GF-Shop.top
Брелок М4
150 грн

Автор Тема: Наган - что и как.  (Прочитано 13810 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Panzer

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Наган - что и как.
« Ответ #30 : Вторник, 15 Январь 2019, 08:05 »
Столько фактов про наган уже собрали. Добавлю и я немного - умельцы развертывают каморы под патрон от ПМ, и тоже ничего, стреляет. На боевых наганах стоит задача - стрелять на поражение, на травматических не допустить такую стрельбу. Что собр делал для ослабления конструкции, не знаю, а форт делал следующие:
Они так и идут под обозначением Форт? Я в продаже видел лишь СОБР, Скат и УОС.


Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Наган - что и как.
« Ответ #31 : Вторник, 15 Январь 2019, 12:14 »
Травмонаганы:
"Cкaт-1P", "Cкaт 1PK", "Скат-1РкМ .45 RUBBER" - переделывались ДП при в/ч A 4538, г. Нежин. Барабан несъёмный из-за фиксации шомпольной трубки штифтом, забитым в раму. Но штифт удаляемый и барабан после этого можно снять. Выпускались под револьверный патрон, под пистолетный, под пистолетный/револьверный патрон. Втулки в каморах, втулка в стволе отсутствует. С буквой К - укороченные.
"Кобриг" - переделывались ООО «СОБР», г. Дергачи. Выпускались под пистолетный патрон, с втулкой в стволе, модификации "Комбриг", "Комбриг-Укороченный".
"Наган-РФ" - переделывались КП "НПО "Форт". Выпускались под пистолетный патрон. Барабан револьвера имеет сверления.
"РНР-УОС" - переделка УОС, втулка в стволе, ствол штифтованный и подваренный, пистолетный/револьверный патрон.

С моей точки зрения, лучшая переделка из вышеперечисленного Cкaт-1P.

Абсолютно правильно сказали выше - травматические укороченные все делались из обычного нагана. Так же стандартно тяжелый ход спускового крючка, без каких-либо преимуществ, из-за особенностей конструкции боевого нагана и патрона под него.
Еще из минусов - травмонаганы комплектовались из сборной солянки. Перешлифовывались и воронились по новой.
По запчастям - много запчастей с молотками и звездами неоригиналы.
При покупке, необходимо смотреть, чтобы барабан не подклинивал, если скат - необходимо проверять с патронами, главное не попасть на барабан под револьверный патрон.

Оффлайн Panzer

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Наган - что и как.
« Ответ #32 : Вторник, 15 Январь 2019, 16:53 »
То-есть самая аутентичная переделка Нагана под травмат это Скат-1Р. Кто в курсе как визуально узнать его? Возможно есть фото не только с видом сбоку. На что обращать внимание если, к примеру, перед тобой несколько экземпляров? Есть ли какое-либо буквенное (цифровое) обозначение моделей под револьверный патрон, под пистолетный, под пистолетный/револьверный патрон?
« Последнее редактирование: Вторник, 15 Январь 2019, 17:08 от Panzer »

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Наган - что и как.
« Ответ #33 : Вторник, 15 Январь 2019, 17:48 »
Цитировать
То-есть самая аутентичная переделка Нагана под травмат это Скат-1Р.
Я не понимаю, что Вы вкладываете в понятие "самая аутентичная переделка".
Цитировать
Кто в курсе как визуально узнать его?
На всё оружие и устройства наносится маркировка.

И обратите внимание на это мнение:
Наган - это очень крутой револьвер для коллекции, исторической ценности и памяти.
Как по мне - золотые слова.



[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: Вторник, 15 Январь 2019, 17:55 от VadymZ »

Оффлайн Panzer

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Наган - что и как.
« Ответ #34 : Вторник, 15 Январь 2019, 18:50 »
Я не понимаю, что Вы вкладываете в понятие "самая аутентичная переделка".
В других переделках втулка в стволе, ствол штифтованный и подваренный, лишь в Скат-1Р ствол не трогали, поставив втулки лишь в каморы.

Оффлайн Panzer

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Наган - что и как.
« Ответ #35 : Среда, 16 Январь 2019, 07:05 »
На всё оружие и устройства наносится маркировка.
Я в том смысле, что как узнать барабан под револьверный патрон или пистолетный, маркировка отличается или просто барабаны внешне разные?

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Наган - что и как.
« Ответ #36 : Среда, 16 Январь 2019, 21:38 »
Пистолетный патрон не станет в барабан под револьверный патрон. Они разные. Просто возьмите пистолетный патрон и засуньте его в камору и все станет ясно.

Оффлайн Panzer

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Наган - что и как.
« Ответ #37 : Четверг, 17 Январь 2019, 07:01 »
В период ВОВ, из-за дефицита родных расходников, в партизанских мастерских каморы растачивали под патрон 7.62х25 ТТ/ППШ
А вы не в курсе как это технически возможно?

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Наган - что и как.
« Ответ #38 : Четверг, 17 Январь 2019, 12:17 »
Технически, как раз просто это сделать. Что, разного типа "умельцы" и делали. Только стрелять наган после этого будет очень паршиво и совсем недолго.
Слабая рама, усложненная конструкция, стрельба самовзводом - просто грустно. Как по мне - место на полке, в ммг или флобере.

[вложение удалено администратором]

Оффлайн mastak

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 240
  • Карма: +9/-0
    • Медали
Re: Наган - что и как.
« Ответ #39 : Понедельник, 21 Январь 2019, 15:37 »
Интересно какая именно модель Нагана со штатной гильзой и системой наезда барабана на ствол - трвмат?
Интересует конкретное обозначение (название) с полностью идентичной системой работы механизма.
« Последнее редактирование: Понедельник, 21 Январь 2019, 15:46 от mastak »

Оффлайн John_McClane

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +55/-0
    • Медали
  • Зброя: Benelli M4 S90, Форт-12р (серия Д), ПМ "Вий"
  • Звідки: Украина, Камянское
Re: Наган - что и как.
« Ответ #40 : Понедельник, 21 Январь 2019, 19:43 »
Panzer, обратите внимание на Зелёном портале в разделе "Травматическое и газовое оружие" появился достойный экземпляр травматического Нагана, а именно РНР-УОС 9мм.Р.А. Донор 1903 года, то есть ещё царский - "На орлах". Судя по выложенным фотографиям очень неплохой револьвер. Продавец хочет 28 тыс.грн., но учитывая историческую ценность и состояние - он стоит этих денег! Плюс он честно признался, что курок не родной. Возможно будет небольшой торг. Территориально по ходу город Полтава.
Как Вы и хотели там укороченный ствол (не НКВД, а просто укороченный родной). Это не реклама! Но если зелёнка уже на руках, Вы действительно определились с выбором и нацелились на травматический Наган - советую к покупке! :013:

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Наган - что и как.
« Ответ #41 : Понедельник, 21 Январь 2019, 20:20 »
Блин) если постараться, за эту сумму можно взять и ПМ и Форт-12Р старый) Таким экземплярам дорога уже под стекло, жалко в принципе из него стрелять

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Наган - что и как.
« Ответ #42 : Понедельник, 21 Январь 2019, 21:25 »
Плюс он честно признался, что курок не родной.
Ну да, честно признался. А спусковая скоба? Если она царская, то на ней над молотком номер должен быть. Фотки в плохом качестве, но номера там нет.

Оффлайн TOMIS

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 324
  • Карма: +73/-2
    • Медали
  • Звідки: Украина.Днепр
Re: Наган - что и как.
« Ответ #43 : Понедельник, 21 Январь 2019, 21:30 »
Panzer, обратите внимание на Зелёном портале в разделе "Травматическое и газовое оружие" появился достойный экземпляр травматического Нагана, а именно РНР-УОС 9мм.Р.А. Донор 1903 года, то есть ещё царский - "На орлах". Судя по выложенным фотографиям очень неплохой револьвер. Продавец хочет 28 тыс.грн., но учитывая историческую ценность и состояние - он стоит этих денег! Плюс он честно признался, что курок не родной. Возможно будет небольшой торг. Территориально по ходу город Полтава.
Как Вы и хотели там укороченный ствол (не НКВД, а просто укороченный родной). Это не реклама! Но если зелёнка уже на руках, Вы действительно определились с выбором и нацелились на травматический Наган - советую к покупке! :013:


Очень хороший экземпляр, его не портят даже ремонтные нули и красный курок,-





Год выпуска отличный, клеймо идеальное,-







Клеймо курицы отличное, не шлифованное,-






Цена ,конечно, зашкаливает,- 1000 дол это конечно многовато, но если кто ищет и есть возможность купить то на цену можно закрыть глаза... Один раз не съездить на отдых и такая историческая вещь у тебя в руках!  Крутой Наган, хоть и не полный оригинал но давненько таких не встречал. Продавца не знаю, дела с ним не имел, просто высказал своё имхо. С уважением.

« Последнее редактирование: Понедельник, 21 Январь 2019, 21:33 от TOMIS »

Оффлайн John_McClane

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: +55/-0
    • Медали
  • Зброя: Benelli M4 S90, Форт-12р (серия Д), ПМ "Вий"
  • Звідки: Украина, Камянское
Re: Наган - что и как.
« Ответ #44 : Понедельник, 21 Январь 2019, 22:05 »
Блин) если постараться, за эту сумму можно взять и ПМ и Форт-12Р старый) Таким экземплярам дорога уже под стекло, жалко в принципе из него стрелять
Согласен, можно уложиться) Но зачем брать два если можно взять просто или Форт-12р старых годов или хороший ПМ-образный.:) Мы уже много раз писали камраду Panzer, что для СО больше подойдёт один из этих травматических пистолетов. Да в конце концов за такие деньги можно взять четыре сплавных Сафари 820g и научиться ними жонглировать))) :)))
Но ТС вижу загорелся именно Наганом. И показанный выше экземпляр это действительно хороший выбор. Для коллекции. Вы только представьте, что этому револьверу на секундочку уже 116 лет :o
Ну да, честно признался. А спусковая скоба? Если она царская, то на ней над молотком номер должен быть. Фотки в плохом качестве, но номера там нет.
Вадик, не спорю, возможно всё) Пусть там ещё какие-то мелкие детали поменяны. Но рамка, ствол, курок там точно на орлах! Барабан по ходу тоже оригинальный, возможно не царский, но оригинальный. Есть в общем по нему ещё вопросы. Но знаю одно, если бы ты или я загорелись его купить - сторговались бы на 20-ке смело!!! :011:

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Наган - что и как.
« Ответ #45 : Понедельник, 21 Январь 2019, 22:35 »
В таком кастрированном виде я бы его точно не взял. Даже за 20. На райберте есть намного интереснее экземпляры. И без разрешения. Цена правда еще выше, но вид и аутентичность на уровне. Для коллекции в идеале.

[вложение удалено администратором]

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Наган - что и как.
« Ответ #46 : Вторник, 22 Январь 2019, 08:24 »
На этом фото девайс интереснее. Но автору же надо не для коллекции, а для СО

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Наган - что и как.
« Ответ #47 : Вторник, 22 Январь 2019, 09:26 »
Да, информации для принятия решения вполне достаточно.

Оффлайн kolo

  • Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 96
  • Карма: +44/-0
    • Медали
  • Звідки: Україна
Re: Наган - что и как.
« Ответ #48 : Среда, 23 Январь 2019, 21:50 »
Всем доброго времени суток.
На этот револьвер  патроны до скольки Дж можно использовать???
с ув.

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Наган - что и как.
« Ответ #49 : Среда, 23 Январь 2019, 22:06 »
Теоретически, свыше 200Дж может быть опасно. Хотя суют и больше .

Оффлайн lelux

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 51
  • Карма: +25/-0
    • Медали
  • Зброя: нет.
  • Звідки: Украина
Re: Наган - что и как.
« Ответ #50 : Среда, 23 Январь 2019, 23:00 »
при изменении размера камор барабана в большую сторону(например 9 мм) большая вероятность и есть многие примеры в разломе тонких междустенок.под тт только отсыпать половину. под резину тоже ломает ...
вот есть к чему стремится не в короткую сторону.

[вложение удалено администратором]

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Наган - что и как.
« Ответ #51 : Среда, 23 Январь 2019, 23:02 »
Мощные штуки на фото. Красота!

Оффлайн Olega5

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Зброя: Имеется
  • Звідки: Украина
Re: Наган - что и как.
« Ответ #52 : Четверг, 24 Январь 2019, 14:15 »
На зелёном выставили на продажу Феникс Р. Присмотрелись бы, кроме нагана..

Оффлайн yan

  • Солдат
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 15
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Звідки: UA
Re: Наган - что и как.
« Ответ #53 : Четверг, 24 Январь 2019, 15:20 »
Як можна зняти мушку з Нагана?
Вона приварена чи впресована? :028:

Оффлайн Rozovka

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 272
  • Карма: +35/-0
    • Медали
  • Зброя: ТОЗ-34ЕР
  • Звідки: Украина, Запорожье
Re: Наган - что и как.
« Ответ #54 : Четверг, 24 Январь 2019, 15:30 »
вставлена

Оффлайн yan

  • Солдат
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 15
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Звідки: UA
Re: Наган - что и как.
« Ответ #55 : Четверг, 24 Январь 2019, 16:25 »
вставлена

То її можна вибити?
Яким чином її зняти? :-\

Оффлайн VadymZ

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 571
  • Карма: +30/-0
    • Медали
  • Зброя: Фopт-12pм
  • Звідки: Україна
Re: Наган - что и как.
« Ответ #56 : Четверг, 24 Январь 2019, 17:13 »
Выбивается со стороны крышки револьвера в сторону, где находится дверца барабана. Слева - направо. Устанавливается в обратном порядке. Сидит туго. Бить лучше в саму мушку - в её основание ближе к рельсе и лучше через выколотку (алюминий, медь, латунь). Ну или родной приспособой для нагана, если найдете, конечно.

[вложение удалено администратором]

Оффлайн yan

  • Солдат
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 15
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Звідки: UA
Re: Наган - что и как.
« Ответ #57 : Четверг, 24 Январь 2019, 19:24 »
Выбивается со стороны крышки револьвера в сторону, где находится дверца барабана. Слева - направо. Устанавливается в обратном порядке. Сидит туго. Бить лучше в саму мушку - в её основание ближе к рельсе и лучше через выколотку (алюминий, медь, латунь). Ну или родной приспособой для нагана, если найдете, конечно.

Дякую.

Оффлайн Panzer

  • Молодший Сержант
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Наган - что и как.
« Ответ #58 : Пятница, 25 Январь 2019, 07:02 »
Согласен, можно уложиться) Но зачем брать два если можно взять просто или Форт-12р старых годов или хороший ПМ-образный.:) Мы уже много раз писали камраду Panzer, что для СО больше подойдёт один из этих травматических пистолетов. Да в конце концов за такие деньги можно взять четыре сплавных Сафари 820g и научиться ними жонглировать))) :)))
Но ТС вижу загорелся именно Наганом.
Эх товарищи, будь я уверен в том, чего хочу, все было бы значительно проще. Наган "почти" есть у нас в городе, 1937 год Скат 1РК (продавцу оставили задаток, но покупатель пропал). ПМ конечно вещь, но малость вылазят они из моего бюджета, да и я абсолютно не разбираюсь в том, на что там смотреть, обращать внимание и т.д. Мои познания заканчиваются на том что лучшие экземпляры это 50 - 70-е годы.

Автор: Olega5
« : Вчера в 14:15 » Цитата
На зелёном выставили на продажу Феникс Р. Присмотрелись бы, кроме нагана..
Да он дороже ПМ. :o

Оффлайн yan

  • Солдат
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 15
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Звідки: UA
Re: Наган - что и как.
« Ответ #59 : Пятница, 25 Январь 2019, 08:25 »
Выбивается со стороны крышки револьвера в сторону, где находится дверца барабана. Слева - направо. Устанавливается в обратном порядке. Сидит туго. Бить лучше в саму мушку - в её основание ближе к рельсе и лучше через выколотку (алюминий, медь, латунь). Ну или родной приспособой для нагана, если найдете, конечно.



Мушку снял  :013:
А дуло,ствол как выкрутить чтоб неповредить?
с ув.