Автор Тема: Шмайсер накрылся?  (Прочитано 1191 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Боря

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 513
  • Карма: +39/-1
    • Медали
  • Оружие: планирую покупку
  • Откуда: киев
Шмайсер накрылся?
« : Пятница, 18 Январь 2019, 20:37 »
Знакомый фанат их продукции, имеет несколько единиц их шпалеров, часто с ними контактирует. На днях принёс весточку, что ВСЁ, они не работают и распродают остатки. Пичалька. Хоть я и недолюбливаю их железки, но обидно что закрылось предприятие, люди лишились работы.
А ПС-9 последний год были у них правильные, 90жд.
Жалко :'(


Оффлайн кот.Бегемот.

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 157
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Откуда: Украина.
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #1 : Пятница, 18 Январь 2019, 20:45 »
А для кого все это выпускать.Своего рынка по известным причинам нет
а на других рынках они и н :022:х не нужны..  :032:


Оффлайн Olega5

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +24/-0
    • Медали
  • Оружие: Имеется
  • Откуда: Украина
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #2 : Пятница, 18 Январь 2019, 20:54 »
Может, сменится хозяин и все

Оффлайн Сильвестр Столовы

  • Рядовой
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 29
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Откуда: Gdynia, Rzeczpospolita Polska
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #3 : Пятница, 18 Январь 2019, 21:01 »
Тоесть на рынке украинского травматического оружия остался только Форт?....это только мне кажется что это не просто так?...продукция не ахти была....но как же поностью стальной АЕ790G....о нем отзывы неплохие были....

Оффлайн Грибоед

  • Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 82
  • Карма: +5/-0
    • Медали
  • Откуда: Украина
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #4 : Пятница, 18 Январь 2019, 21:06 »
Накрылся. Знакомого сын работает с ними, так сказал, что длительное время ничего не производят, так как много запчастей и материала было в том числе из России, а могут после выборов и территорию начать продавать под застройки, как было с заводом "Вулкан" (теперь там жилой микрорайон). Во всяком случае, все чаще и все интенсивнее ходят слухи.
Тоесть на рынке украинского травматического оружия остался только Форт?
ПМ-Эрма и остальные ПМ-травматы?
« Последнее редактирование: Пятница, 18 Январь 2019, 21:09 от Грибоед »

Оффлайн кот.Бегемот.

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 157
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Откуда: Украина.
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #5 : Пятница, 18 Январь 2019, 21:10 »
Мне кажется нет рентабельности у наших оружейных пркдприятий работают на склады.магазины ломятся от разнообразия а продается то мало,избранных то меншнинство от основной массы населения которая недостойна по понятиям власти иметь оружие,а те кому позволено погоды и рентабельности не создадут..

Оффлайн Грибоед

  • Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 82
  • Карма: +5/-0
    • Медали
  • Откуда: Украина
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #6 : Пятница, 18 Январь 2019, 21:23 »
Мне кажется нет рентабельности у наших оружейных пркдприятий работают на склады.магазины ломятся от разнообразия а продается то мало,избранных то меншнинство от основной массы населения которая недостойна по понятиям власти иметь оружие,а те кому позволено погоды и рентабельности не создадут..
Те кому дозволено, Шмайсера, скорее всего, не покупают. А товар действительно не ахти какой, но стоит немалых деньжат. Прибалты покупают/продают стальные огнестрельные ПМы от 80 до 150 долларов, а тут за стартовый Шмайсер из сплава просят в два-четыре раза дороже.
Кстати, насчет рентабильности. Да, точно, работают на склады, потому что запчасти и конечный продукт так обложены налогами, взятками, откатами и др., что окупить и еще хоть что-то заработать почти не реально - сильно дорогой получается продукция.
« Последнее редактирование: Пятница, 18 Январь 2019, 21:27 от Грибоед »

Оффлайн Сильвестр Столовы

  • Рядовой
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 29
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Откуда: Gdynia, Rzeczpospolita Polska
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #7 : Суббота, 19 Январь 2019, 06:37 »
Накрылся. Знакомого сын работает с ними, так сказал, что длительное время ничего не производят, так как много запчастей и материала было в том числе из России, а могут после выборов и территорию начать продавать под застройки, как было с заводом "Вулкан" (теперь там жилой микрорайон). Во всяком случае, все чаще и все интенсивнее ходят слухи.  ПМ-Эрма и остальные ПМ-травматы?
Так кажеться Эрма еще несколько лет назад вроде как закрылись...то что в продаже это бу или что на складе было. Из ПМ образного в травматическом исполнении нового я вообще последнее время ничего не видел...только бу...Форт вроде их не переделывает уже. Харьковский СОБР также не слышно ничего. Остался только УОС. Занимаються ли они травматическим сейчас неизвестно. Вот Шмайсер сдулся...Поэтому Форт сейчас абсолютный монополист на рынке выходит. В свете этого им вообще теперь забить на качество можно...все равно конкурентов по факту у них нет. А, ну есть еще Латэк фирма, но я думаю Форту они не конкуренты.
« Последнее редактирование: Суббота, 19 Январь 2019, 06:39 от Сильвестр Столовы »

Оффлайн Грибоед

  • Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 82
  • Карма: +5/-0
    • Медали
  • Откуда: Украина
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #8 : Суббота, 19 Январь 2019, 08:21 »
Да, все заводы закрыты, на Эрме и Шмайсере только барыжные фирмочки и остались, накручивая заоблачные цены на остатки.
А насчет работы предприятий, так здесь по большему счету политика замешана. Если бы у нас работали предприятия, никто бы не покупал оружие за границей и не накручивал свой интерес. Деньги ведь платятся не свои за их товар, народные из бюджета, а откат кладется в свой карман и потом в офшоры. Да и помогают "патриоты" реализовать товары не родному отечеству, а чужим странам, уменьшая их безработицу и обогащая их оборонку, а не украинцев, делая нас более зависимыми от других стран. Но кричат, что покупая оружие у чужих, мы защищаем своих от врага-агрессора или кого-то там еще. Именно для этой горе-коммерции и развалили родные предприятия, не позволяя закупить комплектующие для работы заводов. И им наплевать, что десятки тысяч украинцев остались без работы, главное - их карманы.
Но это уже грязная политика, а мы люди маленькие.
« Последнее редактирование: Суббота, 19 Январь 2019, 08:28 от Грибоед »

Оффлайн Olega5

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +24/-0
    • Медали
  • Оружие: Имеется
  • Откуда: Украина
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #9 : Суббота, 19 Январь 2019, 08:41 »
Вы, наверное, забыли, что хозяин/директор Шмайсера оказался замешан в грязной истории с покушением на журналиста Бабенко и вроде получил приговор . Какая тут может быть работа предприятия? Возможно, поменяется хозяин. А вообще выпуск травматического оружия в Украине-тот ещё бизнес. Впаривают по цене КС сплавные игрушки, думаю рентабельность там в порядке .

Оффлайн Mick

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 179
  • Карма: +4/-3
    • Медали
  • Оружие: HW, Walther, ИЖ, самоделки
  • Откуда: Україна, Харків
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #10 : Суббота, 19 Январь 2019, 08:45 »
А насчет работы предприятий, так здесь по большему счету политика замешана.
По большому счету здесь грибы замешаны.

Кто заставлял Ерма выпускать г... по бешеным ценам? Их продукция всегда была мусором, и держались они на плаву ровно до появления на рынке турок. Насчет откатов и прочего это чушь все - зарплата рабочего что в Турции, что в Словакии в разы превышает зп, которую платили на Ерме.

Оффлайн Сильвестр Столовы

  • Рядовой
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 29
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Откуда: Gdynia, Rzeczpospolita Polska
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #11 : Суббота, 19 Январь 2019, 09:10 »
По большому счету здесь грибы замешаны.

Кто заставлял Ерма выпускать г... по бешеным ценам? Их продукция всегда была мусором, и держались они на плаву ровно до появления на рынке турок. Насчет откатов и прочего это чушь все - зарплата рабочего что в Турции, что в Словакии в разы превышает зп, которую платили на Ерме.
А мне кажется что государство имело за цель просто монополизировать рынок травматического оружия...что собственно и сделало. Ведь Форт казённое предприятие. Других продавцов в этой нише просто убрали. За качество и клиента теперь бороться не нужно ведь деваться клиентам теперь не куда. Я не удивлюсь если они сейчас цены на свою продукцию начнут подымать до неба...хотя по моему цены и так не маленькие...а за рынок огнестрельного оружия так они уже давным давно монополист, вот и патроны начали делать. Вот и имеем.....продукция г@вно-цены космос, альтернативы нет...все как обычно...через ж.... тоесть. Я не удивлюсь если тот же Латек скоро прикроют.

Оффлайн karapuz

  • Генерал Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4748
  • Карма: +276/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Оружие: Hatsan Escort PS-Sport
  • Откуда: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #12 : Суббота, 19 Январь 2019, 09:25 »
...Форт казённое предприятие...
...продукция г@вно...
Вова!Это ты го@но,а не пистолет Форт!Сцуко!И откуда ты такой грамматей опять вылез! >:D Тебя банят-банят,а ты создаёшь клонов и везде и во всех темах стараешься засунуть своё ры@о!dnepr7,как у тебя после всего тобою написанного на "зелёном",ещё хватает совести регатся третий раз тут на форуме и бессовестно выдавать из себя умника! :037:

Оффлайн Сильвестр Столовы

  • Рядовой
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 29
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Откуда: Gdynia, Rzeczpospolita Polska
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #13 : Суббота, 19 Январь 2019, 09:55 »
Вова!Это ты го@но,а не пистолет Форт!Сцуко!И откуда ты такой грамматей опять вылез! >:D Тебя банят-банят,а ты создаёшь клонов и везде и во всех темах стараешься засунуть своё ры@о!dnepr7,как у тебя после всего тобою написанного на "зелёном",ещё хватает совести регатся третий раз тут на форуме и бессовестно выдавать из себя умника! :037:
К вышеупомянутому Вами Вове Dnepr7 я не малейшего отношения не имею...или Вы со всеми новорегами так общаетесь? Приятно встретили на форуме....ничего не скажешь. А по поводу Форта...ну уж извините меня такое мое мнение ...но я его никому не навязываю...любите Форт...любите дальше я ж не против. С уважением
« Последнее редактирование: Суббота, 19 Январь 2019, 09:58 от Сильвестр Столовы »

Оффлайн Olega5

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +24/-0
    • Медали
  • Оружие: Имеется
  • Откуда: Украина
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #14 : Суббота, 19 Январь 2019, 10:03 »
Призрак Днепр7 ходит по страницам форума и пугает новорегов)))

Оффлайн Mick

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 179
  • Карма: +4/-3
    • Медали
  • Оружие: HW, Walther, ИЖ, самоделки
  • Откуда: Україна, Харків
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #15 : Суббота, 19 Январь 2019, 10:28 »
Сначала делается предположение:
А мне кажется

 За качество и клиента теперь бороться не нужно ведь деваться клиентам теперь не куда.

 цены на свою продукцию начнут подымать до неба...

А потом из своего же предположения делается свершившийся факт :)

хотя по моему цены и так не маленькие...
Вот и имеем.....продукция г@вно-цены космос, альтернативы нет...все как обычно...через ж.... тоесть.
А самое время для новых предположений, которые через пост тоже станут виртуальным фактом :)
Я не удивлюсь если тот же Латек скоро прикроют.

Прекращайте сочинять на ходу. Рынок официальной травматики в Украине - мизерный. Основные продажи идут на ..овно-пугачи, и этот рынок полностью потерян Шмайссом по причине засилья турков. А что для Латэка, что для Форта рынок травматики это малая  или совсем малая часть ассортимента.
Насчет монополизации Фортом огнестрельного рынка это вообще фантазии. Единственное что они монополизировали так это рынок служебного оружия, который у нас вообще не рынок.

Оффлайн Plotnik

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 343
  • Карма: +91/-0
    • Медали
  • Оружие: От, чого нема, того нема...
  • Откуда: Украина
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #16 : Суббота, 19 Январь 2019, 11:28 »
Единственное что они монополизировали так это рынок служебного оружия, который у нас вообще не рынок.
А вот, я бы, этот, как Вы пишете: "вообще не рынок", не спешил, сбрасывать со счетов. Минимум по двум причинам: непопулярный у народа правитель ВСЕГДА увеличивает количество людей "под ружьем" (армия, мусора, и другие структуры), для защиты себя от нас. Что мы, ЕСТЕССТВЕННО, и видим. Так что, "маленький рынок", может оказаться, и не таким уж, и маленьким. И второе: зная повадки свинорылого, не удивлюсь, что один форт, закупается по цене пары глоков.

Оффлайн karapuz

  • Генерал Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 4748
  • Карма: +276/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Оружие: Hatsan Escort PS-Sport
  • Откуда: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #17 : Суббота, 19 Январь 2019, 12:39 »
...непопулярный у народа правитель ВСЕГДА увеличивает количество людей "под ружьем" (армия, мусора, и другие структуры), для защиты себя от нас...
...повадки свинорылого...

Мужики!Андрюш,позвольте спросить вас уважаемые-почему все новостные темы касающиеся оружейной тематики,вы всегда переводите на политические рельсы и тему превращаете в политический срач?!?Я смотрю,всем по хрену правила форума!...
http://www.gunforum.com.ua/index.php/topic,3196.0.html
Глава2. Запрещено:
21. Создание тем или сообщений, касающихся Украино-Российской ситуации и политической тематики в целом.
А потом,когда вас начинают банить по полной,вы кричите в сторону модератора не хорошие слова! >:D Не по людски так себя вести! :015:

Оффлайн Plotnik

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 343
  • Карма: +91/-0
    • Медали
  • Оружие: От, чого нема, того нема...
  • Откуда: Украина
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #18 : Суббота, 19 Январь 2019, 13:31 »
Евгэн, та какая там политика: предположить то, что, форты поставляются, по цене глоков, это сплошная экономика :010:
 Так же как и констатировать факт, что от чрезмерного увлечения алкоголем, лицо может выглядеть, как рыло у хряка, так и тут где политика?!?! Это уже медицина и физиология. Никаких имен и фамилий я не писал, никого ЛИЧНО, не оскорблял.
« Последнее редактирование: Суббота, 19 Январь 2019, 13:43 от Plotnik »

Оффлайн vitiy99

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 183
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Оружие: 12 кал; 16 кал; 7.62х39; .223!
  • Откуда: Одесса-Мама
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #19 : Суббота, 19 Январь 2019, 17:46 »
Вы, наверное, забыли, что хозяин/директор Шмайсера оказался замешан в грязной истории с покушением на журналиста Бабенко и вроде получил приговор . Какая тут может быть работа предприятия? Возможно, поменяется хозяин. А вообще выпуск травматического оружия в Украине-тот ещё бизнес. Впаривают по цене КС сплавные игрушки, думаю рентабельность там в порядке .

 А вы знаете, я очень рад, что Шмайсер закрывается!
 Как радовались "патриоты" когда закрывались десятки предприятий юго-востка оринтированные на экспорт в Россию! Как десятки тысяч людей остались без работы, и я в том числе!
Пусть теперь и они пощут себе новую работу на 1000-2000у.е в Украине.
Еще бы хотелось что бы закрылось ещё пару-тройка подобных около оружейных предприятий делающиее посредстенную продукцию и продающие её по премиум ценам, это как АвтоЗАЗ проигравший в "честной и  свободной" конкуренции "евробляхам"!
А я как потребитель буду выбирать своей честно заработанной гривной между ценой и качеством, а не лживым "патриотизмом"!!!

Оффлайн Vasyl Wolf

  • Призывник
  • Сообщений: 6
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Откуда: UA
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #20 : Суббота, 19 Январь 2019, 20:57 »
Если китайцы захотят занять нишу схп - станут все турецкие заводы. Турки чуют неладное вот и гонят по парочке новых моделей в пол года. Надолго ли ?

Оффлайн Грибоед

  • Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 82
  • Карма: +5/-0
    • Медали
  • Откуда: Украина
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #21 : Понедельник, 21 Январь 2019, 21:04 »
Если китайцы захотят занять нишу схп - станут все турецкие заводы.
Они коммунисты - низзя оружие. Ни в одной мировой сводке китайцы не встречались в преступлениях с оружием в Китае.

Оффлайн shmayser63

  • Призывник
  • Сообщений: 3
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Оружие: Шмайсер АЕ 790М
  • Откуда: Украина
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #22 : Понедельник, 21 Январь 2019, 23:22 »
Они коммунисты - низзя оружие. Ни в одной мировой сводке китайцы не встречались в преступлениях с оружием в Китае.
Разве это плохо?  Значит им не нужно носить с собой оружие и они уверены что их есть кому защитить в их же стране.

Оффлайн aleck

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Карма: +94/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Откуда: Украина
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #23 : Вторник, 22 Январь 2019, 00:02 »
Последние года 2 их стартовые пистолеты - это абсолютный шлак! Да и травматические ( сплавные) рассыпаются! А продают их по заоблачным ценам! Так  что не удивительно, что завод накрылся!

Оффлайн кот.Бегемот.

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 157
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Откуда: Украина.
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #24 : Вторник, 22 Январь 2019, 00:32 »
Последние года 2 их стартовые пистолеты - это абсолютный шлак! Да и травматические ( сплавные) рассыпаются! А продают их по заоблачным ценам! Так  что не удивительно, что завод накрылся!
Да брали бы и их травматы несмотря не на что еслиб у нас закон о травматике был бы хотя бы как в.России, а не так как у нас его могут иметь избранные, которые при их привелегированности по профессиональной принадлежности и социальному статусу имея большие доходы среднестатистического гражданина естевственно их товар не
приобретают, отсюда и нерентабельность производства которое и ведет эту фирму к такому результату.Имхо.. :-\

Оффлайн aleck

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 1456
  • Карма: +94/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Откуда: Украина
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #25 : Вторник, 22 Январь 2019, 00:42 »
Да брали бы и их травматы несмотря не на что еслиб у нас закон о травматике был бы хотя бы как в.России, а не так как у нас его могут иметь избранные, которые при их привелегированности по профессиональной принадлежности и социальному статусу имея большие доходы среднестатистического гражданина естевственно их товар не
приобретают, отсюда и нерентабельность производства которое и ведет эту фирму к такому результату.Имхо.. :-\
При чём тут законы и нерентабельность? Я лично имел возможность этих ПСШ больше 10 штук в руках вертеть "по разному", и что? - Качество гавно! То недокол, то нет выброса, то клин, а было и в руке сам разбирался! :D
Так что, если закрылись , то им туда и дорога : нехрен гавно продавать по ценам адекватного оружия ( даже и стартового!)!

Оффлайн кот.Бегемот.

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 157
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Откуда: Украина.
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #26 : Вторник, 22 Январь 2019, 00:55 »
При чём тут законы и нерентабельность? Я лично имел возможность этих ПСШ больше 10 штук в руках вертеть "по разному", и что? - Качество гавно! То недокол, то нет выброса, то клин, а было и в руке сам разбирался! :D
Так что, если закрылись , то им туда и дорога : нехрен гавно продавать по ценам адекватного оружия ( даже и стартового!)!
По поводу качества я с вами совершенно согласен ...авно полное тут не может быть даже другого мнения,я написал тут больше как бы о своем наболевшем ,тем не менее не маловажном для формирования нашего легального оружейного рынка который был бы шире и приносил бы рентабельность нашим оружейникам.Я ни в коей мере не
пытаюсь тут спорить, а просто размышляю вслух и не навязываю своего мнения и вы дорогие форумчане можете быть со мной не согласны.С ув.к.Б.

Оффлайн Игореха

  • Рядовой
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 26
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Оружие: ПМ-Т
  • Откуда: Украина
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #27 : Вторник, 22 Январь 2019, 07:46 »
За такую зарплату это еще хорошо делают.  :-X

Оффлайн Лукьянченко_И

  • Призывник
  • Сообщений: 2
  • Карма: +2/-0
    • Медали
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #28 : Четверг, 07 Февраль 2019, 09:22 »
 простаивающие уже который год  пром.здания на Жулянском маш.буд.заводе потихоньку режут и не первый год :002:
 но шмайсер исправно  арендует свое маленькое производство может кто то решил его отжать и как обычно цепочка  "типа банкрот"-"санация"-"выкуп на халяву" :002:

Оффлайн Olega5

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +24/-0
    • Медали
  • Оружие: Имеется
  • Откуда: Украина
Re: Шмайсер накрылся?
« Ответ #29 : Пятница, 08 Февраль 2019, 16:26 »
Вполне возможно, что Шмайсер просто сменит собственника и продолжит работу.

 


охота видео