GF-Shop.top
Брелок AWP
150 грн

Автор Тема: Бланк  (Прочитано 38494 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мерфи

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: +4/-0
    • Медали
Бланк
« : Пятница, 25 Октябрь 2013, 15:15 »
Как сделать нарезной бланк дома на табуретке?Делимся технологией.У меня есть технология(метод Дипа),но хотелось бы услышать другие варианты.
« Последнее редактирование: Пятница, 25 Октябрь 2013, 15:20 от Мерфи »


Оффлайн Mers

  • Майор
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 1858
  • Карма: +37/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Звідки: Украина, Николаевская обл.
Re: Бланк
« Ответ #1 : Пятница, 25 Октябрь 2013, 18:59 »
Как сделать нарезной бланк дома на табуретке?Делимся технологией.У меня есть технология(метод Дипа),но хотелось бы услышать другие варианты.
Ну на табуретке :D методом Dip-a вряд ли получится. Там кроме табуретки и рук ростущих не из жопы (прошу прощения, но из песни слов не выкинешь) нужны некоторые инструменты и приспособы ;)
А так дома , то наверное этот метод скорее всего самый актуальный, если не сказать единственный :013:

Оффлайн nekto

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 217
  • Карма: +11/-0
    • Медали
  • Зброя: Кёкусинкай
Re: Бланк
« Ответ #2 : Воскресенье, 11 Январь 2015, 18:21 »
Думаю эта статья будет в тему. Автор А. Шишкин.

                                                                                НАРЕЗЫ В СТВОЛЕ
Как самостоятельно изготовить нарезы в стволе огнестрельного оружия? Знания и применения этих знаний не одно и то же. Опять же, как без хорошего знания технологий по изготовлению нарезов в стволе ответить на еще один вопрос: А есть ли практический смысл тратить своё время, деньги и конфликтовать с законом ради непредсказуемого конечного результата? Не проще ли решать проблемы дальних и метких выстрелов другим, менее опасным и более законным способом?
     Начнем с того, что даже на оружейных заводах с большим опытом производства стволов для огнестрельного оружия брака много больше, чем хотелось бы производственникам. Качество будущего ствола прогнозируют на уровне проектирования, но что получится выясняют пробным отстрелом из уже готового ствола. Именно поэтому исключительные, в хорошую сторону по качеству стволы стоят очень дорого. Например, во время ВОВ в СССР для экономии средств изготовляли винтовочные стволы калибра 7,62 мм. После пробного отстрела стволы распределяли по качеству и партиям. Самые лучшие стволы шли на изготовление снайперских винтовок, уложившиеся в стандарты по требованиям шли на изготовление обычных винтовок. Не уложившиеся в стандарты стволы шли на переделку в более короткие стволы для карабинов и пистолетов-пулеметов. Естественно стволы в новом качестве опять отстреливались и самые неудачные в итоге шли на изготовление пистолетных стволов. Вот так сводили к минимуму общий процент брака при изготовлении винтовочных стволов миллионными партиями. Но по сути весь выпуск пистолетов-пулеметов и пистолетов во время войны держался на бракованных  стволах для винтовок. Не надо иметь семь пядей во лбу чтоб подсчитать примерный процент брака, это не менее 50-70 %. И это у высококлассных специалистов, по хорошо отработанной технологии и на специальном оборудовании. Немаловажен и тот факт, что эти высококлассные специалисты знали, что делать и как делать.
      Но сделать хорошие нарезы в стволе это полдела, надо также сделать-проточить качественный пульный вход. Это чтоб пуля правильно и равномерно могла врезаться в нарезы, а патронник не был бы относительно ствола перекошен. Во время выстрела давление пороховых газов и силы давящие на пулю столь велики, что пуля может быть разорвана вдоль и поперек или однобоко смята, и тогда никакие нарезы в стволе не смогут спасти пулю от беспорядочного вращения в любой плоскости после вылета из дула. О дульном (пульном) выходе вообще можно написать отдельную статью. Крохотный скол на конце нарезов, малейшая несимметричность или не перпендикулярность дульной проточки или среза будут уводить после выстрела  пулю куда угодно, только не туда, куда надо. Важны также шаг нарезов, глубина, форма, длина и количество нарезов. Термическую закалку нарезов тоже надо упомянуть. А как же? Если материал пули будет тверже материала нарезов в стволе, то надолго ли нарезов хватит? С закалкой ствола появляются новые проблемы. Например, как не согнуть ствол при неравномерном нагреве, во время закалки в охлаждающей жидкости и во время дополнительного нагрева для отпуска-нормализации?  Любая последующая операция уже после изготовления нарезов может запросто испортить качество ствола.
      У иных охотников появляется мысль нарезать чоки в стволах охотничьих ружей. Не учтенных тулок и ижевок по России гуляет много, стоят они не дорого, вот на этих стволах и пробуют из обычной чоковой сверловки сделать сверловку «Парадокс». То есть чоки с нарезами для дальней стрельбы пулями. Обычно у таких передельщиков две ошибки. Первая, это то, что для чоков «Парадокс» нужна длина не менее 120-140 мм, а у обычных ружей длина чоков 20-40 мм. Самая качественная нарезка на столь малой длине не даст нужного эффекта, пуля проскочит нарезы по прямой. Вторая ошибка связана с изготовлением нарезов. Под девизом: «А чО тут думать?» берут спиральное сверло подходящего диаметра и в ручную, на наждаке из сверла вытачивают подобие прошивки.
      Маленькое пояснение для несведущих: Есть такой режущий инструмент, который называется «Протяжка». Например, для нарезания шпоночного паза в отверстии протяжка выглядит примерно как толстая пила с постепенным увеличением высоты зубьев. Каждый зуб срезает крохотный слой металла, но все зубья вместе срезают металл на нужную глубину. Если вышеописанную протяжку просунуть тонким концом в отверстие и потянув за тонкий конец протяжки (конечно же не вручную), вытянуть  протяжку из отверстия, то можно получить на отверстии боковой паз, нужной глубины и ширины. Изменяя форму протяжки и число режущих зубьев можно за один проход получать отверстия любой формы и при желании с поворотом по оси отверстия. «Прошивка» тоже режущий инструмент, это протяжка наоборот. Прошивку не вытаскивают, а наоборот толкают в отверстие. Прошивки обычно по длине короче протяжек и с меньшим количеством режущих зубьев. Если глубины среза одной прошивкой недостаточно, то применяют поочередно несколько прошивок разного размера. Для продавливания неглубоких канавок в отверстиях иногда используют прошивки без режущих зубьев, но с профильными выступами. Например: для изготовления головки накидного ключа вытачивают цилиндрическую заготовку с глухим, цилиндрическим отверстием внутри и ручным, винтовым прессом вдавливают шестигранную прошивку в отверстие. Глухое отверстие в заготовке специально делают чуть большей глубины и весь срезанный-продавленный лишний металл, остается на дне головки. Если необходимо, то отверстие в заготовке делают сквозным и лишний, срезанный металл выносится наружу.
       Но вернемся опять к изготовлению нарезов в стволе охотничьего ружья. На спиральных сверлах, диаметром более 20 мм шаг закрутки может достигать 100-120 мм, что многие мастера-передельщики считают вполне достаточным по длине для продавливания в чоках. Как они сами говорят: «Пуля получит боковой толчок, а потом сама закрутится!» Само собой самодельную прошивку из сверла, вручную и на наждаке, делают люди не просто с руками, а с золотыми руками. Откровенно безрукие изобретатели-передельщики прошивки для нарезания ружейных чоков заказывают специалистам, которые смогут её изготовить на заводском оборудовании. По стоимости получившаяся прошивка часто бывает дороже такого же, нового ружья. Но вот ведь неувязка какая,  для свинцовых пуль шаг нарезов должен быть от 400 мм (для мелкашки) до 600-800 мм (для ружейных пуль большего калибра), иначе пулю будет срывать с нарезов. И глубина нарезов, для свинцовой, ружейной пули может доходить до 0,5-1,0 мм. Проще говоря, работы по самостоятельному изготовлению нарезов «парадокс» много, а самый вероятный результат будет равен нулю, точнее минусу. Ружьё то будет испорчено. Особо хитрые владельцы таких ружей с самодельной сверловкой «Парадокс» продают их начинающим охотникам. А те набравшись со временем ума и опыта, и не желая терять потраченные деньги, продают свой самодельный и подпольный «парадокс» следующим лохам.
        Встречается и другая крайность. С кончившейся (убитой) винтовки или карабина трехлинейки (7,62 мм) подпольные оружейники снимают ствол, рассверливают его до 32 охотничьего калибра и на этом же токарном станке заодно в стволе делают нарезы. А так как на стандартных, промышленных токарных станках максимально возможный шаг нарезки 240-280 мм, то такой шаг нарезов и получается в новом стволе. Затворный узел тоже могут переделать и после сборки, получается огнестрельная конструкция с нарезным стволом, с магазином, под охотничий патрон 32 калибра, очень похожая на заводское изделие.
 Для заказчика или нового владельца, в новом стволе все вроде бы как надо. Вот только свинцовыми пулями стрелять из ствола со столь крутыми нарезами нельзя. И поэтому либо льют свинцовые пули с медными поясками, либо вместо свинца для литья пуль используют более твердый цинк. Медь и цинк прочнее свинца и пули из этих металлов не срываются с нарезов.
       Понятно, что с переделкой старых, винтовочных стволов мороки много. Такую подпольную работу на производственных площадях утаить от начальства и внутренней охраны трудно. Мастерам-оружейникам приходится взваливать дополнительные расходы за «откаты», на могучие плечи и бездонные кошельки заказчиков. Поэтому конечная стоимость самодельного ствола оказывается на уровне средне мировых цен, хотя качество «немного» отстает и в основном одна видимость. Но подпольных мастеров-оружейников это не смущает. Покупатель получает то, что хочет. Чуть ли не свою мечту. А то, что через пятьсот-шестьсот выстрелов от нарезов и воспоминания не останется, ведь закалка ствола даже теоретическая не предусмотрена, вообще мелочи. Значит через полгода, год заказчик снова придет и расстанется с очередной суммой денег.
      Любимым занятием таких оружейников еще может быть изготовление стволиков под мелкашку. Это могут быть как вкладные стволики в ружейные стволы, так и стволы для самодельных пистолетов. У безусой молодежи такие «нарезные» стволики в особом почете, никаких денег (выпрошенных у родителей) не жалко. Стволик под мелкашку изготавливается быстро, только все с тем же шагом 240-280 мм. Стволы нарезают примитивной протяжкой, за один проход. Следовательно и самодельный стволик под мелкашку, и новый, передельный ствол под пулю 32 калибра одинаковое дерьмо, и вдобавок напрасно выброшенные деньги с возможными, уголовными последствиями. Но если по каким-то причинам стволики нельзя купить в магазине на законных основаниях, то все довольны, заказчики покупкой своей мечты, а продавцы-изготовители вырученными серебренниками.
       На большей части зарубежного короткоствольного нарезного оружия и особенно на «дамских» мини пистолетах и револьверах нарезы делают прошивками. Нарезы в стволах дешевого, короткоствольного оружия нужны в основном для видимости и кажущейся ценности. Револьверы «Бульдоги» и «Велодоги» как классический пример. Прошивка для изготовления нарезов в стволах (обычно) имеет два калибрующих пояска, спереди и сзади от выступов создающих нарезы. Нарезы могут как продавливаться, так и нарезаться. Английские мастера оружейники придумали прогонять прошивки через дуло ствола с помощью набора каленых цилиндриков, с диаметром близким к внутреннему диаметру ствола. По мере углубления прошивки в ствол подкладывали под ручной пресс новый цилиндрик. И так пока прошивка не выскочит из ствола, например, со стороны рамки револьвера. Проворот по оси прошивка получает от своих рабочих выступов под углом.
       Российские оружейники-самоучки вместо набора специальных цилиндриков применяли подходящие по диаметру цилиндрические ролики от подшипников. А чтобы избежать многочисленных операций по закалке и отпуску, саму прошивку изготавливали тоже из ролика от подшипника проточкой алмазными резцами. Государственные, алмазные резцы на государственных заводах стоят для токарей этого завода «недорого». Заготовку прошивки далее доводят до рабочих размеров на шлифовальных станках. После прохода прошивок через ствол, нарезы получаются с чуть большим шагом и с немного большей шириной нарезов, чем на прошивке. Самое удивительное, что самодельные стволы после прошивки иногда получались неплохие. Примерно на уровне стволов стандартных винтовок.
       Не малую роль играет и длина нарезного ствола. От стволов коротышей как на «Бульдогах», да с подобием нарезки в стволе особой меткости ждать не стоит. Хотя бывают исключения, качественные «Бульдожьи» стволы могут стрелять достаточно метко. С соответствующими поправками в прицеливании из современных короткоствольных револьверов можно уложить все выпущенные пули в круг диаметром 25 см на дистанции в 200 метров. А это неплохая кучность.
       В Интернете можно найти многочисленные советы по самодельному нарезанию стволов, в частности советчики (с умной мордой лица) не советуют особо углубляться с нарезами: «Видны нарезы и ладно». Шаг нарезов (оказывается) зависит только от длины ствола и чем короче ствол, тем короче должны быть и нарезы…
       Господа! Есть такая наука «Сопромат» и для изготовления нарезов в стволах надо решить единственную задачку по этой науке: Какой глубины и с каким шагом должны быть нарезы в стволе, чтоб пулю из того или иного материала на этих нарезах не сорвало. Для свинцовых пуль нарезы в стволе должны быть глубокими, а шаг нарезов подлиннее. Для более прочных материалов на пуле (меди и медных сплавов, мельхиора, мягкой стали…) нарезы могут быть менее глубокими, а шаг нарезов покороче. Нарезы в стволе для более длинной пули также могут быть немного меньшей длины, чем для коротких пуль. Естественно, для настоящего специалиста по нарезанию стволов теоретическое решение подобных задачек по «Сопромату» не кажется особо простым делом. Ведь практический ответ выяснится только после немалых затрат на изготовление оборудования и реального изготовления стволов. Малейшая ошибка в теории приведет к большим и напрасным тратам на практике.
        Вряд ли у большей части самодельщиков появится желание и возможность самостоятельно рассчитывать необходимую длину шага и глубину нарезов. Поэтому проще воспользоваться опытом предшественников-профессионалов и не придумывать отсебятину.
        Вспоминается реальный случай, но так сказать из другой оперы. В одной деревне Кировской области появилось повальное увлечение у местных мужчин в постройке самодельных самолетов. Когда треть мужиков деревни погибла или покалечилась в результате испытаний своих самодельных, летательных аппаратов, власти забеспокоились и с милицией стали изымать у самодельщиков их недостроенные творения. Но местные мужики все равно продолжали творить, калечиться и гибнуть. Тогда власти придумали организовать в той деревне курсы по реальному проектированию летательных аппаратов и в частности так называемым СЛА (Самодельным Летательным Аппаратам). Нескольких занятий хватило, чтобы выбить дурь у местных самодельщиков. Самодельщики в итоге сами отказались от своих затей.
        Как же любят иные неучи лезть в неизвестные науки, да еще и поучать других. Например, теоретики из Интернета предлагают травить нарезы в стволах кислотой или электрохимическим способом. Теоретически это возможно, но прежде чем лезть в труднодоступное отверстие ствола можно попробовать эти способы травления на открытой пластинке и посмотреть, что получится. А окажется, что даже на открытой пластинке процесс травления ой как не просто проходит и совсем не так как хочется. В стволе же эти простенькие процессы пойдут еще хуже. Но даже если все пойдет как надо, то как контролировать глубину травления по всей длине нарезов? Рассчитывая теоретически, вставляя в формулу расчетов три, четыре «плавающих» коэффициента?
        Представляет интерес способ изготовления стволов из тонкостенных, стальных трубочек, предварительно продавливая через трубочку прошивку, то есть созданием нарезов и с последующим упрочнением ствола намоткой стеклонити на полимерных смолах. Одно время были планы вооружить всю Советскую армию автоматами с такими стволами, но вовремя одумались. Солдатики и матросики во время караульной службы или просто от нечего делать размотали бы стволы на своих автоматах.
         Есть еще способ изготовления стволов из толстостенной трубки обстукиванием её сразу несколькими молотами по окружности на специальной оправке. Судя по печати, получаются необыкновенно качественные и сравнительно дешевые стволы. Но все это экзотика, вполне возможная на крупном производстве, но маловероятная в условиях кустарной мастерской.
         Самые лучшие стволы изготавливаются старинным методом протягивания особой оправки с резцом через ствол. Оправку тянут через ствол вручную, за штангу сделанную заодно с оправкой. За один проход резец углубляется в стенку ствола на сотую долю миллиметра. Постепенно поворачивая винтик на оправке, можно увеличить рабочий вылет резца и во время следующего протаскивания углубиться еще на сотую долю миллиметра и так пока не получится нарез в полную глубину. Повернув оправку на определенный угол, делают следующий нарез в стволе и так постепенно в стволе появляются нарезы. Шаг нареза соответствует винтовому нарезу-шлицу на штанге. В простейшем случае штанга плоская и изогнута винтом с нужным шагом. Изогнуть винтом плоскую штангу или проточить напильником шлиц с определенным шагом по поверхности (круглой) штанги не сложно, но зато есть возможность сделать даже нарезы с прогрессирующим шагом. Подобная технология по изготовлению нарезов в стволах была изобретена чуть ли не на заре появления огнестрельного оружия и отработана до совершенства в начале 19 века, когда нарезные стволы из разряда необязательной причуды стали жизненно необходимым инструментом.  Сам процесс «немного» долог, зато оборудование самое простейшее и сделанное на «коленке». А качество нарезов на высоте. Именно таким способом нарезали стволы на древних винтовых пищалях и мушкетах,  а позже на знаменитых «Кольтах», «Винчестерах» и на прочем серьезном, дорогом, но надежном оружии времен «Дикого Запада». Этот метод изготовления нарезов в стволах применяется до сих пор. В основном на мелких предприятиях или при изготовлении штучных изделий. 
         Тот кто видел как работает строгальный станок представляет, сколько металла можно срезать резцом за один проход. Изготовление нарезов в стволе примерно такое же. Но тут проблема не в усилии и глубине резания, а в удалении стружки. Если не лень можете подсчитать, сколько лишнего металла надо удалить во время изготовления нарезов. И сколько металла можно или надо снять за один проход оправки с резцом.  Стружка занимает места немного больше по объему и если снять металла больше, чем его поместится в «кармане» перед резцом, то оправку с резцом просто заклинит в стволе и ствол окажется испорченным.
        А сколько должно быть нарезов в стволе? По идее, для того чтоб придать пуле вращение и одного достаточно. Но это не совсем так. Для большей устойчивости пуля должна вращаться вдоль своей оси. При недостаточной симметричности нарезов ось вращения не совпадет с продольной осью самой пули. Чем больше нарезов, тем меньше возможное несовпадение оси вращения с осью пули. Если рассматривать все, что связано с устойчивостью полета пули: и вращение пули, и нарезание нарезов в стволе… то есть еще одна выгода в увеличении количества нарезов, меньше стружки придется удалять за один проход оправки-резца. Видимо поэтому на стволах оружия 19 века было до двадцати и более нарезов в стволе. В револьверах «Кольт» времен Дикого Запада от одиннадцати и более. Револьверы были дорогими, но меткими. Если есть возможность соблюсти достаточную симметрию при изготовлении нарезов, то можно допустить и меньшее количество нарезов: 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8… А если есть возможность соблюсти симметрию вылета резцов, то можно использовать многорезцовые оправки для изготовления нарезов. Это в 19 веке резцы вытачивали и подправляли вручную, сегодня многорезцовые оправки точат на специализированных станках, с любой, необходимой точностью и допустимой симметричностью.
        Еще одна проблема связана с формой нарезов. Понятно, что у нарезов есть рабочие кромки и второстепенные. Есть места, где в нарезах скапливается грязь и нагар, а чистка этих мест затруднена. И помимо естественного износа стволов от стрельбы может добавиться износ от недостаточно качественной чистки ствола. Поэтому кроме прямоугольных (в плане) нарезов придумали множество других видов нарезов. Для лучшей чистки нарезы делали округлыми. Для большего КПД нарезы могли быть треугольными, трапециевидными и т.д.
        Сколько всевозможных проблем надо решить, чтобы в итоге получить изделие, которое не обязательно будет метко стрелять, но за которое можно будет получить солидный срок отсидки. Ведь для судьи из Нарсуда одно только выражение «Нарезной ствол» лишний повод чтоб засадить владельца (продавца, покупателя, хранителя и особенно  изготовителя) на более долгий срок. И не надо потом говорить, что судья был неграмотный, судья был грамотный, но в своих науках.
« Последнее редактирование: Воскресенье, 11 Январь 2015, 18:30 от Mers »

Оффлайн Ohotnik

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 891
  • Карма: +51/-0
    • Медали
Re: Бланк
« Ответ #3 : Воскресенье, 11 Январь 2015, 19:26 »

Оффлайн Mers

  • Майор
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 1858
  • Карма: +37/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Звідки: Украина, Николаевская обл.
Re: Бланк
« Ответ #4 : Воскресенье, 11 Январь 2015, 19:35 »
 :))) :))) :)))Это не нарезка , а нацарапавание с элементами онанизма  :D По моему лучше дорна в домашних реалиях ничего нет.

Оффлайн karapuz

  • Генерал-майор
  • *
  • Сообщений: 5173
  • Карма: +300/-2
  • Награждается покупатель, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается продавец, неоднократно зарекомендовавший себя как надежный. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за размещение интересных и актуальных новостей За неизменно вежливое общение с собеседниками Награда, за многочисленные остроумные шутки, цитирование фото- и видео-приколов
    • Медали
  • Зброя: Hatsan Escort PS-Sport
  • Звідки: Ukraine.Donetsk-Vinnitsa
Re: Бланк
« Ответ #5 : Воскресенье, 11 Январь 2015, 19:43 »
Это не видео,а какое то дрочилово гаражное с имитацией роботы! :D

Оффлайн Ohotnik

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 891
  • Карма: +51/-0
    • Медали
Re: Бланк
« Ответ #6 : Воскресенье, 11 Январь 2015, 19:54 »
Вот еще одна "царапалка" с подобными "элементами"  :)

Оффлайн Mers

  • Майор
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 1858
  • Карма: +37/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Звідки: Украина, Николаевская обл.
Re: Бланк
« Ответ #7 : Воскресенье, 11 Январь 2015, 19:58 »
Вот еще одна "царапалка" с подобными "элементами"  :)
Да согласен друже Охотник, что станком и в условиях завода, может быть и красиво, но именно для нас, когда почти всё делается в гараже на коленке , дорном проще. Но это только моё мнение.

Оффлайн Ohotnik

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 891
  • Карма: +51/-0
    • Медали
Re: Бланк
« Ответ #8 : Воскресенье, 11 Январь 2015, 20:06 »
Да все бы ничего,да на дорн заготовку надо бы толстостенную,потом,ежли чего то и токарник  :)...Когда-то на форуме Анкара читал что вот методом "царапания" получалось худо-бедно но вполне реальный нарезной ствол,вполне пригоден для "пострелушек"...

Оффлайн Kampfer

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1126
  • Карма: +76/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Зброя: PFEFFER KO FOG
  • Звідки: Україна, захід
Re: Бланк
« Ответ #9 : Воскресенье, 11 Январь 2015, 20:11 »
Буду солидарен с Мерсом: в домашних условиях набор дорнов - наше всё!
Во время Второй мировой наши советские оружейники делали массовые стволы для ППШ, ППС и прочих именно дорнованием: просто, быстро и дёшево. На промышленном оборудовании даже неплохо получалось. А сравнительно низкая точность стрельбы компенсировалась автоогнём.

Оффлайн Ohotnik

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 891
  • Карма: +51/-0
    • Медали
Re: Бланк
« Ответ #10 : Воскресенье, 11 Январь 2015, 22:59 »
Вот такой еще минизаводик-дрочилка на дому,кому не нравится вручную   :D

Оффлайн genrih 33

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 312
  • Карма: +22/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина , Одесса
Re: Бланк
« Ответ #11 : Понедельник, 12 Январь 2015, 00:32 »
Вот такой еще минизаводик-дрочилка на дому,кому не нравится вручную   :D

Во япенці молодци ,отож

Оффлайн kalisto

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 152
  • Карма: +20/-2
    • Медали
  • Зброя: Stalker 917
  • Звідки: Украина.
Re: Бланк
« Ответ #12 : Понедельник, 12 Январь 2015, 00:37 »
Жаль у нас такое творчество чревато конфискацией всего.включая молоток и прибитый палец)))

Оффлайн Kampfer

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1126
  • Карма: +76/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Зброя: PFEFFER KO FOG
  • Звідки: Україна, захід
Re: Бланк
« Ответ #13 : Понедельник, 12 Январь 2015, 00:38 »
Зачётненькая идея. :) Снайпинг всё равно не получится, а для КС вполне, думаю.
Но два-три дорна - проще.

Оффлайн Mers

  • Майор
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 1858
  • Карма: +37/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Звідки: Украина, Николаевская обл.
Re: Бланк
« Ответ #14 : Понедельник, 12 Январь 2015, 08:44 »
Так красивше получается :010:

Оффлайн Ohotnik

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 891
  • Карма: +51/-0
    • Медали
Re: Бланк
« Ответ #15 : Понедельник, 12 Январь 2015, 08:57 »
Опередил меня Мерс  :) То же хотел это видео закинуть...Правильные дорны еще надо суметь и сделать,или же где купить на крайняк,и болванку подобрать,а карябалкой ,по моему проще,в дом. условиях,пусть не такой фонтан,но...
Во еще "карябалка "по круче и спорт за одно  :D   
« Последнее редактирование: Понедельник, 12 Январь 2015, 09:11 от Ohotnik »

Оффлайн olegg27

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 382
  • Карма: +31/-0
    • Медали
Re: Бланк
« Ответ #16 : Понедельник, 12 Январь 2015, 19:51 »
        Вполне удовлетворительные нарезы в стволе под 5,6 мм получал при использовании сверла по бетону 6мм. Пойдет не всякое сверло, а то, в котором тело имеет диаметр 5 мм. Аккуратно наждаком стачиваем победитовые пластинки под углом, соответствующим виткам сверла. В стволе диаметром 5,45 мм аккуратно молоточком проходим один раз, затем поворачиваем на 90 градусов и проходим еще раз. Имеем 4 вполне приличных нареза шириной 2 мм и глубиной около 0,3 мм. Повторяю, пулю нормально закручивает. Это - самая простая технология.
« Последнее редактирование: Понедельник, 12 Январь 2015, 19:54 от olegg27 »

Оффлайн Kampfer

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1126
  • Карма: +76/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Зброя: PFEFFER KO FOG
  • Звідки: Україна, захід
Re: Бланк
« Ответ #17 : Понедельник, 12 Январь 2015, 20:10 »
Парни, а мы тут уже как в Штатах, обсуждаем особенности домашнего мастерства. :)

Оффлайн ARCHI

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 118
  • Карма: +35/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Бланк
« Ответ #18 : Понедельник, 12 Январь 2015, 20:12 »
Так красивше получается :010:
:010:Интересно какое давление преса, тонны 2 наверное!?
« Последнее редактирование: Понедельник, 12 Январь 2015, 20:16 от ARCHI »

Оффлайн Mers

  • Майор
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 1858
  • Карма: +37/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Звідки: Украина, Николаевская обл.
Re: Бланк
« Ответ #19 : Понедельник, 12 Январь 2015, 20:15 »
:010:Интересно какое давление преса, тонны 2 наверное!?
Ну я думаю, что да. Хотя по отзывам камрадов, чем больше давление, тем комфортнее работать.

Оффлайн ARCHI

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 118
  • Карма: +35/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Бланк
« Ответ #20 : Понедельник, 12 Январь 2015, 20:19 »
Ну я думаю, что да. Хотя по отзывам камрадов, чем больше давление, тем комфортнее работать.
Читал на просторах сети,вроде как и перфоратора достаточно чтоб дорн пробить(протянуть)!!!Но глядя на видео с пресом,перфоратор облажается :DИМХО!!!
« Последнее редактирование: Понедельник, 12 Январь 2015, 20:21 от ARCHI »

Оффлайн Mers

  • Майор
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 1858
  • Карма: +37/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Звідки: Украина, Николаевская обл.
Re: Бланк
« Ответ #21 : Понедельник, 12 Январь 2015, 20:23 »
Да я в своё время ::) и молотком пробивал. Перфоратором не пробывал, а прессом однозначно лучше, легче и качественнее.

Оффлайн ARCHI

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 118
  • Карма: +35/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Бланк
« Ответ #22 : Понедельник, 12 Январь 2015, 20:27 »
Да я в своё время ::) и молотком пробивал. Перфоратором не пробывал, а прессом однозначно лучше, легче и качественнее.
Раз молотком вышло :010:, значит перфом даже полегче будет!!!

Оффлайн rox

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2541
  • Карма: +106/-0
    • Медали
Re: Бланк
« Ответ #23 : Понедельник, 12 Январь 2015, 20:30 »
Читал на просторах сети,вроде как и перфоратора достаточно чтоб дорн пробить(протянуть)!!!Но глядя на видео с пресом,перфоратор облажается :DИМХО!!!
Откуда известно что пресс там сильно надрывается? Такой диаметр толкателя запросто можно смять большими станочными тисами, а уж протолкнуть дорн труда не составит.  Я в одно время когда гильз было в недостатке пропускал через калибровку 5,45, и продавливалось, а там донышко толстое да и давить на сжатие надо было, думаю усилие там прикладывалось поболее, калибровка мощная была и та раздалась.

Оффлайн ARCHI

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 118
  • Карма: +35/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Бланк
« Ответ #24 : Четверг, 22 Январь 2015, 00:16 »
Интересно каким инструментом делают полигональную "нарезку"!?Тоже дорном только немного другим с более скругленными гранями чтоли :028:!???Может вкурсе кто, хотелось бы взглянуть на этот дорн!
В просторах сети порылся, но фото инструмента так и ненашел :025:



Оффлайн Stiff2355

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 93
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Зброя: DB15(AR15) и Молот Тора
  • Звідки: Украина, Харьков
Re: Бланк
« Ответ #25 : Понедельник, 02 Февраль 2015, 17:16 »
интересно, технология травления насколько эффективна в домашних условиях? :)

Оффлайн acdm

  • Молодший лейтенант
  • *
  • Сообщений: 784
  • Карма: +76/-0
    • Медали
Re: Бланк
« Ответ #26 : Пятница, 20 Февраль 2015, 19:12 »

но я таких не видел

а вот дорн


Оффлайн Stiff2355

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 93
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Зброя: DB15(AR15) и Молот Тора
  • Звідки: Украина, Харьков
Re: Бланк
« Ответ #27 : Понедельник, 23 Февраль 2015, 14:31 »
(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)
но я таких не видел

а вот дорн
(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)
(Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)
Ну с технологией дорнирования я знаком :010:
А вот еще вопрос к знатокам...после закалки метала внутренний диаметр поменяется же? :028:

Оффлайн Ohotnik

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 891
  • Карма: +51/-0
    • Медали
Re: Бланк
« Ответ #28 : Понедельник, 23 Февраль 2015, 22:32 »
Это то что можно совершить с "ознакомления бланка 5,6"  :D 

Оффлайн Stiff2355

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 93
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Зброя: DB15(AR15) и Молот Тора
  • Звідки: Украина, Харьков
Re: Бланк
« Ответ #29 : Вторник, 24 Февраль 2015, 16:50 »
Это то что можно совершить с "ознакомления бланка 5,6"  :D  (Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)
Выглядит устрашающе  :)))

Оффлайн Ohotnik

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 891
  • Карма: +51/-0
    • Медали
Re: Бланк
« Ответ #30 : Среда, 25 Февраль 2015, 02:40 »
ОНО,не только выглядит,но и работает устрашающе  :D

Оффлайн Stiff2355

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 93
  • Карма: +15/-0
    • Медали
  • Зброя: DB15(AR15) и Молот Тора
  • Звідки: Украина, Харьков
Re: Бланк
« Ответ #31 : Среда, 25 Февраль 2015, 15:01 »
ОНО,не только выглядит,но и работает устрашающе  :D
И в этом не сомневаюсь :016:

Оффлайн Ohotnik

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 891
  • Карма: +51/-0
    • Медали
Re: Бланк
« Ответ #32 : Среда, 25 Февраль 2015, 15:17 »
В общем,на этом и сошлись :D

Хольт

  • Гость
Re: Бланк
« Ответ #33 : Суббота, 28 Март 2015, 20:14 »
Нужно мнение опытных  камрадов - подойдет ли бланк 5.5 для  мелкашки?

Оффлайн olegg27

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 382
  • Карма: +31/-0
    • Медали
Re: Бланк
« Ответ #34 : Суббота, 28 Март 2015, 20:39 »
    Даже не сомневайтесь - подойдет.

Оффлайн ARCHI

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 118
  • Карма: +35/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Бланк
« Ответ #35 : Суббота, 25 Апрель 2015, 00:56 »
Как сделать нарезной бланк дома на табуретке?Делимся технологией.У меня есть технология(метод Дипа),но хотелось бы услышать другие варианты.
Сегодня замутил бланк 9х18 в гаражных условиях,дорн из ролика подшипника твердый порядка 63 HRC заготовка правда нефонтан,брал обрезок от копаного пулеметного ствола MG34 развернув его не до 8.9 mm а до 9 mm думал раковины все уйдут но они блин остались!Вобщем хочу сказать что дорн при помощи 4 кг. молотка пробился без особого напряга,нитки получились четкие это при том что в заготовке изначальный диаметр был увеличен до 9mm(фото завтра скину)!!!
Метод простой и доступный!!!

Оффлайн Иса

  • Молодший лейтенант
  • *
  • Сообщений: 711
  • Карма: +45/-0
    • Медали
  • Зброя: мп 654К
  • Звідки: Украина,Запорожье
Re: Бланк
« Ответ #36 : Воскресенье, 26 Апрель 2015, 14:53 »
А бланки чз можно брать для сих дел,или они фуфло?

Оффлайн ARCHI

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 118
  • Карма: +35/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Бланк
« Ответ #37 : Воскресенье, 26 Апрель 2015, 15:24 »
А бланки чз можно брать для сих дел,или они фуфло?
Чего же фуфло,раз их делают значит они нормальные они же не из пластилина!!!
Поделитесь ссылкой на продажу таких в личку!!!

Оффлайн Иса

  • Молодший лейтенант
  • *
  • Сообщений: 711
  • Карма: +45/-0
    • Медали
  • Зброя: мп 654К
  • Звідки: Украина,Запорожье
Re: Бланк
« Ответ #38 : Воскресенье, 26 Апрель 2015, 16:43 »
Чего же фуфло,раз их делают значит они нормальные они же не из пластилина!!!
Поделитесь ссылкой на продажу таких в личку!!!
Отписался Вам в Личку!

Оффлайн alexvm1

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 315
  • Карма: +31/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Бланк
« Ответ #39 : Воскресенье, 26 Апрель 2015, 17:17 »
Чехи делают качественные стволы, вопрос в другом , что под их маркой продают?

Оффлайн ARCHI

  • Старший Сержант
  • *
  • Сообщений: 118
  • Карма: +35/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина.
Re: Бланк
« Ответ #40 : Четверг, 30 Апрель 2015, 23:32 »
Во фото клацнул о чем писал в посте 35 !

« Последнее редактирование: Четверг, 30 Апрель 2015, 23:35 от ARCHI »

Оффлайн olegg27

  • Штаб-сержант
  • *
  • Сообщений: 382
  • Карма: +31/-0
    • Медали
Re: Бланк
« Ответ #41 : Пятница, 01 Май 2015, 22:13 »
     Archi. Если можно, пару слов о технологии изготовления дорна: чем прорезались нарезы и их угол, чем смазывался канал ствола и т. д.

Оффлайн turok27

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 72
  • Карма: +0/-0
    • Медали
Re: Бланк
« Ответ #42 : Пятница, 08 Июль 2016, 19:55 »
Чизовские стволы делаются из ООЧЕНЬ мягкой стали, как она будет дружить с горячими газами вопрос весьма спорный.

Оффлайн Олег Соломон

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 2626
  • Карма: +439/-0
  • Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области холодного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области огнестрельного оружия. Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области травматического оружия
    • Медали
  • Зброя: Цв-н 9х21,GSG-5(22LR), FABARM П\А 12kal, Сайга МК-223 рэм, ПМ "Беркут" 9 РА , ХС 44-10(булпап) и т.д
  • Звідки: Украина, Днепр.
Re: Бланк
« Ответ #43 : Вторник, 12 Июль 2016, 14:02 »
Доброго! При нарезке обычной внутренней резьбы применяются разные по номерам метчики ,что облегчает саму нарезку и улучшает качество,а при дорнировании такого нет? Имеется в виду постепенное получение  нарезов в стволе несколькими дорнами и в несколько проходов. Интересует только для метода протяжки,может кто имеет такую информацию.Спасибо,с ув. :013:

Оффлайн turok27

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 72
  • Карма: +0/-0
    • Медали
Re: Бланк
« Ответ #44 : Среда, 13 Июль 2016, 11:18 »
одним и сразу

Оффлайн leorik

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: +3/-0
    • Медали
  • Звідки: Украина
Re: Бланк
« Ответ #45 : Четверг, 21 Июль 2016, 22:34 »
Я тут пару раз почистил на сухую (без масла) ствол нарезной. Использовал медный или латунный ершик. Какие последствия могут быть. Или не страшно?

Оффлайн Kampfer

  • Капітан
  • *
  • Сообщений: 1126
  • Карма: +76/-0
  • За помощь в наведении порядка на форуме
    • Медали
  • Зброя: PFEFFER KO FOG
  • Звідки: Україна, захід
Re: Бланк
« Ответ #46 : Суббота, 23 Июль 2016, 18:06 »
Не страшно.

Оффлайн Ковальский

  • Старший Солдат
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Зброя: АКМС , Форт-12
  • Звідки: UA
Re: Бланк
« Ответ #47 : Суббота, 17 Сентябрь 2016, 13:02 »
Это то что можно совершить с "ознакомления бланка 5,6"  :D  (Фото скрыто из цитаты, нажмите для просмотра.)
Обрезали МЦ? :028:

Оффлайн Elbrus

  • Головний Сержант
  • *
  • Сообщений: 209
  • Карма: +2/-0
    • Медали
  • Зброя: иж
  • Звідки: Ukr
Re: Бланк
« Ответ #48 : Пятница, 17 Февраль 2017, 11:31 »
некоторые "экстремалы" стволики с китайской пневматики 5.5 ставят на макеты Ак 5,45
но служат они не долго

Оффлайн COKOJI

  • Головний Сержант
  • *
  • ! ЗАБАНЕН !
  • Сообщений: 227
  • Карма: +6/-0
    • Медали
  • Зброя: помповик 12 кал., карабин 22lr
Re: Бланк
« Ответ #49 : Воскресенье, 02 Апрель 2017, 12:57 »
Чизовские стволы делаются из ООЧЕНЬ мягкой стали, как она будет дружить с горячими газами вопрос весьма спорный.
Мне кажется эти так называемые чизовские бланки делаются где-то в гараже вна Украине. Видел в работе изделия из этих бланков. Спустя сотню выстрелов нарезы уже не так видно как когда дудка была новая. А в приливе дудки для ТТ отверстие шпильки серьги вовсе начало растягиваться, словно это не металл а пластилин.

Во фото клацнул о чем писал в посте 35 !
Поздравляю! Попробуйте шустануть канал, раковины не уйдёт но красивее должен стать.
« Последнее редактирование: Воскресенье, 02 Апрель 2017, 12:59 от COKOJI »

Оффлайн стальной кулак

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +16/-0
    • Медали
  • Зброя: сталкер 917 914 экол р-29 ме 38
Re: Бланк
« Ответ #50 : Воскресенье, 04 Март 2018, 16:28 »
С помощью самодельного дорна изготовленного изготовленного из вала червячного привода редуктора и пресса получилось нарезать ,

[вложение удалено администратором]

Оффлайн ГС

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Звідки: РФ, Тула
Re: Бланк
« Ответ #51 : Воскресенье, 04 Март 2018, 17:47 »
Сегодня замутил бланк 9х18 в гаражных условиях,дорн из ролика подшипника твердый порядка 63 HRC заготовка правда нефонтан,брал обрезок от копаного пулеметного ствола MG34 развернув его не до 8.9 mm а до 9 mm думал раковины все уйдут но они блин остались!Вобщем хочу сказать что дорн при помощи 4 кг. молотка пробился без особого напряга,нитки получились четкие это при том что в заготовке изначальный диаметр был увеличен до 9mm(фото завтра скину)!!!
Метод простой и доступный!!!
Для 9*18ПМ и нужно брать 9мм отверстие.8,9мм уже брак.

Оффлайн ГС

  • Солдат
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма: +1/-0
    • Медали
  • Звідки: РФ, Тула
Re: Бланк
« Ответ #52 : Воскресенье, 04 Март 2018, 17:51 »
Мне кажется эти так называемые чизовские бланки делаются где-то в гараже вна Украине.
Мне также кажется. Настоящие бланки CZ имели достаточно высокую твердость, 22-26 HRC у пневматических было. То, что сейчас продают не дотягивает до 20 единиц.Про чистоту канала вообще молчу, это даже не сравнимо.