GF-Shop.top
Брелок АК
150 грн

Автор Тема: допустимая развертка родного стволика форт-12  (Прочитано 7237 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pichugin_Adrian

  • Рекрут
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Медали
допустимая развертка родного стволика форт-12
« : Воскресенье, 12 Июль 2020, 12:48 »
имеем свежеприобретеный в магазине - форт12 9па (2020г)
имеется желание использовать его под несертефикат пока 150-170дж
требуется «дырка» в стволе больше заводской, заводской стволик как известно имеет послабляющие пропилы, к примеру нужно сделать развертку на 6,5
собственно вопрос: до скольки безболезненно можно делать развертку на родном стволике? и как поступить правильней?  поменять на стволик изготовленный на заказ (вроде продают на соседнем форуме оные) без проточек, или расточить родной


Оффлайн Ost

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: .
  • Звідки: .
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #1 : Воскресенье, 12 Июль 2020, 14:30 »
Можно старый снять, обварить и проточить обойдётся около 100грн. И развернуть до желаемого вами размера

Оффлайн vovk0030

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 361
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: МР 654К.
  • Звідки: Украина, Киев
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #2 : Воскресенье, 12 Июль 2020, 17:46 »
На сколько большая проточка?

Оффлайн Pichugin_Adrian

  • Рекрут
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Медали
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #3 : Воскресенье, 12 Июль 2020, 22:17 »
На сколько большая проточка?
ее не увидишь, она спрятана под держателем ствола

Оффлайн vovk0030

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 361
  • Карма: +17/-0
    • Медали
  • Зброя: МР 654К.
  • Звідки: Украина, Киев
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #4 : Воскресенье, 12 Июль 2020, 22:37 »
Ну на фортах серии ві проблем с 6.5 нет

Оффлайн dan

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1171
  • Карма: +60/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #5 : Понедельник, 13 Июль 2020, 14:04 »
Ствол без номерной купите новый без всяких проточек закажите на 6,5 мм. Заваривать не советую меняется структура метала. Это  ствол а не нижняя рамка.

Оффлайн Ost

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: .
  • Звідки: .
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #6 : Понедельник, 13 Июль 2020, 15:32 »
Какая там может поменяться структура на 150_170дж

Оффлайн dan

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1171
  • Карма: +60/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #7 : Понедельник, 13 Июль 2020, 18:05 »
Какая там может поменяться структура на 150_170дж
Спросите у сварщика третьего разряда . Если  нагрузки 150- 170 дж  то должен выдерживать как минимум в 4 раза больше это по стволам к травматам к боевым еще жестче требования. Так же затворы ищут фрезерованные а не литые.

Оффлайн Pichugin_Adrian

  • Рекрут
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Медали
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #8 : Понедельник, 13 Июль 2020, 23:10 »
однозначного ответа пока нет, есть риск что развертка родного ствола с пропилами, ослабит его и начнет задирать ствол в дальнейшем, скажем так - рисковать не хочется, так как это исключительно для с.о. и если будет применяться то меньше всего хочется каких-то неполадок. может кто подскажет - есть ли человек делающий все «под ключ» ? пока все по отдельности находишь, одни стволики продают, другие растачивают, третьи меняют. причем замена стволика вообще не кошерно стоит

Оффлайн Ost

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: .
  • Звідки: .
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #9 : Вторник, 14 Июль 2020, 07:28 »
Спросите у сварщика третьего разряда . Если  нагрузки 150- 170 дж  то должен выдерживать как минимум в 4 раза больше это по стволам к травматам к боевым еще жестче требования. Так же затворы ищут фрезерованные а не литые.
Фрезоранные ищут т.к. литые оставляют желать лучшего, у самого два раза форт 12 катался в винницу. Как будто я его для путешествий назад на форт покупал. Начал читать, понял что я не один такой. Плюнул продал. Я без доработок пропила свой на 6.3 развернул. А то 5.5 как то вообще, даже слово не подберу приличное. Полет пару тыс был норм.

Оффлайн dan

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1171
  • Карма: +60/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #10 : Вторник, 14 Июль 2020, 09:43 »
однозначного ответа пока нет, есть риск что развертка родного ствола с пропилами, ослабит его и начнет задирать ствол в дальнейшем, скажем так - рисковать не хочется, так как это исключительно для с.о. и если будет применяться то меньше всего хочется каких-то неполадок. может кто подскажет - есть ли человек делающий все «под ключ» ? пока все по отдельности находишь, одни стволики продают, другие растачивают, третьи меняют. причем замена стволика вообще не кошерно стоит
Прежде чем заняться тюнингом . Хорошо подумайте. Форт 12 это серьезный пистолет а не сплавной г***острел с необъятным полем доработок. Увеличение мощности патрона потянет ряд технических вопросов ( если Вы его приобрели для СО а не стрельбе по банкам) 1) Замена ствола (6,5 мм) с цельной горкой подачи. 2) Укоротить отражатель.
3) Замена возвратной пружины. Увеличится динамика,  при темповой стрельбе может появиться  "закус" патрона на горке подачи при входе в патронник(лечится ).И при замене ствола сделать все штифты крепления сквозными. Будет держать свободно 400-500 дж . При большей мощности может быть детонация  патронов в магазине.
P.S  Травматические Форты (это не переделка с боевого как были первые) Они изготавливаются так же как боевые на том же оборудовании марка стали другая и не проходит термическую обработку. Для травматики этой марки стали достаточно.
« Последнее редактирование: Вторник, 14 Июль 2020, 09:51 от dan »

Оффлайн HBG

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 86
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: Robinson к.308,Diamondback DB9,Форт 12, Форт 205, Typhoon F12 Sport, Mossberg M590A1, ПМ-РФ
  • Звідки: Украина, Винница
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #11 : Вторник, 14 Июль 2020, 09:58 »
Опять легенды... все форты с 2004 года каленые. И сталь идентичная боевым кроме ствола. Ствол надо менять. И если у Вас ф12 последних годов то проблема не в стволе а в затворе больше 150дж при любом стволе он не выдержит.

Оффлайн dan

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1171
  • Карма: +60/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #12 : Вторник, 14 Июль 2020, 12:07 »
Цитировать
Зачем и на сколько нужно укорачивать отражатель?
 
При стрельбе сертификатом ничего укорачивать не надо, на усиленных иной раз может гнуть и блокировать затвор. Величина укорачивания определяется экспериментально каждым пользователем для себя, в зависимости от используемого боеприпаса.
 
 
3. Можно ли избежать укорачивания отражателя, а просто закалить его?
 
Нет, т. к. его длина все равно больше необходимой для экстракции гильзы 9Р.А.
 
4. Как заменить пружину тяги спускового крючка и можно ли это делать в домашних условиях?
 
Можно и по мере приобретения опыта не будет составлять особого труда. Замена пружины тяги спускового крючка пистолета Форт-12Р.
 
5. Как определить был ли резинострельный Форт ранее боевым, или это новодел? Какой серии лучше брать Форты? Говорят, что Форт 12Р Серии А, Б, В, Г, Д, Е – **** Более надежны и они переделаны с боевых, правда ли это?
 
Форты все новые и ни один из них, в отличие от ПМ, не есть переделка из ранее б/у огнестрельного варианта. Отличия в сериях Е и ВІ – минимальны, и на них можно не обращать внимания. Легенда про серию А идет из тех времен, когда самые первые травматические форты действительно делались из тех же заготовок, что и боевые (это уже позже металлические части травматических фортов перестали подвергать закалке), но на ресурс и надежность при стрельбе это не влияет никак.
 

Комрад HBG лично для Вас ответы специалиста  пр. об Форт.

Оффлайн Pichugin_Adrian

  • Рекрут
  • Сообщений: 5
  • Карма: +0/-0
    • Медали
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #13 : Вторник, 14 Июль 2020, 12:45 »
намедни стрелял в лесопосадке по пластиковым бутылкам (сертифицированными патронами форт)  с 5-7 метров пластиковую бутылку просто сминало, но не пробивало, решил стрельнуть в стоящее рядом дерево (метра 2-3) целился в край чтобы не с рикошетило в меня .... и естественно срикошетило мне четко в лобешник ))) прямо над бровью, когда чтото летит тебе в почти в глаз - ты это успеваешь разглядеть, да я четко увидил шарик отлетающий от дерева, силу удара была такая, как будто ктото просто рукой кинул его в меня, ((( что за на* ? о каком останавливающем эффекте может идти речь ? чет совсем в сертифицированных джоулях разочарован. конечно прямую силу выстрела на себе не знаю, ну чтото мне кажется крайне слабовата она,
(пс) форум почти весь перечитал и не только этот, и историй об «останавливающем эффекте» тоже разных начитался.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #14 : Вторник, 14 Июль 2020, 12:58 »
Какая там может поменяться структура на 150_170дж
Я как-то пытался заварить у спецов фрезерованный паз на стволике от пм-а. Все красиво получилось,если не считать,что ствол повело в сторону шва. :028: Хрень это все-варить ствол.  :019: Новый купить с хорошей стали и забыть об этой проблеме навсегда. Благо они не номерные идут. Если на пистолет пятнашка+разрешение деньги нашлись,то тысячу потратится на ствол вполне реально. :019: Я другу года три назад на 12-м форте разворачивал родной ствол до 6,5 мм+ не большой входящий конус за патронником(фрезерованный),а другому до 6,2 мм. Первый 150-180 Дж стреляет без проблем. Думаю,что и больше переварит. Хотя скажу,что металл из которого делают стволы на форты очень легко снимался-поэтому запас прочности в них остается под вопросом. С ув.
намедни стрелял в лесопосадке по пластиковым бутылкам (сертифицированными патронами форт)  с 5-7 метров пластиковую бутылку просто сминало, но не пробивало, решил стрельнуть в стоящее рядом дерево (метра 2-3) целился в край чтобы не с рикошетило в меня .... и естественно срикошетило мне четко в лобешник ))) прямо над бровью, когда чтото летит тебе в почти в глаз - ты это успеваешь разглядеть, да я четко увидил шарик отлетающий от дерева, силу удара была такая, как будто ктото просто рукой кинул его в меня, ((( что за на* ? о каком останавливающем эффекте может идти речь ? чет совсем в сертифицированных джоулях разочарован. конечно прямую силу выстрела на себе не знаю, ну чтото мне кажется крайне слабовата она,
(пс) форум почти весь перечитал и не только этот, и историй об «останавливающем эффекте» тоже разных начитался.
Останавливающий эффект от сертификата-это миф. Давно уже это изучено. На рикошете джоулей 20 ,не больше было-без глаза легко можно остаться. Мне в шею прилетал рикошет от патрона 130 дж-небольшая гематома была. Без защитных очков ну его нах стрелять. С ув.

Оффлайн HBG

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 86
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: Robinson к.308,Diamondback DB9,Форт 12, Форт 205, Typhoon F12 Sport, Mossberg M590A1, ПМ-РФ
  • Звідки: Украина, Винница
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #15 : Вторник, 14 Июль 2020, 18:38 »
Комрад HBG лично для Вас ответы специалиста  пр. об Форт.
Это все легенды и бредни были первые партии до 2003года без закалки после 2004 все каленые. Но допускаю что учитывая общий бардак и воровство на форте особенно после 2014 года могли попадать на прилавки не каленые затворы но это единичные случаи.
« Последнее редактирование: Вторник, 14 Июль 2020, 18:51 от HBG »

Оффлайн dan

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1171
  • Карма: +60/-1
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #16 : Вторник, 14 Июль 2020, 18:49 »
В жопу Вашего специалиста я курирую завод форт.

Ну и что .  Не будьте хамлом прежде всего  куратор.

Оффлайн HBG

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 86
  • Карма: +10/-0
    • Медали
  • Зброя: Robinson к.308,Diamondback DB9,Форт 12, Форт 205, Typhoon F12 Sport, Mossberg M590A1, ПМ-РФ
  • Звідки: Украина, Винница
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #17 : Вторник, 14 Июль 2020, 18:53 »
Ну и что .  Не будьте хамлом прежде всего  куратор.
:028: :008: :008: :047:

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #18 : Вторник, 14 Июль 2020, 19:42 »
Это все легенды и бредни были первые партии до 2003года без закалки после 2004 все каленые. Но допускаю что учитывая общий бардак и воровство на форте особенно после 2014 года могли попадать на прилавки не каленые затворы но это единичные случаи.
Это абсолютно  ни о чем не говорит, каленный метал вполне может лопаться быстрее не каленного если нарушена технология процесса для данной марки стали, либо сталь не той марки для данного изделия.

Оффлайн Dgordg

  • Рекрут
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 7
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Зброя: zoraki 914
  • Звідки: ua
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #19 : Пятница, 16 Октябрь 2020, 13:39 »
Я свой разворачивал до 6.5 под конус в патроннике, плавный переход, всё норм, 150 Дж идут на ура, но использую 100, так спокойнее

Оффлайн SAN

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 10
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #20 : Четверг, 24 Декабрь 2020, 23:18 »
Если стрелять одинаковым патроном 90 Дж (ПМР-2) со стволом 5,7 (сейчас такой) или развернутым до 6,2-6,3, эффективность выстрела где выше? (возвратную пружину подбираем под каждый вариант индивидуально и оптимально)
С одной стороны трение при увеличении диаметра уменьшается, но с другой стороны, как я понимаю, внутренний объем ствола увеличивается.
« Последнее редактирование: Четверг, 24 Декабрь 2020, 23:21 от SAN »

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Re: допустимая развертка родного стволика форт-12
« Ответ #21 : Воскресенье, 03 Январь 2021, 14:05 »
Оставлю тут в этой теме так сказать,любителям по полировать и по сверлить... :019:
Пы.Сы. Там в комментариях под видео,есть что интересного почитать! ;)
« Последнее редактирование: Воскресенье, 03 Январь 2021, 14:12 от karapuz »