GF-Shop.top
Брелок АК
150 грн

Автор Тема: Оптимальный пистолетный калибр.  (Прочитано 7308 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Акимушкин

  • Рекрут
  • Сообщений: 7
  • Карма: +4/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort Aimguard
  • Звідки: Украина, Киев
Оптимальный пистолетный калибр.
« : Вторник, 14 Май 2019, 11:40 »
Понимаю, что для наших реалий тема уж совсем абстрактна, но ведь и робота вначале придумали фантасты, а уже потом сделали инженеры. Поэтому хотелось бы порассуждать об оптимальном калибре для универсального домашнего короткоствола (спорт/самооборона).
С точки зрения чистой самообороны в цивилизованном мире (не имеется в виду дикий запад с его монструозными стремлениями к огромным машинам и гиперболизированным стволам, на почве комплекса неполноценности к Старому свету) давно определены критерии так называемого Гражданского оружия. И еще не так давно основными короткоствольными патронами в Европе были 32LongColt (револьверный) и .32 ACP (пистолетный). Понятно, что время не стоит на месте, меняются как запросы, так и стандарты. И самым популярным калибром самообороны в наше время стали калибры 9мм Ultra для пистолета, и 357Magnum для револьвера. Причем револьвер определен как оружие для защиты дома, то есть может долго лежать заряженным, и нет необходимости носить его постоянно с собой. Для постоянного ношения же предназначаются именно маломерные пистолеты в калибре 9ммUltra, основная задача которых быть компактными, легкими, надежными и позволяющими произвести 2-3 выстрела на близкой дальности с высоким останавливающим действием.
Единственный в моей практике случай, когда Гражданское лицо, девушка имела в качестве постоянно носимого оружия револьвер, это был 5 зарядный  Taurus  в калибре 38Special, приобретенный ею во-первых по причине дешевизны. Но, по факту она все чаще оставляла его в машине, именно по причине некомпактности и тяжести.
Понятно, что любой не фанат оружия в своей жизни если и  приобретет короткоствол в утилитарных законных целях, то это будут 1-2 единицы. И ему придется сделать выбор, в частности, калибра, который прослужит ему долгие годы.

Интересно было бы услышать аргументированное мнение о выборе калибра для домашнего оружия (спорт/СО)

[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: Вторник, 14 Май 2019, 11:46 от Акимушкин »


Оффлайн TAREKS7090

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 388
  • Карма: +22/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan 80
  • Звідки: Украина
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #1 : Вторник, 14 Май 2019, 11:59 »
Что мешает пистолет держать дома заряженным?

Оффлайн Боря

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 461
  • Карма: +39/-1
    • Медали
  • Зброя: планирую покупку
  • Звідки: киев
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #2 : Вторник, 14 Май 2019, 13:08 »
Что мешает пистолет держать дома заряженным?
Видимо подразумевается, что он (револьвер) будет лежать до случая СО. Когда люди не тренируются и плохо знают своё оружие. В случае СО, в состоянии стресса, револьвер надо направить и нажимать - всё просто. С пистолетом надо проделать больше манипуляций - снять с предохранителя, дослать патрон в патронник, что не подготовленный человек в состоянии стресса в правильной последовательности сделать не сможет.

А по выбору калибров, лучше смотреть статистику реальных перестрелок и задавать вопросы профессионалам имеющим доступ к разным железкам в разных калибрах. Читал что полицаи недовольны 9х19.
А у нас считают что пневмат в кармане распугает всех гопников  :D А если из Флобера гопнику в колено зарядить, то пипец! А если УСИЛЕННЫМ патроном, который бочку с цементом на вылет прошивает, то то ваще пипец пипецный!!!  :D

Оффлайн TAREKS7090

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 388
  • Карма: +22/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan 80
  • Звідки: Украина
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #3 : Вторник, 14 Май 2019, 13:29 »
Видимо подразумевается, что он (револьвер) будет лежать до случая СО. Когда люди не тренируются и плохо знают своё оружие. В случае СО, в состоянии стресса, револьвер надо направить и нажимать - всё просто. С пистолетом надо проделать больше манипуляций - снять с предохранителя, дослать патрон в патронник, что не подготовленный человек в состоянии стресса в правильной последовательности сделать не сможет.
Пистолет без предохранителя и патрон в патроннике решают проблему. Покупая оружие нужно научиться им пользоваться. Но если в стрессовой ситуации отказывает часть мозга, то никакой ствол не поможет.

Оффлайн Боря

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 461
  • Карма: +39/-1
    • Медали
  • Зброя: планирую покупку
  • Звідки: киев
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #4 : Вторник, 14 Май 2019, 13:35 »
Пистолет без предохранителя и патрон в патроннике решают проблему. Покупая оружие нужно научиться им пользоваться. Но если в стрессовой ситуации отказывает часть мозга, то никакой ствол не поможет.
Это Вы понимаете! А многие элементарных вещей не знают. Вы пообщайтес с простыми людьми на околооружейную тему, многое Вас сильно удивит  :D

Оффлайн COKOJI

  • Головний Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 227
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Зброя: помповик 12 кал., карабин 22lr
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #5 : Вторник, 14 Май 2019, 13:53 »
Видимо подразумевается, что он (револьвер) будет лежать до случая СО. Когда люди не тренируются и плохо знают своё оружие. В случае СО, в состоянии стресса, револьвер надо направить и нажимать - всё просто. С пистолетом надо проделать больше манипуляций - снять с предохранителя, дослать патрон в патронник, что не подготовленный человек в состоянии стресса в правильной последовательности сделать не сможет.

А по выбору калибров, лучше смотреть статистику реальных перестрелок и задавать вопросы профессионалам имеющим доступ к разным железкам в разных калибрах. Читал что полицаи недовольны 9х19.
А у нас считают что пневмат в кармане распугает всех гопников  :D А если из Флобера гопнику в колено зарядить, то пипец! А если УСИЛЕННЫМ патроном, который бочку с цементом на вылет прошивает, то то ваще пипец пипецный!!!  :D
Чем плох 9х19? Вроде самый оптимальный по останавливающему действию и проникающей способности.
А про мамкиных самообронщиков с пневматом и флобером знаю не понаслышке, общался недавно со счасливым обладателем травмата "наган", который мне утверждал, что патрон 200 Джоулей обладает просто нереальной убойностью и в случае СО гильзу не оставит на месте, спокойно может убежать и его не найдут, в общем всем пистец будет, а я просто начитался книжек и ничего не шарю :D

Понимаю, что для наших реалий тема уж совсем абстрактна, но ведь и робота вначале придумали фантасты, а уже потом сделали инженеры. Поэтому хотелось бы порассуждать об оптимальном калибре для универсального домашнего короткоствола (спорт/самооборона).
С точки зрения чистой самообороны в цивилизованном мире (не имеется в виду дикий запад с его монструозными стремлениями к огромным машинам и гиперболизированным стволам, на почве комплекса неполноценности к Старому свету) давно определены критерии так называемого Гражданского оружия. И еще не так давно основными короткоствольными патронами в Европе были 32LongColt (револьверный) и .32 ACP (пистолетный). Понятно, что время не стоит на месте, меняются как запросы, так и стандарты. И самым популярным калибром самообороны в наше время стали калибры 9мм Ultra для пистолета, и 357Magnum для револьвера. Причем револьвер определен как оружие для защиты дома, то есть может долго лежать заряженным, и нет необходимости носить его постоянно с собой. Для постоянного ношения же предназначаются именно маломерные пистолеты в калибре 9ммUltra, основная задача которых быть компактными, легкими, надежными и позволяющими произвести 2-3 выстрела на близкой дальности с высоким останавливающим действием.
Единственный в моей практике случай, когда Гражданское лицо, девушка имела в качестве постоянно носимого оружия револьвер, это был 5 зарядный  Taurus  в калибре 38Special, приобретенный ею во-первых по причине дешевизны. Но, по факту она все чаще оставляла его в машине, именно по причине некомпактности и тяжести.
Понятно, что любой не фанат оружия в своей жизни если и  приобретет короткоствол в утилитарных законных целях, то это будут 1-2 единицы. И ему придется сделать выбор, в частности, калибра, который прослужит ему долгие годы.

Интересно было бы услышать аргументированное мнение о выборе калибра для домашнего оружия (спорт/СО)
9мм Ультра по сути тот же самый 9х18 ПМ, это два наиболее известных патрона которые являются самыми мощными которые применяются в системах пистолетов со свободным затвором, останавливающее действие в них вполне достаточное, если только нападающий не в бронике, так же самозарядный пистолет типа ПМ можно хранить с патроном в патроннике и выключеным предохранителем, разницы с револьвером я не вижу в таком случае, ИМХО.
« Последнее редактирование: Вторник, 14 Май 2019, 14:06 от COKOJI »

Оффлайн TAREKS7090

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 388
  • Карма: +22/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan 80
  • Звідки: Украина
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #6 : Вторник, 14 Май 2019, 14:02 »
Это Вы понимаете! А многие элементарных вещей не знают. Вы пообщайтес с простыми людьми на околооружейную тему, многое Вас сильно удивит  :D
Тут не могу не согласиться. Есть люди считающие, что нарезной короткоствол у нас разрешён. Доказывают! И тут же интересуются, можно ли утку подстрелить из пистолета. А когда им говоришь, что это немного другое оружие, недоумевают, нафиг он тогда нужен.

Оффлайн COKOJI

  • Головний Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 227
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Зброя: помповик 12 кал., карабин 22lr
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #7 : Вторник, 14 Май 2019, 14:13 »
Тут не могу не согласиться. Есть люди считающие, что нарезной короткоствол у нас разрешён. Доказывают! И тут же интересуются, можно ли утку подстрелить из пистолета. А когда им говоришь, что это немного другое оружие, недоумевают, нафиг он тогда нужен.
Мне кажется 95% людей вообще идиоты по своей натуре, есть среди них даже обладатели оружия, получили ведь как-то, моя воля, лишил бы их лицензии пожизненно...

Оффлайн PerryMason

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1073
  • Карма: +130/-0
  • Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort AimGuard 12/76
  • Звідки: Украина, Харьков
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #8 : Вторник, 14 Май 2019, 14:25 »
Пара видосов, где очень интересные рассуждения об останавливающем действии и эффективности тех или иных пистолетных боеприпасов



Видео длинные, но весьма интересные, к тому ломают некоторые стереотипы...

И еще, к вопросу об использовании пистолета на БД (с длительным "заряженным" типа point&shoot состоянием)

« Последнее редактирование: Вторник, 14 Май 2019, 14:27 от PerryMason »

Оффлайн Senator

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 315
  • Карма: +89/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #9 : Вторник, 14 Май 2019, 16:19 »
Мне кажется 95% людей вообще идиоты по своей натуре.



 Это точно. Недавно общался со знакомым. Он рассказывал, как его шефу подарили новый T-REX, за 20 с лишним штук. Так он заказал патроны усиленные то ли на форуме, или по интернету. Джоулей 140-150. Хватило нового девайса на 4 патрона  :008: . На последнем рамка треснула.  :025:  Такому только палку в руки, а не травмат.  :052:





Оффлайн Боря

  • Майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 461
  • Карма: +39/-1
    • Медали
  • Зброя: планирую покупку
  • Звідки: киев
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #10 : Вторник, 14 Май 2019, 16:31 »
И шеф всех уволил...  :D

Оффлайн Senator

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 315
  • Карма: +89/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #11 : Вторник, 14 Май 2019, 16:35 »
Патроны он покупал. Сам и влетел на деньги. Ремонт то дорогой. :019:

Оффлайн Gopnik

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 204
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: Всякое разное.
  • Звідки: Вепсский лес
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #12 : Понедельник, 17 Июнь 2019, 16:05 »
Самый оптимальный калибр - это тот, что есть в кармане и тот к которому легко находить боеприпасы.
Все остальное ерунда.  :D :D

Оффлайн TAREKS7090

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 388
  • Карма: +22/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan 80
  • Звідки: Украина
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #13 : Понедельник, 17 Июнь 2019, 16:53 »
Самый оптимальный калибр - это тот, что есть в кармане и тот к которому легко находить боеприпасы.
Все остальное ерунда.  :D :D
И при прочих равных тот,которым умеешь пользоваться.

Оффлайн Kickboxer

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 150
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Зброя: CZ-512, ПМ-Р, Alfa-420, Сафари-420
  • Звідки: Харьков
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #14 : Суббота, 12 Октябрь 2019, 02:08 »
Думаю, в 20 веке оптимальным пистолетным калибром был 9х19 (да и сейчас он не утратил своей актуальности), а вот в 21 веке, пожалуй, наиболее оптимальным пистолетным калибром стал .40 SW.

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #15 : Суббота, 12 Октябрь 2019, 09:30 »
...оптимальный калибр - это тот, что есть в кармане и тот к которому легко находить боеприпасы...
На тот эксклюзивный пистолет(калибр),который в кармане(кобуре),не всегда можно найти патроны! :032:А вот подобрать пистолет под калибр,которого как грязи везде,вот это на сегодняшний день самое актуальное решение! :019:

...при прочих равных тот,которым умеешь пользоваться...
пользоваться пистолетом может даже обезьяна,этому есть много доказательств, :D а вот научиться правильно и точно попадать,вот это действительно наука! :013:

...в 20 веке оптимальным пистолетным калибром был 9х19 (да и сейчас он не утратил своей актуальности)...
...в 21 веке, пожалуй, наиболее оптимальным пистолетным калибром стал .40 SW...
Пока существует компания Глок,калибр 9х19 никогда не утратит свою актуальность! :010:
Ну а как по мне,то в 21 веке,таки набирает популярность мелкий калибр,на пример 22 LR,22 Long Rifle :019: Но это чисто моё ИМХО и его никому не смею навязывать! :009:

Пы.Сы.Для меня как были самыми актуальными калибры 9х18 и 12 калибры,так и останутся! :018:

Оффлайн Аndru

  • Старший майстер-сержант
  • *
  • Сообщений: 518
  • Карма: +66/-0
    • Медали
  • Звідки: Киев
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #16 : Суббота, 12 Октябрь 2019, 10:38 »
Цитировать
Пока существует компания Глок,калибр 9х19 никогда не утратит свою актуальность! :010:
Пример 23 Глока  показателен (19 модель переделали под .40 св).

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #17 : Суббота, 12 Октябрь 2019, 11:41 »
Цитировать
Пока существует компания Глок,калибр 9х19 никогда не утратит свою актуальность! :010:
Больше чем уверен что патрон 9х19 со своей более 100 летней  историей абсолютно ни чем не обязан глоку и без глока не потеряет свою актуальность, поскольку пистолет делался под этот патрон а не наоборот.
« Последнее редактирование: Суббота, 12 Октябрь 2019, 11:50 от rox »

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #18 : Суббота, 12 Октябрь 2019, 13:10 »
...уверен что патрон 9х19 со своей более 100 летней  историей абсолютно ни чем не обязан глоку и без глока не потеряет свою актуальность, поскольку пистолет делался под этот патрон...

Дружище,полностью с тобою согласен :019:,просто в спешке не правильно выразил свою мысль... ::)

Оффлайн Rozovka

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 272
  • Карма: +35/-0
    • Медали
  • Зброя: ТОЗ-34ЕР
  • Звідки: Украина, Запорожье
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #19 : Суббота, 12 Октябрь 2019, 13:29 »
9х19 и 22lr

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #20 : Суббота, 12 Октябрь 2019, 13:47 »
9х19 и 22lr

Так я об этом выше в посте №15 и писал... :032:

Оффлайн TAREKS7090

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 388
  • Карма: +22/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan 80
  • Звідки: Украина
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #21 : Суббота, 12 Октябрь 2019, 18:35 »

пользоваться пистолетом может даже обезьяна,этому есть много доказательств, :D а вот научиться правильно и точно попадать,вот это действительно наука! :013:

Уметь пользоваться и случайно делать правильные телодвижения это разные вещи. Обезьяна и на печатной машинке может выдавать случайный текст. Но внятный текст, как минимум, она написать не сможет.
Почитайте значение слова "пользоваться".
Хотя зачем?  В самом слове уже всё заложено.
« Последнее редактирование: Суббота, 12 Октябрь 2019, 18:40 от TAREKS7090 »

Оффлайн Rozovka

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 272
  • Карма: +35/-0
    • Медали
  • Зброя: ТОЗ-34ЕР
  • Звідки: Украина, Запорожье
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #22 : Суббота, 12 Октябрь 2019, 19:01 »
Так я об этом выше в посте №15 и писал... :032:

я просто высказал свое мнение!

Оффлайн vitiy99

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 262
  • Карма: +20/-1
    • Медали
  • Зброя: 12 кал; 16 кал; 7.62х39; 9 мм.
  • Звідки: Одесса-Мама
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #23 : Среда, 27 Ноябрь 2019, 13:11 »

Оффлайн Германец

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: Рогатка
  • Звідки: Германия
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #24 : Пятница, 06 Декабрь 2019, 18:18 »
Вставлю и свои 5 копеек. Каждый пистолет всегда расчитывается для решения определенных задач. Доступность расходников - пожалуй, самая актуальеая тема. Но более важным вопросом является меткость и натренированность стрелка. Мне по роду службы пришось поситить семинар телохранителей. Тушковозов, как мы шутили с коллегами из СНГ.. Так вот, инструктор назвал самый важный элемент тушкохранительной работы после работы глазами по сторонам - это быстрое извлечение пистолета и приведение его к готовномти выстрела. Потом следует увод тушки с линии огня. И на последнем месте сама стрельба..
Я это к чему, к тому, что не так важно какой у тебя калибр. Важно попасть в нужное место. А универсальных калибров не существует. Наркоман может не заметить и 3..4 попадания 40 или 45 калибра. В общем, если кто умеет попадать в глаз с 10 метров, за 1..2 секунды, то такой человек может носить в кармане Марголина или его аналог, и не знать беды..
Кстати, эту тему мощно обсуждали на ганзе. Особенно слюной брызгали американцы..Почитайте, кто в курсе темы, тот получит массу удовольствия

Оффлайн vitiy99

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 262
  • Карма: +20/-1
    • Медали
  • Зброя: 12 кал; 16 кал; 7.62х39; 9 мм.
  • Звідки: Одесса-Мама
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #25 : Пятница, 06 Декабрь 2019, 21:31 »
Вставлю и свои 5 копеек. Каждый пистолет всегда расчитывается для решения определенных задач. Доступность расходников - пожалуй, самая актуальеая тема. Но более важным вопросом является меткость и натренированность стрелка. Мне по роду службы пришось поситить семинар телохранителей. Тушковозов, как мы шутили с коллегами из СНГ.. Так вот, инструктор назвал самый важный элемент тушкохранительной работы после работы глазами по сторонам - это быстрое извлечение пистолета и приведение его к готовномти выстрела. Потом следует увод тушки с линии огня. И на последнем месте сама стрельба..
Я это к чему, к тому, что не так важно какой у тебя калибр. Важно попасть в нужное место. А универсальных калибров не существует. Наркоман может не заметить и 3..4 попадания 40 или 45 калибра. В общем, если кто умеет попадать в глаз с 10 метров, за 1..2 секунды, то такой человек может носить в кармане Марголина или его аналог, и не знать беды..
Кстати, эту тему мощно обсуждали на ганзе. Особенно слюной брызгали американцы..Почитайте, кто в курсе темы, тот получит массу удовольствия

Особенно в стрессовой ситуации. А реальная  перестрелка всегда внезапная.
Учите упражнение "Мозамбик" два в центр масс и один в голову.

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #26 : Воскресенье, 08 Декабрь 2019, 10:01 »
...как по мне,то в 21 веке,таки набирает популярность мелкий калибр,на пример 22 LR...

Вот интересное видео о "мелком" калибре... :019:

Оффлайн Германец

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: Рогатка
  • Звідки: Германия
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #27 : Воскресенье, 08 Декабрь 2019, 14:05 »
Спасибо, Карапузу за познавательное видео. Не видел пока этот вариант...Однако про мелкан знаю не мало хорошего. Сам имею пару стволов. Работаю последние 3 года охранником. Весь 2019 год охранял городскую клинику в соседнем городишке.. При мне привозили 2 тушки нашпигованные мелкими боеприпасами. Что самое интересное - хирурги рентгенят позицию пули в туше, потом рисуют фломастером линии надреза - прицеливаются, так сказать. Режут - а пули в искомом месте нет.. Ушла на 5..7 см в сторону. И так операция по поиску 3 пуль может длиться до 4..5 часов. Одного привезли с 8 пулями. Порезали, извлекли 3 самых гиморных, остальные отложили на потом. Тушка не выдержит столь мощной кровопотери. Прошло 3 дня, был выходной.. а выходные планово не режут, только по скорой.. Тушке чего то поплохело, позвали врача дежурного.. Потом остановка сердца, реанимация и через 3 часа поняли, что кирдык ему... Однвко все пули сидели в неопасных для жизни местах.. Типа, ноги, плечи...Вот такой он, мелкий калибр
Кстати, Бадри Кприцешвилли, или как там его.. Грузиношвилли, завалили тоже из винтовки Anschütz с пртивоположной крыши. 2 выстрела, шея и грудь вроде бы.. Про шею точно уверен. Привезли в клинику, недолго продержался и помер.. Даже киллеры стали пользовать этот калибр, что говорит о его надежности в примененеии
« Последнее редактирование: Воскресенье, 08 Декабрь 2019, 14:10 от Германец »

Оффлайн MOROZ

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 76
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: Наган.
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #28 : Понедельник, 09 Декабрь 2019, 21:00 »
Всем Доброго!
ИМХО - 22WMR. Ну ессно с навыками и тренировкой.(как и впрочем любое оружие).

Оффлайн vitiy99

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 262
  • Карма: +20/-1
    • Медали
  • Зброя: 12 кал; 16 кал; 7.62х39; 9 мм.
  • Звідки: Одесса-Мама
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #29 : Суббота, 28 Декабрь 2019, 14:37 »

Оффлайн vitiy99

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 262
  • Карма: +20/-1
    • Медали
  • Зброя: 12 кал; 16 кал; 7.62х39; 9 мм.
  • Звідки: Одесса-Мама
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #30 : Воскресенье, 05 Январь 2020, 19:25 »
Наглядно.

Оффлайн suhov

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: +2/-1
    • Медали
  • Звідки: Сумы
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #31 : Понедельник, 06 Январь 2020, 22:05 »
Спасибо, Карапузу за познавательное видео. Не видел пока этот вариант...Однако про мелкан знаю не мало хорошего. Сам имею пару стволов. Работаю последние 3 года охранником. Весь 2019 год охранял городскую клинику в соседнем городишке.. При мне привозили 2 тушки нашпигованные мелкими боеприпасами. Что самое интересное - хирурги рентгенят позицию пули в туше, потом рисуют фломастером линии надреза - прицеливаются, так сказать. Режут - а пули в искомом месте нет.. Ушла на 5..7 см в сторону. И так операция по поиску 3 пуль может длиться до 4..5 часов. Одного привезли с 8 пулями. Порезали, извлекли 3 самых гиморных, остальные отложили на потом. Тушка не выдержит столь мощной кровопотери. Прошло 3 дня, был выходной.. а выходные планово не режут, только по скорой.. Тушке чего то поплохело, позвали врача дежурного.. Потом остановка сердца, реанимация и через 3 часа поняли, что кирдык ему... Однвко все пули сидели в неопасных для жизни местах.. Типа, ноги, плечи...Вот такой он, мелкий калибр
Кстати, Бадри Кприцешвилли, или как там его.. Грузиношвилли, завалили тоже из винтовки Anschütz с пртивоположной крыши. 2 выстрела, шея и грудь вроде бы.. Про шею точно уверен. Привезли в клинику, недолго продержался и помер.. Даже киллеры стали пользовать этот калибр, что говорит о его надежности в примененеии
там же вроде чувак на велике был с пистолетом, спалился когда пистоль с лисапетом топил. киллеры с мелкашками это из серии че то удалось достать то и заюзал. 22 пользуют из за малошумности, глушитель не всегда есть возможность достать да и если достал не на любой ствол прикрутишь без доработки. Вот ты говоришь 8 пуль засадили а он в больнице еще три дня прожил, уверен если бы в больничку привезли того в кого наемный киллер стрелял то скорее всего этот человек бы выжил, потому пролетарии киллеров друг для друга не нанимают, в основном под "перекрестный огонь" попадают люди не простые, к таким врачи более внимательны. Ну и какому профи нужно себе работу усложнять валить надо сразу и наверняка нето потом добратся будет в разы сложнее иначе денег не дадут. Я к тому что будь я убивцем точно бы не пошол бы с 22рым на дело. 9ка минимум . Для самообороны тоже из мелкана нужно сразу стрелять в жизненно важные органы, а то нашпигуешь тушку восемью пулями а она тебе пиз*юлей навешает а потом аж через три дня кони двинет  :D а если наглухо уконтропупишь то неизвестно как тебе это обернется в плане ответсвенности, а еще про 22 пишут что даже в реально неплохих стволах и с подачей бывают траблы и распуливание случается, тоже неприятный момент в стресовой ситуации.  как по мне 22 это тренировочное оружие не более того, просто мы сирые да убогие рады были бы и такому если бы разрешили  :D
« Последнее редактирование: Понедельник, 06 Январь 2020, 22:09 от suhov »

Оффлайн Германец

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 29
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: Рогатка
  • Звідки: Германия
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #32 : Вторник, 14 Январь 2020, 21:01 »
Рациональное зерно есть.. Однако, в Германии мелкашки продавались свободно вплоть до 1991 года. Как развлекательное оружие. И ни кто всерьез не воспринимал его. Я бы тоже предпочел наглухо тушку уложить девяткой. Так оно спокойнее. Но 22 тоже со счетов сбрасывать не стоит. Выстрел по черепу более чем достаточен

Оффлайн vitiy99

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 262
  • Карма: +20/-1
    • Медали
  • Зброя: 12 кал; 16 кал; 7.62х39; 9 мм.
  • Звідки: Одесса-Мама
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #33 : Суббота, 31 Октябрь 2020, 19:39 »

Оффлайн ато

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 160
  • Карма: +53/-14
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #34 : Вторник, 29 Декабрь 2020, 17:52 »
Все эти 9-ти мм стрёмные алюминиевые и жестяные игрушки с необосновано завышеной ценой и дорогущими припасами... палевные и бестолковые для городских трущёб :047: :))) Оптимальным для универсального домашнего короткоствола (спорт/самооборона/охота) - беспорно является "Марго" 22lr c "тишиной"

Оффлайн Rozovka

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 272
  • Карма: +35/-0
    • Медали
  • Зброя: ТОЗ-34ЕР
  • Звідки: Украина, Запорожье
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #35 : Вторник, 29 Декабрь 2020, 20:37 »
Все эти 9-ти мм стрёмные алюминиевые и жестяные игрушки с необосновано завышеной ценой и дорогущими припасами... палевные и бестолковые для городских трущёб :047: :))) Оптимальным для универсального домашнего короткоствола (спорт/самооборона/охота) - беспорно является "Марго" 22lr c "тишиной"
Согласен с Вами на счет калибра, вот только на счет марголина могу поспорить. марго конечно простой и надедный аппарат, вот только масса и габариты подкачали! Есть уйма прекрасных моделей в .22 калибре, хотябы Беретты, браунингы, вальтеры, грандповеры!
Последние уже с завода идут под тишину!

Оффлайн ато

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 160
  • Карма: +53/-14
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #36 : Вторник, 29 Декабрь 2020, 20:59 »
Ну чё вроде всё очень даже приемлемо, стоит всего 400уе, масса с полным магазином 0,9кг а длина 170мм

Оффлайн Дима777

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 126
  • Карма: +10/-1
    • Медали
  • Зброя: Томагавк,Наган УОС.
  • Звідки: Украина,Днепр
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #37 : Четверг, 31 Декабрь 2020, 14:20 »
22лр это больше для внезапного,скрытного нападения,диверсионные спец подразделения армии Израиля его очень жалуют за малошумность,малые габариты оружия,высокую точность на малых дистанциях и достаточную поражающую способность при работе по нервным центрам и органам.9*19 оптимален для самообороны при использовании экспансивных пуль.

Оффлайн Tunnel Rat

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 131
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: Нима ничего
  • Звідки: Сталитца
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #38 : Суббота, 02 Январь 2021, 23:30 »
А смотря для чего оптимальный. Если в целом то наверное логика в популярном патроне. Что бы не болела голова где его потом искать

Оффлайн Ivan Drago

  • Солдат
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 13
  • Карма: +2/-3
    • Медали
  • Зброя: Gerber Bear Grylls
  • Звідки: Украина
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #39 : Среда, 21 Апрель 2021, 19:47 »
Читал что полицаи недовольны 9х19.

Да был в США такой тренд у полиции и ФБР что патрон 9x19 недостаточно мощный. Пробовали сначала перейти на 10 mm auto не понравилось отдача большая травмы кисти у стрелков частое явление и от сильной отдачи плохая точность. Позже пробовали переходить на .40s&w те же 10 мм то моща как в 9x19 - те же проблемы - из-за возросшей отдачи плохая точность.

В результате вернули обратно 9x19.

Оффлайн атоль

  • Рекрут
  • Сообщений: 3
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: ПМ
  • Звідки: Украина
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #40 : Четверг, 01 Июль 2021, 10:52 »
С начала 20-го века именно 9х19 мм Парабеллум считается идеальным пистолетным патрономи и самый распространённый в мире, как не крути а уже больше 100 лет

Оффлайн kossnation

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Зброя: Иж 49, Retay Xtreme
  • Звідки: Украина, Днепродзержинск
Re: Оптимальный пистолетный калибр.
« Ответ #41 : Четверг, 05 Январь 2023, 08:59 »
А по выбору калибров, лучше смотреть статистику реальных перестрелок и задавать вопросы профессионалам имеющим доступ к разным железкам в разных калибрах. Читал что полицаи недовольны 9х19.
в штатах хотят просто перейти на 40sw.останавлюющее действие у них на много больше чем у люгеровских 9мм.в целом как по мне 38й калибр наиболее универсален