Автор Тема: Странные патроны флобера  (Прочитано 2978 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн niKITos

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 164
  • Карма: +14/-0
    • Медали
  • Оружие: Иж 53М; Hatsan 125; Weihrauch HW4 (4")
  • Откуда: Украина, Киев
Странные патроны флобера
« : Четверг, 11 Апрель 2019, 21:30 »
Камрады! Просьба помочь с идентификацией и, если можно, указанием где купить патроны с прикрепленного фото.
Осталось 3 штуки, к сожалению. Дал когда-то на пострелушки другу свой вайраух, вернул с вот такими патронами впридачу. Покупал он их в магазине. Да, я разбирал один из них. Это завод. Так что просьба не писать о том что многие укатывают 4,5 до 4мм и релоадят. Тут речь именно о покупке таких заводских патронов.
На фото стандартный патрон флобера и вот ЭТО. На донце у обоих желуди. По пробивной способности сего чуда - советское эмалированное ведро с водой - на вылет!


Оффлайн Kalvados

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Оружие: Флобер
  • Откуда: Украина
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #1 : Четверг, 11 Апрель 2019, 21:40 »
Я бы тоже такие купил.


Оффлайн niKITos

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 164
  • Карма: +14/-0
    • Медали
  • Оружие: Иж 53М; Hatsan 125; Weihrauch HW4 (4")
  • Откуда: Украина, Киев
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #2 : Пятница, 12 Апрель 2019, 19:16 »
Так в том-то и дело... Это завод, но усиленный и с пулей, вместо шарика. Итого имеем заводской, а, следственно, законный мелкаш. Да, это совсем мелкаш, но в сравнении со стандартным флоберовским патроном оно имеет афигеть насколько большую проникающую, а следственно и останавливающую способность!
Да и просто прикольно показать знающему человеку желуди в откинутом барабане, а потом оставить в эмалированном ведре дыру на вылет!
« Последнее редактирование: Пятница, 12 Апрель 2019, 19:18 от niKITos »

Оффлайн Glider_pilot

  • Младший Сержант
  • *
  • Сообщений: 55
  • Карма: +13/-0
    • Медали
  • Оружие: AKMS-MF
  • Откуда: Ukraine, Vinnitsa
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #3 : Пятница, 12 Апрель 2019, 19:21 »
Что-то сильно сомневаюсь что это патрончик прострелит на вылет ведро с водой. Мелкашка 22лр точно на вылет с водой не сдюжит.

Оффлайн Sheriff940

  • Призывник
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-5
    • Медали
  • Откуда: UA
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #4 : Пятница, 12 Апрель 2019, 19:55 »
Это не завод, это просто кто то умело делал в свое время, нужно погуглить кто этим занимался

Оффлайн Ingwar7

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Откуда: Izmail
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #5 : Пятница, 12 Апрель 2019, 20:03 »
А пуля из какого металла?

Оффлайн Valera+@

  • Старший Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 752
  • Карма: +31/-0
    • Медали
  • Оружие: иж-27
  • Откуда: Україна. Вінницька обл.
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #6 : Пятница, 12 Апрель 2019, 20:06 »
а следственно и останавливающую способность!
Какую, нафиг останавливающую способность. Комара в полете или таракана на столе :008:

Оффлайн niKITos

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 164
  • Карма: +14/-0
    • Медали
  • Оружие: Иж 53М; Hatsan 125; Weihrauch HW4 (4")
  • Откуда: Украина, Киев
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #7 : Пятница, 12 Апрель 2019, 21:14 »
пуля, насколько я помню, из плюмбума, с обмеднением.
если присмотритесь - обвальцовка - заводская, сравните с соседним патрончиком, для верности. кроме того ни один умелец не стал бы лить пули, обмеднять их, да еще и ободки делать!
ну и кроме того я знаю магазин где они покупались, но он закрылся давным-давно!

Оффлайн rox

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 2466
  • Карма: +101/-0
    • Медали
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #8 : Пятница, 12 Апрель 2019, 21:16 »
Цитировать
Камрады! Просьба помочь с идентификацией и, если можно, указанием где купить патроны с прикрепленного фото.
Осталось 3 штуки,
Так если у вас осталось три штуки то почему фото с интернета а не из оригинала?

Оффлайн niKITos

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 164
  • Карма: +14/-0
    • Медали
  • Оружие: Иж 53М; Hatsan 125; Weihrauch HW4 (4")
  • Откуда: Украина, Киев
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #9 : Пятница, 12 Апрель 2019, 23:32 »
это оригинал)) могу сделать еще и с листиком с надписью , если надо)) просто фоткал с телефона, а на компе их не было, взял из вайбера своего вытянул с компа и перекинул сюда)))

если б форум позволял выкладывать норм размер фото - было бы меньше скептицизма))
Комментарий модератора Прочтёте раздел правила, и сможете выкладывать нормальные фото! :020:
« Последнее редактирование: Суббота, 13 Апрель 2019, 00:42 от aleck »

Оффлайн Олег Соломон

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 2765
  • Карма: +436/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Оружие: GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Откуда: Украина, Днепр.
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #10 : Суббота, 13 Апрель 2019, 00:37 »
Порох или что-то подобное внутри патрона было? Вы можете штангелем точно промерять диаметр пули и измерить ее вес. Какая общая длина патрона?С ув.

Оффлайн Kuvalda-914

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 200
  • Карма: +55/-0
    • Медали
  • Откуда: Ukraine
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #11 : Суббота, 13 Апрель 2019, 01:42 »
Пуля очень похожа на пневмат. Может конечно ошибаюсь. И как раз ободки сами по себе идут "в комплекте".

Оффлайн niKITos

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 164
  • Карма: +14/-0
    • Медали
  • Оружие: Иж 53М; Hatsan 125; Weihrauch HW4 (4")
  • Откуда: Украина, Киев
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #12 : Суббота, 13 Апрель 2019, 05:49 »
Порох или что-то подобное внутри патрона было? Вы можете штангелем точно промерять диаметр пули и измерить ее вес. Какая общая длина патрона?С ув.
на счет пороха - не помню, если честно, дело было очень и очень давно (пистолет в моем владении более 10 лет, патронов повидал разных за это время, но в памяти то ведро засело, а сам патрон в разборе - не особо. на счет веса - весы нужны. прикуплю - измерю, с радостью, но не обещаю, что скоро.
а вот штангелем сейчас замерю...
...
тааак-с...
Гильза, как и положено, 4,5мм; нижний ободок пули (возле дульца гильзы) 4,2, дальше 4,1 - прямая площадка около 0,5 мм по длине, после - на скос. Общая длина патрона 11,9 мм. Гильза стандартная (лянговая, 8 мм).
Кстати, про вес - по ощущениям, раза в 2-2,5 тяжелее обычного. Могу ошибаться, конечно, но вряд ли.


Пуля очень похожа на пневмат. Может конечно ошибаюсь. И как раз ободки сами по себе идут "в комплекте".
да в том то и дело, что очень не похожа, если в руке ее смотреть. из пневматики я стреляю достаточно много и повидал пулек разных, но ТАКИХ не встречал!


Прочтёте раздел правила, и сможете выкладывать нормальные фото!  :020:
только заметил замечание. спасибо, что указали на оплошность. перечитал правила еще раз, обратил внимание и на раздел с фото. боольше подобных вопросов не возникнет!
« Последнее редактирование: Суббота, 13 Апрель 2019, 06:03 от niKITos »

Оффлайн Олег Соломон

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 2765
  • Карма: +436/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Оружие: GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Откуда: Украина, Днепр.
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #13 : Суббота, 13 Апрель 2019, 07:20 »
Если патрон в наличии,то можно разобрать его. Размер пули -однозначно не пневмат. Если внутри окажется порох,а по вашим описаниям пробивной силы он там должен быть,то это вряд ли завод. В чехах делают усиленные с несколькими крапинками пороха,но ведру они больше вмятины ничего не пробивают. Я все же склоняюсь,что это сделано опытным мастером. Ничего сложного ни в обжимке пули ,ни в ее омеднении нет. Сейчас полно народу льют разные пули и с разным покрытием. Где-то уже мелькали эти патроны,но нет времени перерывать интернет. С ув.

Оффлайн Plotnik

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 375
  • Карма: +98/-0
    • Медали
  • Откуда: Украина
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #14 : Суббота, 13 Апрель 2019, 10:23 »
Так в том-то и дело... Это завод, но усиленный и с пулей, вместо шарика. Итого имеем заводской, а, следственно, законный мелкаш. Да, это совсем мелкаш, но в сравнении со стандартным флоберовским патроном оно имеет афигеть насколько большую проникающую, а следственно и останавливающую способность!
Да и просто прикольно показать знающему человеку желуди в откинутом барабане, а потом оставить в эмалированном ведре дыру на вылет!
детский сад какой то :025:

Оффлайн level

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 158
  • Карма: +11/-0
    • Медали
  • Откуда: Зележопия
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #15 : Суббота, 13 Апрель 2019, 11:58 »
Итого имеем заводской, а, следственно, законный мелкаш
Всё, что имеет мощность выстрела более 7.5 дж. НЕ ЗАКОННО (если нет специального разрешения)!
Сколько уже можно повторять ??..
при этом калибр, тип оружия, или припаса, и т.д. значения не имеют.

Оффлайн Jon Kolesnikov

  • Призывник
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Оружие: Kometa Fenikx 400
  • Откуда: Белозерское обл.Донецкая
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #16 : Суббота, 13 Апрель 2019, 22:03 »
 Изделия, предназначенные для стрельбы патронами Флобера, характеризуются удельной энергией снаряда на расстоянии 1 м от среза ствола, которая не должна превышать величину 0,5 дж/кв.мм
Если в руки эксперту попадет револьвер Флобера с патронами, которые пробивают эмалированное ведро на вылет, то ни о какой законности речи быть не может.

Юридический минимум для владельца оружия под патрон Флобера. Законодательство по оружию закон оружие законы Украины законодательство законы разрешения
http://www.shooting-ua.com/zakon/zakon_15.htm

Оффлайн niKITos

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 164
  • Карма: +14/-0
    • Медали
  • Оружие: Иж 53М; Hatsan 125; Weihrauch HW4 (4")
  • Откуда: Украина, Киев
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #17 : Воскресенье, 14 Апрель 2019, 06:50 »
Если патрон в наличии,то можно разобрать его. Размер пули -однозначно не пневмат. Если внутри окажется порох,а по вашим описаниям пробивной силы он там должен быть,то это вряд ли завод. В чехах делают усиленные с несколькими крапинками пороха,но ведру они больше вмятины ничего не пробивают. Я все же склоняюсь,что это сделано опытным мастером. Ничего сложного ни в обжимке пули ,ни в ее омеднении нет. Сейчас полно народу льют разные пули и с разным покрытием. Где-то уже мелькали эти патроны,но нет времени перерывать интернет. С ув.
этим патронам лет 10
если мелькали - попробуйте найти плиз. на счет разбора - можно, конечно, но их всего три шт осталось. держу на особый случай, так сказать...
ну а на счет мастера - черт его знает. сказано было где покупались, но там их более не оказалось, а впоследствии и магазин приказал долго жить
да! и следов релоуда тоже ноль... то есть слишком чисто обвальцовано, нет следов повторной вальцовки


Всё, что имеет мощность выстрела более 7.5 дж. НЕ ЗАКОННО (если нет специального разрешения)!
...при этом калибр, тип оружия, или припаса, и т.д. значения не имеют.
Изделия, предназначенные для стрельбы патронами Флобера, характеризуются удельной энергией снаряда на расстоянии 1 м от среза ствола, которая не должна превышать величину 0,5 дж/кв.мм
Если в руки эксперту попадет револьвер Флобера с патронами, которые пробивают эмалированное ведро на вылет, то ни о какой законности речи быть не может.
Юридический минимум для владельца оружия под патрон Флобера. Законодательство по оружию закон оружие законы Украины законодательство законы разрешения
http://www.shooting-ua.com/zakon/zakon_15.htm
да знаю я это все впринципе, но хочется тешить себя надеждами(((



вчера стрелял чехами стоковыми короткими... какие ж они ущепенские по мощности, да и по звуку - петарда громче(((
уже и забыл это((
« Последнее редактирование: Воскресенье, 14 Апрель 2019, 06:53 от niKITos »

Оффлайн Боря

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 513
  • Карма: +39/-1
    • Медали
  • Оружие: планирую покупку
  • Откуда: киев
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #18 : Понедельник, 15 Апрель 2019, 11:56 »


да знаю я это все впринципе, но хочется тешить себя надеждами(((


За бесполезную игрушку нажить неприятностей?

Оффлайн swoosh

  • Старший Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 423
  • Карма: +24/-0
    • Медали
  • Откуда: Украина
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #19 : Пятница, 26 Апрель 2019, 12:43 »
Ну,однозначно там и гильза должна быть более прочной,с хорошим толстым,качественно обжатым донышком.
Потому-как немцы (даже в сравнении с чехами) как фольга от конфет.
По пробитию...
Одну стенку ведра - реально,но ведро на вылет ...
С Уважением.

Оффлайн Pasechnik

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 188
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Оружие: МР-371
  • Откуда: Польша,Радом
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #20 : Пятница, 26 Апрель 2019, 13:51 »

По пробивной способности сего чуда - советское эмалированное ведро с водой - на вылет!
Бери выше...ведро с цементом,застывшим...

Оффлайн niKITos

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 164
  • Карма: +14/-0
    • Медали
  • Оружие: Иж 53М; Hatsan 125; Weihrauch HW4 (4")
  • Откуда: Украина, Киев
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #21 : Воскресенье, 28 Апрель 2019, 19:04 »
Господа, говорю то что видел своими собственными глазами. Не больше, не меньше. Никому не навязываю. Тема была "где купить". Если найду - проведу отстрел полюбому и обязательно отчитаюсь!

Оффлайн Дима Шухов

  • Младший Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 568
  • Карма: +26/-0
    • Медали
  • Оружие: KWC PM, SAS PT99, Ekol Viper 4.5" 4mm. Ekol P29 rev||, Carrera RS30, Blow TR14, Retay G19C, 914S
  • Откуда: Украина, Киев
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #22 : Воскресенье, 28 Апрель 2019, 19:46 »
Доброго.
Моё мнение что это патроны из Европы, не знаю из какой страны Чехия, Германия
У нас они не сертефицированы, а вот в Польше точно такие купить можно.
С уважением.

Оффлайн niKITos

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 164
  • Карма: +14/-0
    • Медали
  • Оружие: Иж 53М; Hatsan 125; Weihrauch HW4 (4")
  • Откуда: Украина, Киев
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #23 : Вторник, 30 Апрель 2019, 19:41 »
Доброго.
Моё мнение что это патроны из Европы, не знаю из какой страны Чехия, Германия
У нас они не сертефицированы, а вот в Польше точно такие купить можно.
С уважением.
Ну судя по желудям...
В любом случае, если знаете где/что/как - поделитесь пожалуйста информацией (можно в ЛС)
Очень уж охота снова ощутить хоть небольшую отдачу на вайраухе)))

Оффлайн Олег Соломон

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 2765
  • Карма: +436/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Оружие: GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Откуда: Украина, Днепр.
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #24 : Вторник, 30 Апрель 2019, 19:54 »
Три крупинки пороха в желудь и почувствуете отдачу. С ув.

Оффлайн supik

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 1056
  • Карма: +124/-0
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Откуда: Украина
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #25 : Вторник, 30 Апрель 2019, 20:18 »
Три крупинки пороха в желудь и почувствуете отдачу. С ув.
да серу со спичек по самое немогу,и отдача и звук и ведро пробьет

Оффлайн Олег Соломон

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 2765
  • Карма: +436/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Оружие: GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Откуда: Украина, Днепр.
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #26 : Среда, 01 Май 2019, 00:58 »
да серу со спичек по самое немогу,и отдача и звук и ведро пробьет
Можно и серу,но она сильно оружие "засирает". Да и процесс горения серы можно сопоставить с быстрогорящими порохами,а из-за тонкой стенки у гильзы желательно использовать порошок в патрон помедленнее. Ну то такое-тонкости. С ув.

Оффлайн niKITos

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 164
  • Карма: +14/-0
    • Медали
  • Оружие: Иж 53М; Hatsan 125; Weihrauch HW4 (4")
  • Откуда: Украина, Киев
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #27 : Среда, 01 Май 2019, 07:25 »
Олег, спасибо за рекомендации на счет пороха, вот это более чем уместно. Тем не менее, тут ведь суть не только в навеске и пр.)) Сам факт того, что здесь используется не только не стандартная начинка, но и иное тело (не шарик, а полноценная пуля) и делает эти патроны столь уникальными. Тема все же создавалась именно для опознания, так сказать, но, как обычно, ожидаемо скатилась до флуда с весьма предсказуемыми репликами. (К Вам, Олег, это не относится)

Оффлайн Читум

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 258
  • Карма: +17/-1
    • Медали
  • Оружие: хатсан 125
  • Откуда: Украина,Одесская область
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #28 : Среда, 12 Июнь 2019, 20:15 »
Похоже на самодел .Пуля похоже пневма - рэббит .При аккуратной укатке и подгонке вполне на коленке получится.

Оффлайн niKITos

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 164
  • Карма: +14/-0
    • Медали
  • Оружие: Иж 53М; Hatsan 125; Weihrauch HW4 (4")
  • Откуда: Украина, Киев
Re: Странные патроны флобера
« Ответ #29 : Суббота, 15 Июнь 2019, 01:35 »
Похоже на самодел .Пуля похоже пневма - рэббит .При аккуратной укатке и подгонке вполне на коленке получится.
Очередной раз повторюсь: не самодел!
Уже найдены аналогичные патроны чешские, но у них, хочу найти именно немца, и желательно с доставкой к нам

 


охота видео