНР, Францию, Венесуэллу  по $70.000 за штуку.
Поставляются и обычные, естественно, дешевле в разы.
2. А откуда сведения, что нам 152мм отдают по цене лома, а не продают???
 Болгария, например, продала нам 120мм стволы и мины по хорошей цене, а выстрелы ВОГ-25 тулит аж по 50евро)))

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #48 : Понедельник, 20 Август 2018, 01:38 »
А с этого момента, поподробней, пожалуйста :028:

Некоторое время назад на территории Украины проходили битвы Второй Мировой войны - так вот - некоторые населенные пункты где все строения были полностью уничтожены было решено не восстанавливать вовсе, а людей переселить - ибо какой-то ценности этот населенный пункт не имел. Столицу Киев восстановили, крупные важные промышленные центры тоже. И эта практика не нова. Восстановление разрушенных зданий и городов после боевых действий - это вовсе не аксиома. Это стоит много денег не всем по карману и иногда не имеет смысла. Более близкие исторические примеры - страны бывшей Югославии. Или столица Ливана Бейрут восстановлена частично. Ирак. Сейчас вот Сирия вся в руинах.

А как Вы себе представляете возврат территорий ЛДНР обратно? Мирным путем сами прийдут на наших условиях? Не верю я в сказки. Будем отвоевывать - будут бои в городах - от городов остануться руины. Это очевидно. Вот пусть эти руины и стоят там ВЕЧНО как памятник великой войне за Независимость Украины и как предупреждение другим потенциальным сепаратистам в других регионах нашей большой страны - вот что их ждет на этом пути.

Оффлайн Mick

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 191
  • Карма: +3/-5
    • Медали
  • Зброя: HW, Walther, ИЖ, самоделки
  • Звідки: Україна, Харків
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #49 : Понедельник, 20 Август 2018, 11:36 »
1.Россия тоже продает снаряды под стандарт НАТО  КМ-2 «Краснополь-М2», корректируемый осколочно-фугасный снаряд К155М калибра 155 миллиметров, с полуактивным самонаведением на цель, подсвеченную лазером.
А в дурдоме валенок сношают. Тема о кацапских мультиках путина или об украинской гаубице? Или Звизды насмотрелся и голова пухнет от избытка мусорной информации?

Цитировать
Поставлялся тысячами в Индию, КНР, Францию, Венесуэллу  по $70.000 за штуку.
Поставляются и обычные, естественно, дешевле в разы.
Тысячу индусам втюхали и неск. сотен китаезам на разборку и копирование. Никакая Франция и близко россиянский металлолом не покупала, как и нищая Венесуэла. Ты лучше расскажи как латиносы завод АК стопицотой серии строили-строили, а потом жрать нечего стало :D
Цитировать
2. А откуда сведения, что нам 152мм отдают по цене лома, а не продают???
От верблюда.
.

А как Вы себе представляете возврат территорий ЛДНР обратно? Мирным путем сами прийдут на наших условиях? Не верю я в сказки. Будем отвоевывать - будут бои в городах - от городов остануться руины. Это очевидно.
Много руин в Славянске? Лисичанске? Краматорске? Харькове? Ооо! В Одессе есть одна руина! Сам видел!
« Последнее редактирование: Понедельник, 20 Август 2018, 11:39 от Mick »

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #50 : Понедельник, 20 Август 2018, 12:45 »
Много руин в Славянске? Лисичанске? Краматорске? Харькове? Ооо! В Одессе есть одна руина! Сам видел!

Не нужно сравнивать ситуацию 2014 и 2018 годов. И за Славянск вообще лучше помолчать - если бы там на месте группировку Гиркина ликвидировали, а не выпустили бы с оружием свободно выехать в Донецк - не факт что вообще были бы созданы эти ЛДНР.

Оффлайн Mick

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 191
  • Карма: +3/-5
    • Медали
  • Зброя: HW, Walther, ИЖ, самоделки
  • Звідки: Україна, Харків
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #51 : Вторник, 21 Август 2018, 05:46 »
Не нужно сравнивать ситуацию 2014 и 2018 годов. И за Славянск вообще лучше помолчать - если бы там на месте группировку Гиркина ликвидировали, а не выпустили бы с оружием свободно выехать в Донецк - не факт что вообще были бы созданы эти ЛДНР.
Да, но это не отменяет того факта, что русские воюют за деньги (или за возможность грабить, тут могут быть варианты). Но идеологической мотивации воевать за каждый дом и улицу там нет и близко, и единственные разрушения, которые грозят Донбассу, это сознательное уничтожение инфраструктуры русскими перед бегством.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #52 : Вторник, 21 Август 2018, 14:02 »
Да, но это не отменяет того факта, что русские воюют за деньги (или за возможность грабить, тут могут быть варианты). Но идеологической мотивации воевать за каждый дом и улицу там нет и близко, и единственные разрушения, которые грозят Донбассу, это сознательное уничтожение инфраструктуры русскими перед бегством.

Те добровольцы из РФ кто приехал в ЛДНР исключительно ради денег - они уже давно в Сирии где платят в 10 раз больше. И - по большей части - незаконные воинские формирования ЛДНР укомплектованы из местного населения - из граждан украины.

Оффлайн Страник

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 368
  • Карма: +29/-0
    • Медали
  • Зброя: ИЖ-12
  • Звідки: Киев
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #53 : Вторник, 21 Август 2018, 14:54 »
Те добровольцы из РФ кто приехал в ЛДНР исключительно ради денег - они уже давно в Сирии где платят в 10 раз больше. И - по большей части - незаконные воинские формирования ЛДНР укомплектованы из местного населения - из граждан украины.
Почему Украина с маленькой буквы? Местное население, которое воюет с Украиной - не все "граждане", тем более по паспортам...ИМХО.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #54 : Вторник, 21 Август 2018, 23:21 »
Местное население, которое воюет с Украиной - не все "граждане", тем более по паспортам...ИМХО.

И откуда интересно на территории ЛДНР взялось местное население без гражданства Украины? С 2014 года по 2018 - за 4 года - их гражданство испарилось? В Украине очень сложная процедура отказа от украинского гражданства - а лишить гражданства нельзя вовсе. То, что там некоторые оформили себе еще и паспорта РФ или выписали себе паспорта этих никем не признанных псевдо-государств - так это просто двойное гражданство - это не запрещено на Украине по закону.

Конечно там есть и добровольцы из РФ и кадровые военные РФ (советники и офицеры) и солдаты из РФ наверное тоже есть. Я там небыл - сам не видел и это все с чужих слов только.

Оффлайн Львович

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 248
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: Зуль-311, Диана-52, Сверчек, Крыс-1377, Иж-53м, МР-651, Гром, ТОЗики
  • Звідки: город герой Киев
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #55 : Среда, 22 Август 2018, 08:24 »
А по теме можно??? Про САУ "Богдана" с дальностью стрельбы более 60 км и автоматом заряжания на 6 выстрелов!!!

Оффлайн Страник

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 368
  • Карма: +29/-0
    • Медали
  • Зброя: ИЖ-12
  • Звідки: Киев
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #56 : Среда, 22 Август 2018, 08:58 »
А по теме можно??? Про САУ "Богдана" с дальностью стрельбы более 60 км и автоматом заряжания на 6 выстрелов!!!
А что тут писать? Дальность реальная не известна, "автомат" в проекте, а пока из трёх человек состоит.

Оффлайн dnepr7

  • Полковник
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 2826
  • Карма: +170/-8
  • Награждается пользователь, регулярно размещающий уникальные обзоры оружия Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. За неизменно вежливое общение с собеседниками Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к
  • Звідки: Украина
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #57 : Среда, 22 Август 2018, 12:43 »
САУ "Богдана" с дальностью стрельбы более 60 км и автоматом заряжания на 6 выстрелов!!!

По фото и видео - автомата заряжания НЕТ.

155-мм снаряд M2005A1 Assegai типа VLAP (Velocity-enhanced Long-range Artillery Projectile – реактивный снаряд дальнобойной артиллерии с увеличенной скоростью) производства Rheinmetall Denel Munition на дальность 56 км

Оффлайн Львович

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 248
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: Зуль-311, Диана-52, Сверчек, Крыс-1377, Иж-53м, МР-651, Гром, ТОЗики
  • Звідки: город герой Киев
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #58 : Среда, 22 Август 2018, 23:06 »
Это не вещь из шкафа - а разработка по мотивам французской САУ "CAESAR" разработка 2002 года, на вооружении с 2008, Франция 77 штук на вооружении.

(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)

У французской САУ "Сесар" на Ренохе не плохой досылатель снаряда с лотка.
Орудие стоит низко на платформе и казенная часть значительно ниже чем у "Богданы". Полцентнера нужно только на лоток кинуть, ну а картуз можно и руками пихнуть.

[youtube]http://hlamer.ru/video/683991-Frantsuzskaya_155-mm_SAU_CAESAR?start=0[/youtube]
« Последнее редактирование: Среда, 22 Август 2018, 23:22 от Львович »

Оффлайн Mick

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 191
  • Карма: +3/-5
    • Медали
  • Зброя: HW, Walther, ИЖ, самоделки
  • Звідки: Україна, Харків
Re: Вітчизняна 155мм САУ "Богдана" - перші фото
« Ответ #59 : Воскресенье, 26 Август 2018, 08:06 »
Те добровольцы из РФ кто приехал в ЛДНР исключительно ради денег - они уже давно в Сирии где платят в 10 раз больше. И - по большей части - незаконные воинские формирования ЛДНР укомплектованы из местного населения - из граждан украины.
Откуда данные, что в Сирию везут всех подряд? Вот прям бросили позиции и эшелонами уехали в Сирию.
И откуда интересно на территории ЛДНР взялось местное население без гражданства Украины?
От совокупления с местными женщинами с низкой социальной ответственностью.


Конечно там есть и добровольцы из РФ и кадровые военные РФ (советники и офицеры) и солдаты из РФ наверное тоже есть. Я там небыл - сам не видел и это все с чужих слов только.
Это вы так извиняетесь перед куратором? Вот если Львович тупо тянет всякое г... из РашкаСМИ, то вы работаете более тонко :) Но всё равно прокалываетесь на мелочах - то Украину пишете с маленькой буквы, то предлог В заменяете НА, то подчеркиваете, что русские войска на Донбассе это не ваше личное мнение. Перед кем отчитываетесь, Днепр7? И на каком форуме работают Днепр 1, 2 и прочие?