GF-Shop.top
Универсальное зарядное устройство
200 грн

Автор Тема: Офіційний vs неофіційний травмат  (Прочитано 4775 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Androsh

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 282
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к, Savage FXP 22lr
  • Звідки: Украина, Днепр
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #60 : Среда, 29 Декабрь 2021, 20:42 »
это шутка? Почитайте 263 УК, расточенный стартовик это ПЕРЕДЕЛКА,в законе об этом чёрном по белому написано
Не шутка. Я имел ввиду подобное:
https://sud.ua/ru/news/publication/191684-zberigannya-travmatichnogo-pistoleta-ne-stvoryuye-skladu-zlochinu-apelyatsiyniy-sud


Оффлайн TOMIS

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 324
  • Карма: +73/-2
    • Медали
  • Звідки: Украина.Днепр
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #61 : Среда, 29 Декабрь 2021, 21:24 »
Приветствую всех.
Не летайте в облаках, - спуститесь не землю...
Любой изъятый предмет ,из которого вылетит твёрдый предмет, эксперд признает огнестрелом!
Говоря простыми словами,- эксперд берёт подходящий (лиш бы зашёл в патронник) холостой патрон, прикрепляет к нему твёрдый предмет  (дробь, картечь и т.д.) и делает выстрел,- если твёрдый предмет вылетел,- получите огнестрел и ст.263...
Были случаи что сигнал охотника с насадкой под 5.6мм признали огнестрелом,-эсперд вставил патрон 5.6мм и выстрелил.
Также был случай когда из просверленной в стволе ( три отверстия по 3мм) винтовки *умный* эксперд выстрелил дробовым патроном,- дробь вылетела и получите огнестрел.
И таких случаев предостаточно за которые люди получили реальные сроки.
Только заглушенный, заваренный ствол(патронник) или залитый металлом спасёт от статьи.
Некоторые камрады держат оружие в разобранном виде и с деактивом в виде прутка через ствол и приваренными гайками по обе стороны, вроде спасает от статьи, но изъятые экземпляры никто не возвращает.
Вообще не держите незарегистрированного  ничего при себе и у себя...если нет возможности быстро скинуть.
С уважением.

Оффлайн TAREKS7090

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 388
  • Карма: +22/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan 80
  • Звідки: Украина
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #62 : Среда, 29 Декабрь 2021, 21:38 »
Не шутка. Я имел ввиду подобное:
https://sud.ua/ru/news/publication/191684-zberigannya-travmatichnogo-pistoleta-ne-stvoryuye-skladu-zlochinu-apelyatsiyniy-sud
Единственная причина по которой этого "франкенштейна" не прзнали огнестрелом, это то, что собран он был из разных "отечественных" травматов. Если бы нашли стартовый расточенный, с выкручивающейся заглушкой то был бы огнестрел. Ну и 100% бабла занёс нормально.

Оффлайн Филисоф

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #63 : Среда, 29 Декабрь 2021, 21:51 »
Приветствую всех.
Не летайте в облаках, - спуститесь не землю...
Любой изъятый предмет ,из которого вылетит твёрдый предмет, эксперд признает огнестрелом!
Говоря простыми словами,- эксперд берёт подходящий (лиш бы зашёл в патронник) холостой патрон, прикрепляет к нему твёрдый предмет  (дробь, картечь и т.д.) и делает выстрел,- если твёрдый предмет вылетел,- получите огнестрел и ст.263...
Были случаи что сигнал охотника с насадкой под 5.6мм признали огнестрелом,-эсперд вставил патрон 5.6мм и выстрелил.
Также был случай когда из просверленной в стволе ( три отверстия по 3мм) винтовки *умный* эксперд выстрелил дробовым патроном,- дробь вылетела и получите огнестрел.
И таких случаев предостаточно за которые люди получили реальные сроки.
Только заглушенный, заваренный ствол(патронник) или залитый металлом спасёт от статьи.
Некоторые камрады держат оружие в разобранном виде и с деактивом в виде прутка через ствол и приваренными гайками по обе стороны, вроде спасает от статьи, но изъятые экземпляры никто не возвращает.
Вообще не держите незарегистрированного  ничего при себе и у себя...если нет возможности быстро скинуть.
С уважением.
Приветствую.Основной,самый важный и значительный посыл сотен подобных тем на десятках форумов-"как иксперд решит,так и будет".Я думаю большинство присутствующих знают легендарные примеры с того же Райба.
Я помню только одну озвученную тему о перепилах,когда человек отпетлял без взяток и последствий.Пока вскрывали входную дверь,то что плавилось (ЦАМ) он расплавил на плите,то что тонуло-утопил в унитазе,то что не подпадало под первые два варианта просто поламал.

Оффлайн KOSTIKFRAEROK

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 133
  • Карма: +2/-0
    • Медали
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #64 : Среда, 29 Декабрь 2021, 22:04 »
Можно было на мороз упасть и сказать что балалайка не моя, пусть поразвлекаются. Если сразу когда принимают сходу нет понятых, то какого хрена на себя вешать в горотделе?

Оффлайн Rozovka

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 272
  • Карма: +35/-0
    • Медали
  • Зброя: ТОЗ-34ЕР
  • Звідки: Украина, Запорожье
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #65 : Среда, 29 Декабрь 2021, 22:26 »
понятые то найдутся, а отпечатки кто будет стирать?

Оффлайн KOSTIKFRAEROK

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 133
  • Карма: +2/-0
    • Медали
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #66 : Среда, 29 Декабрь 2021, 22:31 »
понятые то найдутся, а отпечатки кто будет стирать?
В горотделе дали в руках подержать

Оффлайн Rozovka

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 272
  • Карма: +35/-0
    • Медали
  • Зброя: ТОЗ-34ЕР
  • Звідки: Украина, Запорожье
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #67 : Среда, 29 Декабрь 2021, 23:48 »
В горотделе дали в руках подержать

ага!  :D понятые, которые всегда есть на привязи у полиции, подтвердят что изъяли у вас, и они даже видели что вы этим пистолетом вымагали у девушки сережки! или хотели ее изнасиловать!

Оффлайн TAREKS7090

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 388
  • Карма: +22/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan 80
  • Звідки: Украина
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #68 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 03:30 »
Можно было на мороз упасть и сказать что балалайка не моя, пусть поразвлекаются. Если сразу когда принимают сходу нет понятых, то какого хрена на себя вешать в горотделе?
Не забудьте им бодикамеры жвачкой позаклеивать...

Оффлайн KOSTIKFRAEROK

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 133
  • Карма: +2/-0
    • Медали
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #69 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 08:33 »
Не забудьте им бодикамеры жвачкой позаклеивать...
А на бодикамерах видно какой у человека ствол? Вот остановили, отшмонали, дальше что? Понятых на месте нет, ствол у человека был чисто стартовый, обратно засунули переделку, понятых уже в горотделе нашли, они не видели ничего по сути, время между задержанием и шмоном официальным прошло большое, могли хоть сами насверлить на огнестрел, у нас понятых ищут прямо на улице, к примеру, не единожды такое было что подходит милиционер и просит быть понятым, но никто не соглашается. Короче можно мутить, юлить, незачем облегчать милиции работу, пусть заморочатся маленько чтобы в следующий раз не повадно было

Оффлайн Филисоф

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #70 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 08:46 »
А на бодикамерах видно какой у человека ствол? Вот остановили, отшмонали, дальше что? Понятых на месте нет, ствол у человека был чисто стартовый, обратно засунули переделку, понятых уже в горотделе нашли, они не видели ничего по сути, время между задержанием и шмоном официальным прошло большое, могли хоть сами насверлить на огнестрел, у нас понятых ищут прямо на улице, к примеру, не единожды такое было что подходит милиционер и просит быть понятым, но никто не соглашается. Короче можно мутить, юлить, незачем облегчать милиции работу, пусть заморочатся маленько чтобы в следующий раз не повадно было
Как я понял,Вас ещё МВС или СБУ ни за тухес,ни за  тестикулы не брали...Заочно и сидя на диване все герои юридических наук.А вот когда (не дай Бог) стукнет жизнь нарами,да по попе.....

Оффлайн Bossak

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 292
  • Карма: +4/-1
    • Медали
  • Зброя: Перець 1б
  • Звідки: Україна
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #71 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 08:47 »
Травмат, той що коштує 5000-6000 грн з дозволом, продають без дозволу за 13000грн. То не краще за цю різницю в ціні оформити дозвіл і купити легально? Я чомусь думав що без дозволу він коштує дешевше ніж офіційний.

Оффлайн konkur3

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1129
  • Карма: +18/-0
    • Медали
  • Зброя: кирпичи
  • Звідки: Украина
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #72 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 08:50 »
Как я понял,Вас ещё МВС или СБУ ни за тухес,ни за  тестикулы не брали...Заочно и сидя на диване все герои юридических наук.А вот когда (не дай Бог) стукнет жизнь нарами,да по попе.....
Золотые слова.В стране где нет закона крутки мутки не получаться.

Оффлайн konkur3

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1129
  • Карма: +18/-0
    • Медали
  • Зброя: кирпичи
  • Звідки: Украина
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #73 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 08:54 »
Травмат, той що коштує 5000-6000 грн з дозволом, продають без дозволу за 13000грн. То не краще за цю різницю в ціні оформити дозвіл і купити легально? Я чомусь думав що без дозволу він коштує дешевше ніж офіційний.
Скажите место где вы видели травматы по 5 6 тысяч еще и с дозволом, я возьму штуки три или четыре :019:

Оффлайн Androsh

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 282
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к, Savage FXP 22lr
  • Звідки: Украина, Днепр
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #74 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 09:18 »
Травмат, той що коштує 5000-6000 грн з дозволом...
Видимо, вы хорошо владеете ценами... :028:

Оффлайн samsvoy

  • Старший Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 143
  • Карма: +8/-1
    • Медали
  • Зброя: 12 к
  • Звідки: Україна
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #75 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 09:21 »
Цікаво чисто з теоретичної точки зору.
Травматичний пістолет. Виключно для самозахисту в крайніх ситуаціях, яких дай Бог ніколи не станеться.
Але як то кажуть береженого й Бог береже.
Ситуація в країні нестабільна, треба дбати про свій захист та захист своєї родини.

Варіант перший це офіціцний зареєстрований пристрій, офф. дозвіл і т.д.

Варіант другий, скажімо імовірний теоретичний розумний стартовий.

В якому варіанті проблем буде менше?

Я собі думаю так, що у випадки використання гемор буде в обох випадках, але в другому ще й можуть пришити незаконне володіння чи переробку.

І знову ж в другому випадку є іще шанс просто попастись, навіть без використання. І знову гемор. Тут перший варіант виграє. Можна спокійно тренуватись десь в лісі і не боятись, шо застукають, чи навіть якщо вдома бахнув і сусіди натравили, то все теж ок.

Єдиний плюс другого варіанту бачу лише у вартості "задоволення" і можливості спокійно викинути раптом що....

Але хотілося б почути думки....
))))))))))) Всюди "боХ" та "не дай боХ"))))))))))!
Якщо у Вас там боХ, то яка зброя взагалі?))))
"БоХ - це ж любов та примирення!"
Як же один з найважливіших постулатів шанувальників староєврейського казкового фолкльору: "...вдарили по..., підстав і ..."?))))
Покайся, грішник!!!)))))))))))))))) :025: :047: :D

Оффлайн kotov.vlad1992

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 22
  • Карма: +0/-0
    • Медали
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #76 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 09:22 »
Скажите место где вы видели травматы по 5 6 тысяч еще и с дозволом, я возьму штуки три или четыре :019:
Силуминовый Шмайссер Никогда дороже 4 тысяч не был...их ещё можно курить и им подобные

Надіслано від мого S41, використовуючи Tapatalk


Оффлайн KOSTIKFRAEROK

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 133
  • Карма: +2/-0
    • Медали
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #77 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 09:49 »
Как я понял,Вас ещё МВС или СБУ ни за тухес,ни за  тестикулы не брали...Заочно и сидя на диване все герои юридических наук.А вот когда (не дай Бог) стукнет жизнь нарами,да по попе.....
Пытать будут аки фашисты партизана? Так вот вам лайфхак - заходите в кабинет к следователю и со всего разгона бьетесь лицом об стол так чтобы кровью на все бумажки побольше накапало, просто так даже, ради прикола, а на суде можно вообще вскрыться, берете чуть выше запястья где-то на ладонь и режете, сухожилия и вены не заденет если не глубоко, но скорую по-любому вызовут и заседание будет перенесено, пусть им будет весело тоже.

Оффлайн Valera+@

  • Старший лейтенант
  • *
  • Сообщений: 908
  • Карма: +41/-0
    • Медали
  • Зброя: До останього патрона
  • Звідки: УКРАЇНА
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #78 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 09:52 »
Силуминовый Шмайссер Никогда дороже 4 тысяч не был...их ещё можно курить и им подобные

Надіслано від мого S41, використовуючи Tapatalk


Не знаю на счет курить :D,а за сулиминовое "изделие" я б и тыщи не отдал.
« Последнее редактирование: Четверг, 30 Декабрь 2021, 09:53 от Valera+@ »

Оффлайн kotov.vlad1992

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 22
  • Карма: +0/-0
    • Медали
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #79 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 10:09 »
Не знаю на счет курить :D,а за сулиминовое "изделие" я б и тыщи не отдал.
h
Потом их начали делать стальными, а рамы стальные можно было на заводе заказать. Сейчас встречал на форуме стальные 3 генерацию за 20к.

Надіслано від мого S41, використовуючи Tapatalk

aleck Запрещено: 10. Несанкционированное администрацией размещение ссылок на интернет-магазины и их товары, реклама других ресурсов, торговых марок и прочая. Бан 14 дней.
« Последнее редактирование: Пятница, 31 Декабрь 2021, 21:55 от aleck »

Оффлайн Bossak

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 292
  • Карма: +4/-1
    • Медали
  • Зброя: Перець 1б
  • Звідки: Україна
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #80 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 10:12 »
Скажите место где вы видели травматы по 5 6 тысяч еще и с дозволом, я возьму штуки три или четыре :019:
Safari 820g
« Последнее редактирование: Четверг, 30 Декабрь 2021, 10:15 от Bossak »

Оффлайн TAREKS7090

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 388
  • Карма: +22/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan 80
  • Звідки: Украина
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #81 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 10:47 »
А на бодикамерах видно какой у человека ствол? Вот остановили, отшмонали, дальше что? Понятых на месте нет, ствол у человека был чисто стартовый, обратно засунули переделку, понятых уже в горотделе нашли, они не видели ничего по сути, время между задержанием и шмоном официальным прошло большое, могли хоть сами насверлить на огнестрел, у нас понятых ищут прямо на улице, к примеру, не единожды такое было что подходит милиционер и просит быть понятым, но никто не соглашается. Короче можно мутить, юлить, незачем облегчать милиции работу, пусть заморочатся маленько чтобы в следующий раз не повадно было
Мутить юлить? Ну-ну. Прошмонали, нашли предмет похожий на оружие. Вызвали следственно-оперативную группу и та проводит изъятие. Дальше суд и нары. В нашем случае человеку просто повезло что изъятие провели без процедуры. Поэтому спустили на лёгких тормозах. Если бы паяли реальный срок, то пришлось бы тратиться на адвоката, но и вышел бы чисым из зала суда. Был случай похожий. Только ппсники у гражданина гранату в кармане нашли и сами изъяли. Был оправдан. Даже денег не тратил.

Оффлайн konkur3

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1129
  • Карма: +18/-0
    • Медали
  • Зброя: кирпичи
  • Звідки: Украина
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #82 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 10:49 »
Safari 820g
А дозвол за 300$ к нему тоже прилагается?Да и 5 500 я за этот самопал не отдал бы никогда.

Оффлайн Bossak

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 292
  • Карма: +4/-1
    • Медали
  • Зброя: Перець 1б
  • Звідки: Україна
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #83 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 10:56 »
А дозвол за 300$ к нему тоже прилагается?Да и 5 500 я за этот самопал не отдал бы никогда.
Можна взяти без дозволу, за 13000. В розділі продажів такий висить.
Як кажуть, такий виріб на любітєля. Я б такий тоже не взяв, от як би він був стальний, то вже інша справа.

Оффлайн konkur3

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1129
  • Карма: +18/-0
    • Медали
  • Зброя: кирпичи
  • Звідки: Украина
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #84 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 11:00 »
Можна взяти без дозволу, за 13000. В розділі продажів такий висить.
Як кажуть, такий виріб на любітєля. Я б такий тоже не взяв, от як би він був стальний, то вже інша справа.
В предыдущем посту вы написали ,что можно купить травмат с дозволом за 5-6 тысяч,поэтому я и спросил где такие цены.

Оффлайн master42

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1294
  • Карма: +46/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный.
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #85 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 11:06 »
Таскать на каждый день улицами? Ну это точно в гетто нужно жить.
А вот выбрался ты на природу семьей. Машина, палатка, шашлычёк. И, не дай Бог, компашка полупьяного быдла наехала.
Хорошо, если собрался и уехал. А если у быдла другие планы? Вот тут жвачкоплюй может тупо спасти от беды.
Предвидя умников, которые начнут рассказывать про " ппяным пох, и ствол в попу", расскажу РЕАЛЬНЫЙ случай.
Таксовал я когда-то, и угораздило меня пьяную компашеу везти. Они приехали к знакомому, но знакомый их не хотел. Когда они начали борзеть, над калиткой высунулась рука, выстрел.
Пьяная и борзая компания , обосрамшись, села в авто и мы уехали.
« Последнее редактирование: Четверг, 30 Декабрь 2021, 11:13 от master42 »

Оффлайн kotov.vlad1992

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 22
  • Карма: +0/-0
    • Медали
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #86 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 11:11 »
Можна взяти без дозволу, за 13000. В розділі продажів такий висить.
Як кажуть, такий виріб на любітєля. Я б такий тоже не взяв, от як би він був стальний, то вже інша справа.
Скиньте ссилку,цікаво

Надіслано від мого S41, використовуючи Tapatalk


Оффлайн Reit

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 38
  • Карма: +0/-0
    • Медали
  • Звідки: Ukraine
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #87 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 11:40 »
Таскать на каждый день улицами? Ну это точно в гетто нужно жить.
А вот выбрался ты на природу семьей. Машина, палатка, шашлычёк. И, не дай Бог, компашка полупьяного быдла наехала.
Хорошо, если собрался и уехал. А если у быдла другие планы? Вот тут жвачкоплюй может тупо спасти от беды.
Предвидя умников, которые начнут рассказывать про " ппяным пох, и ствол в попу", расскажу РЕАЛЬНЫЙ случай.
Таксовал я когда-то, и угораздило меня пьяную компашеу везти. Они приехали к знакомому, но знакомый их не хотел. Когда они начали борзеть, над калиткой высунулась рука, выстрел.
Пьяная и борзая компания , обосрамшись, села в авто и мы уехали.

Ну якщо лише для таких цілей, то можна й розумний стартовик.
Але де гарантія, що серед тої компанії не буде поліцая, що відпочиває :)

Я, наприклад, багато подорожую своїм транспортом, дуже часто ночуєш десь в палатці в абсолютно незнайомих місцях. Також барато по роботі їзджу.

Оффлайн Rozovka

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 272
  • Карма: +35/-0
    • Медали
  • Зброя: ТОЗ-34ЕР
  • Звідки: Украина, Запорожье
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #88 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 11:46 »

Ну якщо лише для таких цілей, то можна й розумний стартовик.
Але де гарантія, що серед тої компанії не буде поліцая, що відпочиває :)

Я, наприклад, багато подорожую своїм транспортом, дуже часто ночуєш десь в палатці в абсолютно незнайомих місцях. Також барато по роботі їзджу.

отож проще возить с собой официальную помпу!

Оффлайн Androsh

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 282
  • Карма: +7/-0
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort 12к, Savage FXP 22lr
  • Звідки: Украина, Днепр
Re: Офіційний vs неофіційний травмат
« Ответ #89 : Четверг, 30 Декабрь 2021, 11:47 »
А вот выбрался ты на природу семьей. Машина, палатка, шашлычёк. И, не дай Бог, компашка полупьяного быдла наехала.
Хорошо, если собрался и уехал. А если у быдла другие планы? Вот тут жвачкоплюй может тупо спасти от беды.
На природу, в лес,  семьей - у меня всегда помпа в машине, да, так спокойнее. Пока ни разу не применял, слава Богу.  :)