Автор Тема: стартовый и выстрел через ствол.  (Прочитано 777 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн хРОМАНх

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Оружие: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Откуда: Украина
стартовый и выстрел через ствол.
« : Четверг, 31 Январь 2019, 20:50 »
наверное уже было,но не нашёл ответа,как переделать стартовый так ,что б он стрелял через ствол и за это "ничего не было".
Именно стрелял холостым через ствол,без орбита и прочего.
Заделать дросель и просверлить дырку это я и сам понимаю конечно же,но что б он во первых перезаряжался и становился на 33..и что б эксперты не признали его огнестрелом.
выслушаю любые советы,но хотелось бы 100 % вариант.
Так как Это беседка то готов читать даже приколы ,но лучше по делу.
переделывать хочу Стартовый пистолет Retay Eagle-X (Desert Eagle) . там у него как бы в корпусе стоит перегородка,но я так понимаю её мало будет..В общем пишите.


Оффлайн кот.Бегемот.

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 108
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Откуда: Украина.
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #1 : Четверг, 31 Январь 2019, 21:01 »
Хорошо вы зделаете так что эксперты не признают девайс огнестрелом.
Но как вы зделаете что его не признают переделкой ведь по стандартам шумовик в нашей стране должен стрелять через дроссельн.отв.И тогда статья 263.ч.1.вам может быть обеспечена за внесение изменений в констр.письолета плюс его могут отнести к газовому и опять вопросы..


Оффлайн хРОМАНх

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Оружие: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #2 : Четверг, 31 Январь 2019, 21:08 »
Хорошо вы зделаете так что эксперты не признают девайс огнестрелом.
Но как вы зделаете что его не признают переделкой ведь по стандартам шумовик в нашей стране должен стрелять через дроссельн.отв.И тогда статья 263.ч.1.вам может быть обеспечена за внесение изменений в констр.письолета плюс его могут отнести к газовому и опять вопросы..
Но огнестрел и переделка разные вещи,за огнестрел тюрма,за переделку в не огнестрел, и без умысла поидее штраф,

Оффлайн кот.Бегемот.

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 108
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Откуда: Украина.
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #3 : Четверг, 31 Январь 2019, 21:13 »
Но огнестрел и переделка разные вещи,за огнестрел тюрма,за переделку в не огнестрел, и без умысла поидее штраф,
Не знаю за штраф,а по собственному опыту знаю что дело пахнет керосином.С ув.

Оффлайн хРОМАНх

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Оружие: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #4 : Четверг, 31 Январь 2019, 21:20 »
Извиняюсь что так много скопировал ,но.....
Абсолютно ничего не вижу в законе о дросселе именно вверх,есть запрет на переделку,но такую при которой патрон или пуля может покинуть ствол путём выстрела(можно кучу штифтов напихать ) Несколько раз перечитал.
4 ЗАГАЛЬНІ ТЕХНІЧНІ ВИМОГИ

4.1 Загальні вимоги:
4.1.1 Пристрої, що виробляються в Україні, повинні виготовлятися відповідно до вимог цього стандарту, комплекту конструкторської документації (КД) та зразку-еталону, затвердженого в порядку відповідно до ГОСТ 15.009, узгодженого з Міністерством внутрішніх справ України.
4.1.2 Під час експлуатації пристроїв повинні використовуватися експлуатаційні шумові (холості) патрони будь-якого типу, які в установленому порядку допущені до обігу в Україні відповідно до чинного законодавства.
4.2 Вимоги до матеріалів та комплектуючих виробів
4.2.1 Матеріали, покриття, комплектуючі вироби, які використовуються при виготовленні пристроїв, повинні бути дозволені до застосування у виробах широкого вжитку і відповідати вимогам нормативної документації (НД).
Рамки, кожухи (кожухи-затвори) та барабани пристроїв виготовлятись з немагнітних металів або їх сплавів.
4.2.2 Конструкція ствола (газовідвідного каналу) пристроїв повинна унеможливлювати використання будь-яких патронів, окрім холостих, та повинна відповідати одній із вимог:
4.2.2.1 Ствол, за умови відсутності в його конструкції захисних елементів, повинен бути виготовленим таким способом, при якому канал ствола відсутній (лиття, ковка, штампування, токарна обробка тощо);
4.2.2.2 Захисні елементи (або їх сукупність) у стволі пристроїв повинні бути виготовлені з матеріалу, котрий за своїми міцнісним характеристиками не гірший від матеріалу ствола, та повинні перекривати канал ствола по усій його довжині та діаметру від дульного зрізу до газовідвідного отвору (отворів), котрий повинен розташовуватись на відстані не більше 15 мм від передньої частини патронника.
4.2.3 Кріплення захисних елементів ствола пристроїв, повинно здійснюватися способом, що унеможливлює їх вилучення з каналу ствола за допомогою універсального інструменту загального вжитку (молоток, плоскогубці, викрутки та виколотки, пінцет, ручний дриль тощо) без руйнування ствола або внесення видимих неозброєним оком незворотних змін у його конструкції;
4.3 Криміналістичні вимоги
4.3.1 Пристрої повинні мати висновок спеціаліста Експертної служби МВС України відповідної кваліфікації, щодо їх відповідності криміналістичним вимогам до стартових (шумових) пристроїв.
4.3.2 Пристрої не повинні виготовляється на основі частин та механізмів бойової, спортивної, мисливської або учбової зброї.
4.3.3 Пристрої повинні мати ослаблення конструкції їх основних частин з метою унеможливлення їх несанкціонованої переробки у зброю за допомогою універсального інструменту загального вжитку (молоток, плоскогубці, викрутки та виколотки, ручний дриль тощо).
4.3.4 Конструкція пристроїв повинна виключати можливість:
4.3.4.1 заміни основних частин пристроїв на аналогічні частини бойової, спортивної, мисливської, газової або пневматичної зброї без унесення видимих неозброєним оком незворотних змін у конструкцію;
4.3.4.2 використання основних частин пристроїв для заміни аналогічних частин для бойової, спортивної, мисливської, газової або пневматичної зброї без унесення видимих неозброєним оком незворотних змін у конструкції цих частин;
4.3.4.3 пострілу будь-якими патронами, після якого снаряд залишає канал ствола;
4.3.4.4 пострілу газовими або холостими патронами зі снарядами, що заряджаються окремо від патрона, після якого снаряд залишає канал ствола;
4.3.5 Пристрої повинні мати криміналістичні мітки для полегшення ідентифікації їх моделі за стріляними гільзами. Конструкція та розміщення міток погоджуються з ДНДЕКЦ МВС України.
4.4 Маркування
4.4.1 Кожна одиниця пристроїв повинна мати маркування, виконане згідно з ГОСТ 26828.
4.4.2 Маркування на пристрої повинно містити:
- товарний знак виробника;
- модель;
- заводський номер;
- калібр патрона, що використовується;
- національний знак відповідності згідно з ДСТУ 2296 (за наявності сертифіката відповідності, для пристроїв, вироблених в Україні);
- напис “Вироблено в Україні” (для пристроїв, вироблених в Україні).
4.4.3 Заводський номер на пристрій повинно бути нанесено виключно ударним способом або методом холодного тиснення глибиною не менше ніж 0,2 мм.
4.4.4 Заводський номер наносять на всі основні частини пристроїв, а саме:
- для пістолетів: на рамку зі стволом та на затвор (кожух, кожух-затвор);
- для револьверів: на рамку та барабан (4 останні знаки);
- інші пристрої: на корпус та на патронник.

Оффлайн кот.Бегемот.

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 108
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Откуда: Украина.
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #5 : Четверг, 31 Январь 2019, 21:27 »
Вероятно меня просто развели на бабосики.. :D

Оффлайн хРОМАНх

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Оружие: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #6 : Четверг, 31 Январь 2019, 21:31 »
Вероятно меня просто развели на бабосики.. :D
простой человек не способен всё знать и всё запомнить,а эти ур..ы  этим пользуются,за наши же деньги,меня тоже развели так гаишники в своё время,я забыл книжку с правилами дома,а у них была распечатка с текстом типа, (казнить,нельзя,помиловать)  просто стояли не там запятые и не так немного слова,а я знал это правило, но у меня не было чем подтвердить,и так убедительно их распечатка выглядела,с подписями и печатями,что я поплыл и подписал протокол,а дома ещё раз перечитал и понял что я лох ((.
Извиняюсь что отошёл от темы...

Оффлайн Sobakoed

  • Старший Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 713
  • Карма: +85/-0
    • Медали
  • Оружие: Икона и Святой крест от нечести
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #7 : Четверг, 31 Январь 2019, 23:32 »
Есть такая тема и не одна , буквально не давно обсуждали , по моему "законность выхлопа через ствол" как то так , там много чего описанной поищите по внимательней
С уважением

Оффлайн Olega5

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 586
  • Карма: +23/-0
    • Медали
  • Оружие: Имеется
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #8 : Пятница, 01 Февраль 2019, 08:09 »
Да, обсуждали уже. Если штифт у патронника и ещё один штифт у дульного стреза, чтоб нельзя было выстрелить методом раздельного заряжания. Тогда, по идее, это админка и штраф, как за газовик без регистрации . 263 если гладкий ствол.

Оффлайн swoosh

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 250
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Оружие: слово
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #9 : Пятница, 01 Февраль 2019, 10:36 »
Как раз давеча - захерачил через дроссельное отверстие сверлом ствол на сквозь,
вставил штифт туда и расклепал с двух сторон.
Со стороны дульного среза нарезал в стволе резьбу М8 на 1,25 и вкрутил в ствол втулку с соответствующей резьбой
и предварительно просверленным отверстием 3мм. Втулку сделал длиной 20мм.(из болта).
Вкручивал на лютый клей :D
Все работает как часы,ну и газика соответственно - как положенно :D

Оффлайн хРОМАНх

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Оружие: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #10 : Пятница, 01 Февраль 2019, 11:18 »
Как раз давеча - захерачил через дроссельное отверстие сверлом ствол на сквозь,
вставил штифт туда и расклепал с двух сторон.
Со стороны дульного среза нарезал в стволе резьбу М8 на 1,25 и вкрутил в ствол втулку с соответствующей резьбой
и предварительно просверленным отверстием 3мм. Втулку сделал длиной 20мм.(из болта).
Вкручивал на лютый клей :D
Все работает как часы,ну и газика соответственно - как положенно :D
мне кажеться что втулки недостаточно ,должно быть исключено раздельное заряжание,тоесть холостой может вытолкнуть инородное тело через втулку 3 мм,НО, по закону всё что меньше 4.5 мм не считается никаким оружием,ограничение по скорости выстрела и силе выстрела при пуле меньше 4.5 мм у нас нет,не путать с россией,потому у нас в свободно доступе и лежат хатсаны 125  со скоростью выстрела 380 м.с..

Оффлайн Sobakoed

  • Старший Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 713
  • Карма: +85/-0
    • Медали
  • Оружие: Икона и Святой крест от нечести
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #11 : Пятница, 01 Февраль 2019, 11:22 »
роздельный заряд имеется ввиду - то что , со стороны дульного среза что то впихнут и шмальнут холостым

Оффлайн swoosh

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 250
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Оружие: слово
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #12 : Пятница, 01 Февраль 2019, 11:29 »
Раздельно не зарядишь,ибо за патронником штифт а фтулка от среза ствола (только,что замерял) -12мм.

Оффлайн хРОМАНх

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Оружие: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #13 : Пятница, 01 Февраль 2019, 12:34 »
практически все стволы сейчас с цельно литой серединой ,почему бы её не просверлить на 4 мм и поставить штифт на расстоянии 10 мм от начала дульного среза ?

Оффлайн Боря

  • Старший Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 410
  • Карма: +35/-1
    • Медали
  • Оружие: планирую покупку
  • Откуда: киев
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #14 : Пятница, 01 Февраль 2019, 12:41 »
"Всё что меньше 4,5мм - не оружие", это типа да, но если эксперту поставят вопрос : "может ли данное устройство нанести ранения?" и эксперт выстрелит в хрон 3мм картечинкой и на выходе будет превышение нормы, как тогда?
Очень давно снился мне сон, в котором вкручена была в конец ствола втулка, а во втулке 3 отверстия по 1мм.
А вот на сегодняшний день, учитывая сложную ситуацию, я бы делал твёрдый штифт через дроссель, втулочку у самого среза ствола на очень хорошем клее и доп штифте, а во втулочке несколько мелких отверстий под углом

Оффлайн egor-kagor

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 158
  • Карма: +11/-0
    • Медали
  • Оружие: KO FOG 50ml
  • Откуда: Каменское
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #15 : Пятница, 01 Февраль 2019, 13:00 »
Так само мыслил когда-то...и домыслил,что эксперт в эти самые дырочки насует иголок внатяг и шмальнет ими...
PS.Хотя с таким же успехом он может в дроссель дробинку забить и тоже шмальнуть (это в стоковом варианте)...
« Последнее редактирование: Пятница, 01 Февраль 2019, 13:03 от egor-kagor »

Оффлайн swoosh

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 250
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Оружие: слово
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #16 : Пятница, 01 Февраль 2019, 13:05 »
Ох уж эти эксперты :D
А,вообще-то да,реально жесть....
Все зависит от поставленной задачи и полноты налитого стакана :032:

Оффлайн хРОМАНх

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Оружие: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #17 : Пятница, 01 Февраль 2019, 15:10 »
 :001:
Так само мыслил когда-то...и домыслил,что эксперт в эти самые дырочки насует иголок внатяг и шмальнет ими...
PS.Хотя с таким же успехом он может в дроссель дробинку забить и тоже шмальнуть (это в стоковом варианте)...
тут ничего не указанно каким должны быть дырочки или отверстие после защитных элементов,тоесть штифтов,на расстоянии не больше 15мм
4.2.2 Конструкція ствола (газовідвідного каналу) пристроїв повинна унеможливлювати використання будь-яких патронів, окрім холостих, та повинна відповідати одній із вимог:
4.2.2.1 Ствол, за умови відсутності в його конструкції захисних елементів, повинен бути виготовленим таким способом, при якому канал ствола відсутній (лиття, ковка, штампування, токарна обробка тощо);
4.2.2.2 Захисні елементи (або їх сукупність) у стволі пристроїв повинні бути виготовлені з матеріалу, котрий за своїми міцнісним характеристиками не гірший від матеріалу ствола, та повинні перекривати канал ствола по усій його довжині та діаметру від дульного зрізу до газовідвідного отвору (отворів), котрий повинен розташовуватись на відстані не більше 15 мм від передньої частини патронника.
4.2.3 Кріплення захисних елементів ствола пристроїв, повинно здійснюватися способом, що унеможливлює їх вилучення з каналу ствола за допомогою універсального інструменту загального вжитку (молоток, плоскогубці, викрутки та виколотки, пінцет, ручний дриль тощо) без руйнування ствола або внесення видимих неозброєним оком незворотних змін у його конструкції;

Оффлайн TAREKS7090

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 93
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Оружие: Hatsan 80
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #18 : Пятница, 01 Февраль 2019, 15:23 »
:001:тут ничего не указанно каким должны быть дырочки или отверстие после защитных элементов,тоесть штифтов,на расстоянии не больше 15мм
4.2.2 Конструкція ствола (газовідвідного каналу) пристроїв повинна унеможливлювати використання будь-яких патронів, окрім холостих, та повинна відповідати одній із вимог:
4.2.2.1 Ствол, за умови відсутності в його конструкції захисних елементів, повинен бути виготовленим таким способом, при якому канал ствола відсутній (лиття, ковка, штампування, токарна обробка тощо);
4.2.2.2 Захисні елементи (або їх сукупність) у стволі пристроїв повинні бути виготовлені з матеріалу, котрий за своїми міцнісним характеристиками не гірший від матеріалу ствола, та повинні перекривати канал ствола по усій його довжині та діаметру від дульного зрізу до газовідвідного отвору (отворів), котрий повинен розташовуватись на відстані не більше 15 мм від передньої частини патронника.
4.2.3 Кріплення захисних елементів ствола пристроїв, повинно здійснюватися способом, що унеможливлює їх вилучення з каналу ствола за допомогою універсального інструменту загального вжитку (молоток, плоскогубці, викрутки та виколотки, пінцет, ручний дриль тощо) без руйнування ствола або внесення видимих неозброєним оком незворотних змін у його конструкції;
Пункт 4.2.2.2 дросель не далі 15 мм від патронника. Це все.
4.5 мм стосується лише пневматики.
Якщо вихлоп буде через ствол, або "вздовж осі пристрою", то то вже газовий. І крім адмінки за газовик припаяють ще й переробку.
Ну і до купи: http://www.gunforum.com.ua/index.php/topic,31096.120.html
http://www.gunforum.com.ua/index.php/topic,37086.msg357733.html#msg357733
http://www.gunforum.com.ua/index.php/topic,31842.msg357546.html#msg357546
« Последнее редактирование: Пятница, 01 Февраль 2019, 15:29 от TAREKS7090 »

Оффлайн egor-kagor

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 158
  • Карма: +11/-0
    • Медали
  • Оружие: KO FOG 50ml
  • Откуда: Каменское
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #19 : Пятница, 01 Февраль 2019, 15:35 »
та повинні перекривати канал ствола по усій його довжині та діаметру
Вот как это понимать? :o Я вижу только болванку без единой щелочки! :028:

Оффлайн TAREKS7090

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 93
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Оружие: Hatsan 80
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #20 : Пятница, 01 Февраль 2019, 16:06 »
Вот как это понимать? :o Я вижу только болванку без единой щелочки! :028:
Так і повинно бути. Перекритий канал і по довжині, і по діаметру. Тобто повністю.

Оффлайн egor-kagor

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 158
  • Карма: +11/-0
    • Медали
  • Оружие: KO FOG 50ml
  • Откуда: Каменское
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #21 : Пятница, 01 Февраль 2019, 16:47 »
Тогда законных вариантов нету! :-\

Оффлайн TAREKS7090

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 93
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Оружие: Hatsan 80
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #22 : Пятница, 01 Февраль 2019, 16:53 »
Тогда законных вариантов нету! :-\
Та отож...
Тут багато діячів, які вважають що раз реконструктори бігають с кулеметами СХП у яких вихлоп через ствол, то і всім можна. Але ніхто з них не каже які в них доки та дозволи.
Адмінка та штраф з вилученням наче й не сильна біда, але крові поп'ють багато, та й не дешево. Ще й галочку поставлять і будуть кожного разу задовбувати коли в них план горить. Нашо воно ото треба?
« Последнее редактирование: Пятница, 01 Февраль 2019, 16:58 от TAREKS7090 »

Оффлайн хРОМАНх

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Оружие: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #23 : Пятница, 01 Февраль 2019, 16:58 »
кароче вывод только такой, что б стрелять холостыми через ствол и иметь по минимуму проблем ,лучше всего брать газовый(можно не зарегистрированный )и то так если что меньше гемора будет

Оффлайн TAREKS7090

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 93
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Оружие: Hatsan 80
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #24 : Пятница, 01 Февраль 2019, 17:03 »
кароче вывод только такой, что б стрелять холостыми через ствол и иметь по минимуму проблем ,лучше всего брать газовый(можно не зарегистрированный )и то так если что меньше гемора будет
То вже зареєструвати його...

Оффлайн хРОМАНх

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Оружие: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #25 : Пятница, 01 Февраль 2019, 17:04 »
То вже зареєструвати його...
в лом опять бегать,я имею ввиду из перечисленных не очень законных вариантов пострелять через ствол холостыми,газовый не переделанный самый безобидный,

Оффлайн Олег Соломон

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 2528
  • Карма: +406/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Оружие: GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Откуда: Украина, Днепр.
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #26 : Пятница, 01 Февраль 2019, 17:32 »
Тогда законных вариантов нету! :-\
Ну почему ж нету. Сверлим ствол и на всю длину отверстия подбираем ,вставляем пластину и прихватываем сваркой или др способом укрепляем,чтобы эту пластину не вытащить. С ув.

Оффлайн TAREKS7090

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 93
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Оружие: Hatsan 80
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #27 : Пятница, 01 Февраль 2019, 18:26 »
Ну почему ж нету. Сверлим ствол и на всю длину отверстия подбираем ,вставляем пластину и прихватываем сваркой или др способом укрепляем,чтобы эту пластину не вытащить. С ув.
І на виході маємо газовий. Ще й саморобний.

Оффлайн хРОМАНх

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Оружие: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #28 : Пятница, 01 Февраль 2019, 19:37 »
Ну почему ж нету. Сверлим ствол и на всю длину отверстия подбираем ,вставляем пластину и прихватываем сваркой или др способом укрепляем,чтобы эту пластину не вытащить. С ув.
вот это кстати очень интересно,я сразу об этом думал,можно взять пластину потолще,засверлить её с верхних торцов и посадить на два или три штифта,от начала до конца,надеюсь вы меня поняли,если в ней ещё нарезать микро резьбуи на штифтах тоже,то когда штифты закрутятся и посадятся на спец клей,потом сполируються под корень,то никто их не сможет достать никаким образом,ни выбить(они на резьбе будет сидеть мёртво,ни вырвать,пластину на 3 штифтах..
её при желании можно даже сделать крестовую ,и по закону вроде бы и не плохо,но вот поправка(дроссельное отверстие не дальше 15 мм от патронника) разве что ствол сделать длинной 15 мм,и его конец(отверстие) и будет дроссельным отверстием

Оффлайн TAREKS7090

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 93
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Оружие: Hatsan 80
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #29 : Пятница, 01 Февраль 2019, 19:54 »
вот это кстати очень интересно,я сразу об этом думал,можно взять пластину потолще,засверлить её с верхних торцов и посадить на два или три штифта,от начала до конца,надеюсь вы меня поняли,если в ней ещё нарезать микро резьбуи на штифтах тоже,то когда штифты закрутятся и посадятся на спец клей,потом сполируються под корень,то никто их не сможет достать никаким образом,ни выбить(они на резьбе будет сидеть мёртво,ни вырвать,пластину на 3 штифтах..
её при желании можно даже сделать крестовую ,и по закону вроде бы и не плохо,но вот поправка(дроссельное отверстие не дальше 15 мм от патронника) разве что ствол сделать длинной 15 мм,и его конец(отверстие) и будет дроссельным отверстием
І все одно - саморобний газовий...

Оффлайн хРОМАНх

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Оружие: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #30 : Пятница, 01 Февраль 2019, 20:02 »
І все одно - саморобний газовий...
очень важен результат ,что б он никак не был огнестрелом, и даже резинострелом, максимум газовый, и тогда ещё раз интересует вопрос,чем его признают в случае прийома и что за это будет(например эксперт сделал все проверки,ничего у него не вышло,не выстрелить не вытянуть штифт,) ..?

Оффлайн TAREKS7090

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 93
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Оружие: Hatsan 80
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #31 : Пятница, 01 Февраль 2019, 20:26 »
очень важен результат ,что б он никак не был огнестрелом, и даже резинострелом, максимум газовый, и тогда ещё раз интересует вопрос,чем его признают в случае прийома и что за это будет(например эксперт сделал все проверки,ничего у него не вышло,не выстрелить не вытянуть штифт,) ..?
Штраф за газовий. Шо там за виготовлення не знаю, але щось  впаяють точно.

Оффлайн хРОМАНх

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Оружие: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #32 : Пятница, 01 Февраль 2019, 20:30 »
Штраф за газовий. Шо там за виготовлення не знаю, але щось  впаяють точно.
ну тоесть статья,или админка ?   Это очень важно    У ТюрМу  я нэ хачу ...

Оффлайн TAREKS7090

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 93
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Оружие: Hatsan 80
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #33 : Пятница, 01 Февраль 2019, 21:39 »
ну тоесть статья,или админка ?   Это очень важно    У ТюрМу  я нэ хачу ...
Порушення порядку розробки, виготовлення, реалізації спеціальних засобів самооборони -

тягне за собою накладення штрафу від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією спеціальних засобів самооборони або без такої.

Ті самі дії, вчинені особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за порушення, передбачене частиною першою цієї статті, -

тягнуть за собою накладення штрафу від чотирьох до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією спеціальних засобів самооборони.
Порушення порядку придбання, зберігання, реєстрації або обліку газових пістолетів і револьверів та патронів до них -

тягне за собою накладення штрафу на громадян від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією газових пістолетів і револьверів та патронів до них або без такої, а на посадових осіб - від двох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією газових пістолетів і револьверів та патронів до них або без такої.

Ті самі дії, вчинені особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за порушення, передбачене частиною першою цієї статті, -

тягнуть за собою накладення штрафу на громадян від двох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією газових пістолетів і револьверів та патронів до них, а на посадових осіб - від п'яти до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією газових пістолетів і револьверів та патронів до них.

Оффлайн хРОМАНх

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Оружие: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #34 : Пятница, 01 Февраль 2019, 22:27 »
Порушення порядку розробки, виготовлення, реалізації спеціальних засобів самооборони -

тягне за собою накладення штрафу від трьох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією спеціальних засобів самооборони або без такої.

Ті самі дії, вчинені особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за порушення, передбачене частиною першою цієї статті, -

тягнуть за собою накладення штрафу від чотирьох до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією спеціальних засобів самооборони.
Порушення порядку придбання, зберігання, реєстрації або обліку газових пістолетів і револьверів та патронів до них -

тягне за собою накладення штрафу на громадян від одного до трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією газових пістолетів і револьверів та патронів до них або без такої, а на посадових осіб - від двох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією газових пістолетів і револьверів та патронів до них або без такої.

Ті самі дії, вчинені особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за порушення, передбачене частиною першою цієї статті, -

тягнуть за собою накладення штрафу на громадян від двох до п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією газових пістолетів і револьверів та патронів до них, а на посадових осіб - від п'яти до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією газових пістолетів і револьверів та патронів до них.
на каком основании работники полиции имеют право изьять мой шумовой инструмент.
Вот я стою например в гаражах,где нет домов и знаков запрещающих шуметь ,и стреляю себе с пистолета у которого куча дроселей и перегородок в воздух например,без всяких злых намерений,появляется патруль(случайно) , я не убегаю и не прячу,просто перестаю стрелять,они конечно подходят и интересуются , вот я показываю,что у меня во первых холостые патроны,во вторых у меня ствол с штифтами и перегородками,у меня с собой бумага о том что именно это средство сигнально шумовое,на нём же не видно каким оно образом сделано,или они чётко знают что у всех дросель вверх...?

Оффлайн TAREKS7090

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 93
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Оружие: Hatsan 80
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #35 : Пятница, 01 Февраль 2019, 23:02 »
на каком основании работники полиции имеют право изьять мой шумовой инструмент.
Вот я стою например в гаражах,где нет домов и знаков запрещающих шуметь ,и стреляю себе с пистолета у которого куча дроселей и перегородок в воздух например,без всяких злых намерений,появляется патруль(случайно) , я не убегаю и не прячу,просто перестаю стрелять,они конечно подходят и интересуются , вот я показываю,что у меня во первых холостые патроны,во вторых у меня ствол с штифтами и перегородками,у меня с собой бумага о том что именно это средство сигнально шумовое,на нём же не видно каким оно образом сделано,или они чётко знают что у всех дросель вверх...?
Вони не повинні нічого знати. Вони вилучать і передадуть на експертизу. Незалежно від бумажок. А там уже дядько згідно інструкцій зробить висновок. Ви витрачаєте нерви, час і гроші. І репутацію законослухняного громадянина.
І ще трохи:
Застосування спеціальних засобів самооборони з порушенням установлених правил -

тягне за собою накладення штрафу від чотирьох до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією спеціальних засобів самооборони.

Ті самі дії, вчинені особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за порушення, передбачене частиною першою цієї статті, -

тягнуть за собою накладення штрафу від п'яти до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією спеціальних засобів самооборони.
« Последнее редактирование: Пятница, 01 Февраль 2019, 23:15 от TAREKS7090 »

Оффлайн jer1ch0pwnz

  • Призывник
  • Сообщений: 3
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Оружие: 654
  • Откуда: Украина, Одесса
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #36 : Суббота, 02 Февраль 2019, 00:18 »
Фиг поймёшь, одни говорят мол в Украине так не принят закон об оружии и его толком нет, что гумовики - по термину не оружие, а спецзасиб, что макет с возможностью стрельбы холостым или какой нибудь сигнальный наган со штифтом/втулкой - вроде обычное дело, не требующее разрешений. И тут вдруг  C:-)  :016:

4.2.2.2 Захисні елементи (або їх сукупність) у стволі пристроїв повинні бути виготовлені з матеріалу, котрий за своїми міцнісним характеристиками не гірший від матеріалу ствола, та повинні перекривати канал ствола по усій його довжині та діаметру від дульного зрізу до газовідвідного отвору (отворів), котрий повинен розташовуватись на відстані не більше 15 мм від передньої частини патронника.
« Последнее редактирование: Суббота, 02 Февраль 2019, 00:23 от jer1ch0pwnz »

Оффлайн хРОМАНх

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Оружие: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #37 : Суббота, 02 Февраль 2019, 00:27 »
Фиг поймёшь, одни говорят мол в Украине так не принят закон об оружии и его толком нет, что гумовики - по термину не оружие, а спецзасиб, что макет с возможностью стрельбы холостым или какой нибудь сигнальный наган со штифтом/втулкой - вроде обычное дело, не требующее разрешений. И тут вдруг  C:-)  :016:
на самом деле 263 статьи как таковой нет(хотя полиция якобы об етом не знает),развод для обычных граждан,любой уважающий адвокат разобьёт дело даже с не зарегистрированым автоматом, но оно должно того стоить ,потому как суды и адвокаты дорогие.

Оффлайн TAREKS7090

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 93
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Оружие: Hatsan 80
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #38 : Суббота, 02 Февраль 2019, 00:36 »
Фиг поймёшь, одни говорят мол в Украине так не принят закон об оружии и его толком нет, что гумовики - по термину не оружие, а спецзасиб, что макет с возможностью стрельбы холостым или какой нибудь сигнальный наган со штифтом/втулкой - вроде обычное дело, не требующее разрешений. И тут вдруг  C:-)  :016:
От така у нас дійсність. А спецзасіб, лише якщо український. Та й то дивлячись як слідчий поставить питання експерту. Якщо "Чи може пристрій вистрілити твердим предметом", то патрон з картечиною вирішить питання не на Вашу користь. А якщо "Чи є залізяка офіційним спецзасобом", то все ОК. Дуже тонка грань. Завтра приймуть поправку і все, прийдеться здати дорогезні травмати. Я в Росії. Прийняли закон про заборону травматів з перероблених бойових і кінець казочці. Валяється у знайомого "Лідер", жаба душить віддавати.

Оффлайн jer1ch0pwnz

  • Призывник
  • Сообщений: 3
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Оружие: 654
  • Откуда: Украина, Одесса
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #39 : Суббота, 02 Февраль 2019, 01:01 »
И ещё, по моему если взять большую часть стартовиков и применить к нему "дриль"  :) и эти пункты то получается  неправильный стартовик который не должен был пройти сертификацию  :o  :001:

4.2.3 Кріплення захисних елементів ствола пристроїв, повинно здійснюватися способом, що унеможливлює їх вилучення з каналу ствола за допомогою універсального інструменту загального вжитку (дриль тощо) без руйнування ствола або внесення видимих неозброєним оком незворотних змін у його конструкції;

4.3.3 Пристрої повинні мати ослаблення конструкції їх основних частин з метою унеможливлення їх несанкціонованої переробки у зброю за допомогою універсального інструменту загального вжитку (дриль тощо).

« Последнее редактирование: Суббота, 02 Февраль 2019, 01:03 от jer1ch0pwnz »

Оффлайн TAREKS7090

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 93
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Оружие: Hatsan 80
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #40 : Суббота, 02 Февраль 2019, 09:07 »
И ещё, по моему если взять большую часть стартовиков и применить к нему "дриль"  :) и эти пункты то получается  неправильный стартовик который не должен был пройти сертификацию  :o  :001:
Саме так.

Оффлайн Олег Соломон

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 2528
  • Карма: +406/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Оружие: GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Откуда: Украина, Днепр.
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #41 : Среда, 06 Февраль 2019, 15:44 »
Получается,что новые стартовики с каленым штифтом за патронником уже готовый "зуб" при переделке в газовый? При ф 4 мм основного ствола и при том,что встречное отверстие из патронника будет смещено из-за штифта от своей оси,то считать его боевым будет проблематично. Еще на выходе,в районе проточки ,где ф 9 мм поставить рассекатель и все. Газовик,как не крути. Имхо. С ув.

Оффлайн TAREKS7090

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 93
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Оружие: Hatsan 80
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #42 : Среда, 06 Февраль 2019, 18:45 »
Получается,что новые стартовики с каленым штифтом за патронником уже готовый "зуб" при переделке в газовый? При ф 4 мм основного ствола и при том,что встречное отверстие из патронника будет смещено из-за штифта от своей оси,то считать его боевым будет проблематично. Еще на выходе,в районе проточки ,где ф 9 мм поставить рассекатель и все. Газовик,как не крути. Имхо. С ув.
Газовий, але саморобний, що теж не є добре.

Оффлайн хРОМАНх

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Оружие: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #43 : Среда, 06 Февраль 2019, 21:17 »
Газовий, але саморобний, що теж не є добре.
Я ещё немного погуглил и понял ,что лучше уж носить газовый но незарегестрированый чем стартовый переделанный в газовый..
Но вот патроны газовые  на револьвер купить ЭТО просто капец , укр не хочу  2 месяца ищу по всем форумам  предложений нет )))

Оффлайн aleck

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 1727
  • Карма: +93/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Оружие: ПМ
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #44 : Среда, 06 Февраль 2019, 23:46 »
Газовий, але саморобний, що теж не є добре.
Как можно доказать, что вы его сами переделали?? - это невозможно! Если конечно же не признаетесь!  :D
Но вот патроны газовые  на револьвер купить ЭТО просто капец , укр не хочу  2 месяца ищу по всем форумам  предложений нет )))
На счёт револьверных не знаю, но пистолетные недавно в магазине покупал ( для тестов ) , так никто даже разрешения не спросил! Продали десяток и будь здоров!  :019:

Оффлайн TAREKS7090

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 93
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Оружие: Hatsan 80
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #45 : Четверг, 07 Февраль 2019, 08:51 »
Как можно доказать, что вы его сами переделали?? - это невозможно! Если конечно же не признаетесь! 
Щоб не змогли доказати, треба купляти в магазині чи з рук в руки. Всі переписки та інтернет покупки при бажанні знайдуть. При вилученні казати що знайшов. І один біс зберігання, носіння...

Оффлайн Gl0ff

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Оружие: МР-371
  • Откуда: Киев
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #46 : Четверг, 07 Февраль 2019, 12:44 »
В любом случае, лучше чтобы о подобных дэвайсах никто не знал, а СМ у Вас их не находили. Годы сидячего режима возможно и не нарисуют, но баблинских и нервов они с Вас могут без проблем поиметь.

Оффлайн хРОМАНх

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Оружие: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #47 : Пятница, 08 Февраль 2019, 19:24 »
 :DНа счёт револьверных не знаю, но пистолетные недавно в магазине покупал ( для тестов ) , так никто даже разрешения не спросил! Продали десяток и будь здоров!  :019:
[/quote]
в магазине исключительно украинские газовые патроны,другими не имеют право торговать,  и они хуже газового балончика раз в 10 и по звуку и по дальности и по силе, я пробовал,мусор полный.
продавать без разрешения не имеют право, только холостые.

Оффлайн aleck

  • Модератор
  • Полковник
  • *****
  • Сообщений: 1727
  • Карма: +93/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Оружие: ПМ
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #48 : Пятница, 08 Февраль 2019, 23:28 »
продавать без разрешения не имеют право, только холостые.
Будете спорить со мной???  :013:  Я от нехер делать такое пишу?  >:D  Тем более в беседке!
Это газовые патроны терен, и мне их продали без каких -либо вопросов и документов! И чем это они хуже баллончика?? Я брал их для тестов в различных стартовиках, чтоб посмотреть на сколько далеко будет лететь облако газа! Патроны были свежие, был и перезаряд и постановка на ЗЗ : 914, 84 FS, на 906-м и ПСШ-790 на ЗЗ не встал.
Я не спорю, что они хуже тех же немецких Wadie, которые так же тестировал! Но , если нашие свежие ( до года) , то их можно использовать! "Немцев" пробовал после 10-ти лет - всё о.к.!  :010:
« Последнее редактирование: Пятница, 08 Февраль 2019, 23:50 от aleck »

Оффлайн хРОМАНх

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Оружие: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #49 : Суббота, 09 Февраль 2019, 00:43 »
Будете спорить со мной???  :013:  Я от нехер делать такое пишу?  >:D  Тем более в беседке!
Это газовые патроны терен, и мне их продали без каких -либо вопросов и документов! И чем это они хуже баллончика?? Я брал их для тестов в различных стартовиках, чтоб посмотреть на сколько далеко будет лететь облако газа! Патроны были свежие, был и перезаряд и постановка на ЗЗ : 914, 84 FS, на 906-м и ПСШ-790 на ЗЗ не встал.
Я не спорю, что они хуже тех же немецких Wadie, которые так же тестировал! Но , если нашие свежие ( до года) , то их можно использовать! "Немцев" пробовал после 10-ти лет - всё о.к.!  :010:
а кто с Вами спорит, зачем нервничать сразу, ни терен 4м(балончик)  ни газовые револьверные патроны,мне не продали ни в одном магазине, по поводу балончика ответ,вы из спец служб ,покажите удостоверение, по поводу газовых патронов, покажите разрешение на покупку...хотя я там ни раз покупал у них для ружья патроны..
ну и тут люди как бы часто спорят,ничего страшного в этом нет ,на то она и беседка..но раз вам не нравится , больше не буду...

Оффлайн konkur3

  • Старший Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 420
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Оружие: АКМС-МФ-7,62.Тоз 34ЕР 12к.Форт12-45к.Наган-Гром.
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #50 : Суббота, 09 Февраль 2019, 10:20 »
Видать у продавцов настроение было плохое поэтому не продали у нас тоже газовые патроны можно купить без разрешения.

Оффлайн хРОМАНх

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 229
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Оружие: Rohm RG-89,Target x2,Большой нож
  • Откуда: Украина
Re: стартовый и выстрел через ствол.
« Ответ #51 : Суббота, 09 Февраль 2019, 11:46 »
Видать у продавцов настроение было плохое поэтому не продали у нас тоже газовые патроны можно купить без разрешения.
очень странно,в ибис заезжал тоже интересовался , сказали , без разрешения не продадут , это наверное они личные правила для магазинов делают..
ладно опустим эту тему,тема не об этом..

 


охота видео