GF-Shop.top
Брелок AWP
150 грн

Автор Тема: Кого принимали с Зораки кто что россказывал " добрым дядькам  (Прочитано 35198 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

SeXtaZ

  • Гость
Re: Кого принимали с Зораки кто что россказывал " добрым дядькам
« Ответ #60 : Воскресенье, 13 Февраль 2011, 12:57 »
Я так понимаю, что вещь раритетная.

У меня те же раздумья были - ехать в Ригу или нет. У них газовики до этого года были вообще в свободной продаже. А с этого года ввели регистрацию при покупке. Я таки себя убедил в том, что есть тенденция увеличения количества всевозможных пряпятствий и скатался успел несколько раз.

Так что я всегда болезненно переживаю, если возможность была, но не была использована. Чисто в философском смысле.

 ;)
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »


Belov

  • Гость
Re: Кого принимали с Зораки кто что россказывал " добрым дядькам
« Ответ #61 : Воскресенье, 13 Февраль 2011, 23:14 »
ответьте ув. SeXtaZ на пару вопросов если вас не затруднит
на описываемом дивайсе сбоку надпись cal 9mm P.A. нет буквы К - как у других - что сие означает?
и второе - слышал что на 914 идет как усиленная пружина от сигнала охотника
правда ли это и от какого именно сигнала охотника может она подойти ?
заранее спасибо
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Re: Кого принимали с Зораки кто что россказывал " добрым дядькам
« Ответ #62 : Понедельник, 14 Февраль 2011, 08:55 »
Да хрен его знает...

Может и значит что-то, а может и нет.

На газовых-то, что я видел, точно 9mm P.A.K. или Кnall указано. На резиноплюях-то по паспорту точно указывают 9mm P.A.Rubber. Может это намёк, что не только холотыми стрелять может?

 ;)

На газовый 914 даже с 80Дж жвачкой усиленная пружина - не нужна. Родная пружина хороша и она, ИМХО, чуть сильнее той, что ставят на стартовые.
На стартовый 914-S, ИМХО, нужна для жвачки при стволе 6.5 (узковато для жвачки и патронник бОльшего диаметра, чем на газовом) и не нужна для холостых.

По моим рассуждениям выходит так, что на стартовом смысл ставить усиленную пружину в том, что она будет держать затвор закрытым, пока шарик протискивается через узкий 6.5мм ствол. Если пружина чуть слабее,чем нужно, то затвор начинает откатываться слишком рано, падает мощность выстрела, сильно дуется латунная гильза (металл-биметалл вообще может разорвать на мощных патронах).
Если пружина слишком сильная или с родной пружиной ствол весь сделан на 8мм - не будет перезаряда.

Внимание! При сильной пружине кожух затвора при заряжании следующего патрона будет с бОльшей силой лупить по рамке пистолета или по гильзе патрона. Если гильза стальная - будет наклёп на зеркале затвора.

Так что если на родной пружине пистолет стреляет, гильзы дует но выбрасывает и клинов не наблюдается - лучше оставить всё как есть. А то наклёп ЦАМа выведет пистолет из строя.

 :ugeek:

Все рассуждения даны для жвачки 80Дж в латунной гильзе.

Осмотрев стреляные гильзы на предмет развальцовки можно определить слабовата ли пружина для этого конкретного сочетания диаметра ствола, мощности патронна и диаметра патронника.
Если гильза полностью сохраняет завальцовку как на нестреляных патронах - пружина 100% точная. У меня так только на газовом 906 на 7.0мм 80Дж.
Если гильза сохраняют остаточную завальцовку - пружина около 80%-90% точная. У меня так на газовом 914 ствол пока только 6.5мм 80Дж
Если гильза полностью развальцовывается - говорит о том, что при выстреле гильза начинает слишком рано откатываться назад, не упирается спереди в выходное отверстие патронника и шарик развальцовывает её по диаметру патронника.
В этом случае - помогает либо пружина чуть посильнее, либо с родной пружиной, но ствол пошире до 6.8...7.0 (но не больше).

Использовать только латунные гильзы!

Мои первые сравнительные испытания были газовый 914 ствол 6.8мм (а потому что боялся, что 6.5мм - слишком узко !) и стартовый 914-S ствол тоже на 6.8мм.
Дак вот - судя по стреляным гильзам - газовый сохраняет остаточную завальзовку, а стартовый полностью развальцовывает. Гильза с газового в патронник стартовому - не лезет, а наоборот лезет.
На стартовом не было клинов даже очередями. Я потом оба на 7.0мм сделал и стартовый отдал. А чел, которому отдал, только холостыми и только изредка стреляет.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Belov

  • Гость
Re: Кого принимали с Зораки кто что россказывал " добрым дядькам
« Ответ #63 : Понедельник, 14 Февраль 2011, 10:22 »
благодарю за исчерпывающий ответ
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Fire

  • Гость
Интересно,кого- нибудь принимали на улице см и какова была их реакция? А то везде в крим хронике либо переделал,либо еще какая -нибудь муть,где-то читалв инете, что в10г в Одессе приняли торговца с партией Зораки и возбудили угол. дело(за что?,он наверное,втулки повыкручивал и зарядил резиной перед продажей? :lol: ).
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн KUCHA

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1928
  • Карма: +70/-2
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: Хатсан эскорт ps гуард svp, ППШ, Сафари 441-М, Voyger Tanto, КО.
  • Звідки: Украина
Цитата: "Fire"
Интересно,кого- нибудь принимали на улице см и какова была их реакция? А то везде в крим хронике либо переделал,либо еще какая -нибудь муть,где-то читалв инете, что в10г в Одессе приняли торговца с партией Зораки и возбудили угол. дело(за что?,он наверное,втулки повыкручивал и зарядил резиной перед продажей? :lol: ).

 Их очень хорошо переделывают под боевой патрон! А это уже криминал. :(
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
ИМХО - не выдержит по энергетике, не сделать на коленке нарезной ствол. Потому как огнестрельное оружие - бесперспективен. Как одноразовый пистолет из хлебного мякиша - может быть, но переделку под боевые патроны на этом форуме мы обсуждать не будем. Одно дело резиноплюй пострелять у себя на огороде по бутылкам на 3 метра от тоски по огнестрельному оружию. Другое - переделка под боевой патрон для криминальных разборок. Этого у нас точно не будет.
 :!: :!: :!:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Iwan

  • Гость
Видел фото  лопнувшего затвора на форуме сайта "оружейная правда" Zorаki после 3 обойм травматическими патронами так что вызывает сомнения переделка его под боевой патрон.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн KUCHA

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1928
  • Карма: +70/-2
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: Хатсан эскорт ps гуард svp, ППШ, Сафари 441-М, Voyger Tanto, КО.
  • Звідки: Украина
Цитата: "SeXtaZ"
ИМХО - не выдержит по энергетике, не сделать на коленке нарезной ствол. Потому как огнестрельное оружие - бесперспективен. Как одноразовый пистолет из хлебного мякиша - может быть, но переделку под боевые патроны на этом форуме мы обсуждать не будем. Одно дело резиноплюй пострелять у себя на огороде по бутылкам на 3 метра от тоски по огнестрельному оружию. Другое - переделка под боевой патрон для криминальных разборок. Этого у нас точно не будет.
 :!: :!: :!:

"Там" получается не нарезной ствол, а гладкий. Обсуждать же конечно не будем, оно нам надо? :?
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Цитата: "Iwan"
Видел фото  лопнувшего затвора на форуме сайта "оружейная правда" Zorаki после 3 обойм травматическими патронами так что вызывает сомнения переделка его под боевой патрон.

Если грамм пороха накрутить, то и ТТ - лопнет. Или если это не Зораки, а зубатый подпиленый везде Стример с застрявшими шариками...
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Iwan

  • Гость
Да нет Zoraki точно и патроны не самодельные
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Цитата: "Iwan"
Да нет Zoraki точно и патроны не самодельные

Я так понимяю, это что очччень редкий случай и по непонятной причине.

Зорьку, на самом деле очень трудно убить.

 ;)
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн KUCHA

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1928
  • Карма: +70/-2
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: Хатсан эскорт ps гуард svp, ППШ, Сафари 441-М, Voyger Tanto, КО.
  • Звідки: Украина
Цитата: "Iwan"
Видел фото  лопнувшего затвора на форуме сайта "оружейная правда" Zorаki после 3 обойм травматическими патронами так что вызывает сомнения переделка его под боевой патрон.

 В "наших" патронах пороха больше чем в боевом!
Стандартный патрон 9х18 ПМ имеет пулю массой 6.1 гр, заряд 0,25г. Начальную скорость (при стрельбе из пистолета ПМ) около 315 м/с и дульную энергию около 300 Джоулей.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Fire

  • Гость
Цитата: "KUCHA"
Цитата: "Iwan"
Видел фото  лопнувшего затвора на форуме сайта "оружейная правда" Zorаki после 3 обойм травматическими патронами так что вызывает сомнения переделка его под боевой патрон.

 В "наших" патронах пороха больше чем в боевом!
Стандартный патрон 9х18 ПМ имеет пулю массой 6.1 гр, заряд 0,25г. Начальную скорость (при стрельбе из пистолета ПМ) около 315 м/с и дульную энергию около 300 Джоулей.
У нас тоже 300 джоулей? :shock: ,я думал меньше.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн KUCHA

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1928
  • Карма: +70/-2
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: Хатсан эскорт ps гуард svp, ППШ, Сафари 441-М, Voyger Tanto, КО.
  • Звідки: Украина
Цитата: "Fire"
У нас тоже 300 джоулей? :shock: ,я думал меньше.

У нас меньше!  Ведь пуля легче... Формулу помните?  А вот скорость пули больше! ;)
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Iwan

  • Гость
Я тоже не знал!
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн KUCHA

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1928
  • Карма: +70/-2
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: Хатсан эскорт ps гуард svp, ППШ, Сафари 441-М, Voyger Tanto, КО.
  • Звідки: Украина
Вот программка, считающая мощность пули:   JouleMetr.rar
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Fire

  • Гость
Цитата: "KUCHA"
Вот программка, считающая мощность пули:   JouleMetr.rar
Спс,бум знать.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн KUCHA

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1928
  • Карма: +70/-2
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: Хатсан эскорт ps гуард svp, ППШ, Сафари 441-М, Voyger Tanto, КО.
  • Звідки: Украина
Вот расчитал для своих патронов.

[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Сама проблема только скорость пули измерить...
 ;)
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн KUCHA

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1928
  • Карма: +70/-2
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: Хатсан эскорт ps гуард svp, ППШ, Сафари 441-М, Voyger Tanto, КО.
  • Звідки: Украина
Цитата: "SeXtaZ"
Сама проблема только скорость пули измерить...
 ;)

 Кого интересует как это сделать : http://airgunlib.ru/page.php?id=304
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Цитата: "KUCHA"
Вот расчитал для своих патронов.

А если пуля 0.4 грамма, 10.1мм и скорость, ээээ... 800м/с, то сколько получится?
У меня на АйПаде просто эта программулина просто не идёт... Будь ласка!
 :?:
Есть ли поправка, что бы рассчитать как быстро мощность падает с расстоянием? Для резинострела это очень актуально, учитывая как быстро лёгкий шарик теряет скорость. Буквально с каждым метром дистанции...
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн KUCHA

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1928
  • Карма: +70/-2
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: Хатсан эскорт ps гуард svp, ППШ, Сафари 441-М, Voyger Tanto, КО.
  • Звідки: Украина
Цитата: "SeXtaZ"
Цитата: "KUCHA"
Вот расчитал для своих патронов.

А если пуля 0.4 грамма, 10.1мм и скорость, ээээ... 800м/с, то сколько получится?
У меня на АйПаде просто эта программулина просто не идёт... Будь ласка!
 :?:
Есть ли поправка, что бы рассчитать как быстро мощность падает с расстоянием? Для резинострела это очень актуально, учитывая как быстро лёгкий шарик теряет скорость. Буквально с каждым метром дистанции...

А вот на счет поправки... извини! :(

[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Это как раз патроны Либра, которые на зелёной пачке помечены 80Дж, на 5 метрах они 180м/с (на пачке табличка) - что даёт только 6-7Дж.

На новых пачках они помечены как 128Дж.

 :ugeek:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Оффлайн KUCHA

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 1928
  • Карма: +70/-2
  • За помощь в наведении порядка на форуме Награждается пользователь, проявляющий заботу о популярности и развитии форума Награждается пользователь, за выдающиеся знания в области стартового оружия. Награда, за многочисленные дельные советы пользователям
    • Медали
  • Зброя: Хатсан эскорт ps гуард svp, ППШ, Сафари 441-М, Voyger Tanto, КО.
  • Звідки: Украина
Цитата: "SeXtaZ"
Это как раз патроны Либра, которые на зелёной пачке помечены 80Дж, на 5 метрах они 180м/с (на пачке табличка) - что даёт только 6-7Дж.

На новых пачках они помечены как 128Дж.

 :ugeek:
Для стрельбы в упор - самое то! :lol:
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
Ну дак я и говорю, оружие самообороны до 3-х метров, почти как газюк.

 ;)

6.35 Браунинг, он же .25 АСР - около 90 Джоулей, но это настоящие Джоули свинцовой пули в томпаковой рубашке.

 ;)
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Fire

  • Гость
Народ,а в Украине кроме умарекса (хол и шум) есть еще какие нибудь хорошие патроны?.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Fire

  • Гость
Форумчане! Как думаете,если См найдут Зораки при обыске с втулкой и стоящей заглушкой,заряженный хол патронами,признают за переделку или нет?
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

SeXtaZ

  • Гость
То есть как это "со втулкой и заглушкой"? Либо со втулкой. Либо с заглушкой.
 ;)
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »

Fire

  • Гость
Цитата: SeXtaZ
То есть как это "со втулкой и заглушкой"? Либо со втулкой. Либо с заглушкой.
 Понял свою ошибку,спс.
« Последнее редактирование: Четверг, 01 Январь 1970, 03:00 от Guest »