Автор Тема: БЕЗУСЛОВНОЕ право граждан на оружие. Точка зрения без оглядки на статистику.  (Прочитано 1166 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kalvados

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Оружие: Флобер
  • Откуда: Украина
БЕЗУСЛОВНОЕ право граждан на оружие. Точка зрения без оглядки на статистику.
Как правило, при обсуждении вопроса можно или нельзя гражданам свободно покупать и носить огнестрельное оружие, начинается противоборство статистик.
Одни (противники свободы оружия) доказывают, что число убитых и раненых станет на сколько-то процентов больше, если разрешить оружие - поскольку оружие, находясь на руках у людей, вообще-то иногда стреляет.
Другие (сторонники свободы оружия) доказывают что меньше - поскольку оружие станет сдерживающим фактором в отношении потенциального агрессора, т.е. фактором, предотвращающим насилие.
На мой взгляд - это спор не о том предмете.
Число неестественных смертей в материально-благополучном обществе определяется вовсе не количеством жертв огнестрельного оружия. В основном это разнообразные ДТП, или фатальные последствия грубой неосторожности, или сбои техники. Будут ли эти граждане легально и свободно носить оружие, не будут ли - число фатальных случаев изменится слабо.
Число неестественных смертей в материально-неблагополучном обществе определяется криминалом, причем вовсе не привязанным к формально-юридическому разрешению на оружие. Никто официально не разрешал носить оружие участникам сальвадорских уличных банд или теневым силовикам в бразильских фавелах - однако, оно у них есть всегда.

Вопрос не в статистике фатальных случаев. Вопрос в самоидентификации гражданина.
"Разоружая народ, власть, таким образом, оскорбляет его недоверием. Это говорит о трусости и подозрительности правительства" (Николо Макиавелли, практический политолог XVI век).
Исторически:
В европейской античности ношение оружия отличало свободного человека от раба. Человек без оружия воспринимался, как человек без прав.
В европейском средневековье ношение боевого оружия отличало феодала от крепостного крестьянина (почти раба). Хотя, в средневековой Европе никому бы не пришло в голову запретить крестьянам носить нож, дубинку и охотничий лук (они не смогли бы даже защитить свой домашний скот от волков, каковые тогда водились в немалом количестве).
В эпоху Первой индустриальной революции и буржуазно-парламентской классики, оружие было обычным товаров (о чем свидетельствуют вся художественная литература того периода - джентльмен просто шел в оружейную лавку, платил деньги и покупал револьвер).

В первой половине XX века, когда начались всякие бюрократические ужесточения, все-таки они не доходили до того, что человек обязан был испрашивать лицензию на охотничье ружье, или охотничий нож, или на лук и стрелы для экзотической спортивной охоты.

Но в конце XX и в XXI веке государственная бюрократия будто специально озаботилась тем. чтобы оставить законопослушного человека - абсолютно безоружным, лишив его права на любое огнестрельное оружие, на холодное оружие, и даже (в большинстве европейских стран) на баллончик с перцовым газом.
Якобы - все это в целях общественной безопасности.
Бросьте. Вранье все это.
В современном мире у человека все равно множество источников повышенной опасности.
Автомобиль обладает намного большей потенциальной убойной силой, чем пистолет.
Обычный баллон с бытовым газом - еще более убойный инструмент (в чем всем могут убедиться по статистике бытовых взрывов иногда с частичным обрушением жилых домов).
Список можно продолжить.

Так что цель этой запретительной бюрократии вовсе не в повышении общественной безопасности, а в лишении законопослушного жителя вообще любых средств самозащиты. Кому-то надо, чтобы этот житель чувствовал себя беспомощной овцой 24 часа в сутки 7 дней в неделю. Кстати: называть такого жителя "гражданином" - некорректно. У него нет свойств свободного гражданина, у него нет технической базы для чувства собственного достоинства.
Может ради этого и вводится запрет?

И вот итог: у законопослушного жителя нет возможности защититься, поэтому он вынужден при любой криминальной ситуации надеяться на полицейские власти. Которые работают тем хуже, чем больше надежд на них возлагается. Криминальный элемент, кстати, вооружен всегда и в любой стране. Так уж получается.
И вот что для финала. Противники свободы оружия часто говорят. что мол, мирный житель в отличие от преступника, не сумеет использовать оружие, т.е. оно не поможет самозащите. Преступник, мол, профессионал.
Ответ такой: это вранье. Уличные грабители - это не Рэмбо и не Бонды. Так что после минимальной тренировки, гражданин с огнестрельным оружием вполне может реализовать самозащиту.
Не зря говорят в Америке "бог создал людей разными. а полковник Кольт уравнял всех".
Они понимают толк в оружии.
Такие дела.


Оффлайн absent

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Откуда: Украина,Днепр
За кого голосовать ?


Оффлайн PrihoJanka

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +1/-1
    • Медали
  • Оружие: Финка НКВД
  • Откуда: Российская империя, на момент рождения.
Доводы за здесь вполне логичны.

Оффлайн Страник

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 283
  • Карма: +26/-0
    • Медали
  • Оружие: ИЖ-12
  • Откуда: Киев
Одним из ОСНОВНЫХ факторов, тормозящих принятие на государственном уровне реализацию " право граждан на оружие" - экономический. В Украине НЕТ крупных производителей стрелкового оружия со своим лобби во власти! Корпорация ФОРТ нашла себе нишу у силовиков/армии и ей достаточно! Поставщики, типа ИБИСА, могут поставлять конечно нарезное оружие, но после накруток/растаможек/акцизов и прочего цена будет заоблачной и круг покупателей практически не увеличится, кроме первых месяцев естественно. Власть в Украине не заинтересованна ЗАБОТИТЬСЯ о своих гражданах, если она не сможет с них "доить налоги", за счёт которых она и СУЩЕСТВУЕТ. Полиция обеспечивает тот минимум защиты, который устраивает большинство населения...

Оффлайн Олег Соломон

  • Генерал Майор
  • *
  • Сообщений: 2601
  • Карма: +437/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Оружие: GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Откуда: Украина, Днепр.
Одним из ОСНОВНЫХ факторов, тормозящих принятие на государственном уровне реализацию " право граждан на оружие" - экономический. В Украине НЕТ крупных производителей стрелкового оружия со своим лобби во власти! Корпорация ФОРТ нашла себе нишу у силовиков/армии и ей достаточно! Поставщики, типа ИБИСА, могут поставлять конечно нарезное оружие, но после накруток/растаможек/акцизов и прочего цена будет заоблачной и круг покупателей практически не увеличится, кроме первых месяцев естественно. Власть в Украине не заинтересованна ЗАБОТИТЬСЯ о своих гражданах, если она не сможет с них "доить налоги", за счёт которых она и СУЩЕСТВУЕТ. Полиция обеспечивает тот минимум защиты, который устраивает большинство населения...
Верно подмечено! С ув.

Оффлайн brobines

  • Старшина
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 207
  • Карма: +3/-1
    • Медали
  • Оружие: Иж 27М
  • Откуда: Украина, Артёмовск
Одним из ОСНОВНЫХ факторов, тормозящих принятие на государственном уровне реализацию " право граждан на оружие" - экономический. В Украине НЕТ крупных производителей стрелкового оружия со своим лобби во власти! Корпорация ФОРТ нашла себе нишу у силовиков/армии и ей достаточно! Поставщики, типа ИБИСА, могут поставлять конечно нарезное оружие, но после накруток/растаможек/акцизов и прочего цена будет заоблачной и круг покупателей практически не увеличится, кроме первых месяцев естественно. Власть в Украине не заинтересованна ЗАБОТИТЬСЯ о своих гражданах, если она не сможет с них "доить налоги", за счёт которых она и СУЩЕСТВУЕТ. Полиция обеспечивает тот минимум защиты, который устраивает большинство населения...
Единственный фактор, тормозящий принятие закона об оружии - это то что 100 процентов власть имущих есть враги народа и внутренние оккупанты.

Оффлайн Kampfer

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 1126
  • Карма: +76/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Оружие: PFEFFER KO FOG
  • Откуда: Україна, захід
Яке населення - така й влада. :025: На жаль, браття, ми - меншість. Там, де вівці масово відрощують вовчі зуби - там і влада рахується з населенням. Не тут.

Оффлайн brobines

  • Старшина
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 207
  • Карма: +3/-1
    • Медали
  • Оружие: Иж 27М
  • Откуда: Украина, Артёмовск
население не имеет никакого отношения к власти. В США абсолютно такие же люди, но порядок иначе

Оффлайн Страник

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 283
  • Карма: +26/-0
    • Медали
  • Оружие: ИЖ-12
  • Откуда: Киев
население не имеет никакого отношения к власти. В США абсолютно такие же люди, но порядок иначе
Согласен - власть имеет население. Граждане себя иметь не позволят, т.к. имеют ПРАВА  :018:

Оффлайн Eugen88

  • Старший солдат
  • *
  • Сообщений: 30
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Оружие: Safari 820G
  • Откуда: Україна, Запоріжжя
Единственный фактор, тормозящий принятие закона об оружии - это то что 100 процентов власть имущих есть враги народа и внутренние оккупанты.
Згоден на всі 100%!!! нафіг нам та Америка з їхнім Кольтом? наші предки в Київській  Русі, та й козаки мали зброю яку хотіли і нікого не питали дозволу!!! хоча  різні тодішні пани називали їх злочинцями і бандитами, а "законослухняні" вівці  їх слухали та гнули спини на панщині... і нема різниці хто забороняє зброю(пани, царі, комуністи, сьогоднішні олігархи та можновладці), ціль цієї дії поработити народ і продовжувати якомога довше вже існуючий окупаційний режим..

Оффлайн PrihoJanka

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: +1/-1
    • Медали
  • Оружие: Финка НКВД
  • Откуда: Российская империя, на момент рождения.
Вспоминается Грибоедов: а судьи кто? Те людишки, что последние 30 лет решали, можно ли народу владеть оружием, не есть авторитеты, мягко говоря.

Оффлайн Евгешкин

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 277
  • Карма: +54/-0
    • Медали
  • Оружие: BFG-9000
  • Откуда: Украина
Тем временем, главмусор успешно продолжает вооружать избранных и приближенных к корыту...

  Міністр внутрішніх справ Арсен Аваков за час президентства Володимира Зеленського роздав 335 одиниць вогнепальної зброї. З них 242 були нагороджені в минулому році, а 93 - у поточному.
   Про це йдеться у відповіді МВС на запит РБК Україна.

 Зазначено, що з травня 2019 року, коли новий президент вступив на посаду до червня поточного року міністр внутрішніх справ нагородив 335 осіб відомчою заохочувальною відзнакою "Вогнепальна зброя".
Офіс президента на запит РБК-Україна повідомив, що Зеленський, в свою чергу, за час свого президентства взагалі не роздавав зброї.
"Нагородження відзнакою "Іменна вогнепальна зброя" в запитуваний період не здійснювалося", - сказано у відповіді.
У Міноборони агентству на питання про роздану міністрами за рік зброю повідомили, що нагороджувати вогнепал може тільки глава держави.
"Право нагородження "Іменною вогнепальною зброєю" належить до компетенції президента України. Також повідомляю, що в Міністерстві оборони України відсутня яка-небудь інформація про нагородження цивільних або службових осіб відзнакою президента України "Іменна вогнепальна зброя", - сказано у відповіді на запит.
Попередник Зеленського на посаді президента Петро Порошенко публічно вручав вогнепальну зброю, зокрема, в листопаді 2015 року нагородив пістолетами футболістів і тренерів Збірної України з футболу.
 МВС відмовилося РБК-Україна назвати професії, імена і прізвища тих, кого нагородили пістолетами від Авакова. При цьому в міністерстві уточнили, що всі вони - громадяни України, але вести їх облік заборонено законодавчо.
Сам Арсен Аваков в липні 2016 року публічно заявив, що з березня 2014 року роздав понад 1 200 одиниць вогнепальної зброї. Більшість, за його словами, було подаровано військовим, правоохоронцям і добровольцям.
Також зброю отримали близько 100 депутатів Верховної ради. Видання "Українська правда" дізналася, що пістолети від міністра отримали, зокрема, Сергій Пашинський, Андрій Парубій, Володимир Гройсман, Валерія Гонтарєва, Олександр Турчинов і Петро Порошенко.
Крім того, олігарх Ігор Коломойський отримав від Авакова в подарунок штурмову гвинтівку, депутат Олег Ляшко - пістолет-кулемет, а екс-прем'єр Арсеній Яценюк - раритетний кулемет "Максим".
 

 


охота видео